| Z+2 | 
 |
(23.5.2017 6:42:22)
Alespoň dle našich medií. Dobrá zpráva pro feministky je, že jako možné budoucí sexuální otrokyně mají ženy větší cenu. Jak vnímáte naši záchranu té krajiny před diktátorem Kadáfím? A co říkáte na to jak se naše společnost na ty co jim měla pomoci, naprosto vybodla. Z nejbohatší africké země je dle všech informací peklo na zemi. Komu se nám vlastně povedlo pomoci? Těm novodobým otrokářům?
|
| Z+2 |
|
(23.5.2017 6:42:57)
http://zpravy.idnes.cz/migranti-libye-moderni-otroctvi-niger-iom-fil-/zahranicni.aspx?c=A170515_160058_zahranicni_san
|
| Modřinka | 
|
(23.5.2017 7:53:00)
Že mi to rve srdce. Vyrostla jsem tam, v místech kde jsem běhala bosa se vraždí, na pláže, kde jsem strávila úžasné dětství, jsou vyplavovány mrtvoly. Nebyla to idylická země, ale to co je tam teď, je peklo. Naprosto chápu jejich nenávist k veškeré západní kultuře, kdykoli se tam Evropa s Amerikou do něčeho nacpaly, bylo z toho jenom větší a větší utrpení. Hloupost Evropy, že si tenhle sud prachu pěstuje pod vlastním zadkem, je nepochopitelná.
|
|
|
| Epepe | 
|
(23.5.2017 8:50:26)
Nadpis nedává smysl.
|
|
| kachna_ |
|
(23.5.2017 8:53:20)
Podotýkám, že se o dění nezajímám do hloubky (a mohu se hluboce mýlit), ale přijde mi to celé jako jedna velká šílená americko-evropská chyba, kdy se šířením demokracie a lásky zadělalo na obrovský problém.
Nejsem schopná rozklíčovat, nakolik za tím stojí touha po zisku (nafta) a nakolik čirá hloupost a touha šířit dobro.
|
| Hanka 75 | 
|
(23.5.2017 11:48:17)
Nevím o tom nic, ale největší hrůzy nadělá hájení ekonomických zájmů silných zemí  (emoce a ideologie jsou k tomu jen využívány).
|
|
|
| Hanka 75 |
|
(23.5.2017 11:55:41)
tak jsem si článek přečetla, peklo, to je prostě peklo a v 21. století :-(
|
| Z+2 |
|
(23.5.2017 12:00:58)
Na tomhle je strašné, že jsme za to spoluzodpovědní. Bombardování jsme podporovali. Hlasovali pro něj. Těžko si od toho umýt ruce... 
|
| Hanka 75 |
|
(23.5.2017 15:03:55)
kdy, kdo a pro co ?
teoreticky, pokud jsem nevolila vládu, jakože nevolila, tak bych se zodpovědná cítit nemusela, ale i tak zodpovědnost jako Evropanka a hlavně občanka ekonomicky prosperující demokratické země zodpovědnost cítím.
|
| Hanka 75 |
|
(24.5.2017 0:28:09)
no nevím, také bychom brali pomoc zvenčí proti komunistickému režimu
a tady šlo zřejmě o ekonomický zájem: ropu
zodpovědnost máme, co s tím nevím, ale jen přihlížet asi není správné
|
| Z+2 |
|
(24.5.2017 6:03:04)
Že se nepomáhá v daleko ostřejších totalitách než byli Syrie nebo Libye, jako jsou SA, SAE nebo Katar? Tam se muslimové házej ze střech a ženy za znásilnění bičují. Proti tomu byla Libye naprosto normální země s relativně fungujícím právem.
|
|
|
|
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. | 
|
(23.5.2017 12:15:36)
Taky pokud vím, tak nepokoje a hrůza tam panovala i za Kadafiho a i před ním. Kmenové vraždící války jsou doménou Afriky.
|
| Z+2 |
|
(23.5.2017 12:18:34)
No to se teda mýlíš. Za Kadafiho to byla normální země, trochu bohatší než my. Auta v ulicích, normální fungující nemocnice, školy. Normální elektrifikovaná země, kde se dalo spokojeně žít.
|
| hbf |
|
(23.5.2017 12:26:23)
Normální země, která podporovala normální terorismus, v níž se dalo spokojeně žít, pokud člověk souhlasil s Kadáfím. Zkrátka podobná idylka jako SSSR.
|
| Z+2 |
|
(23.5.2017 12:29:34)
Nebo v jakékoliv jiné diktatuře. Teď se tam nedá pohodlně žít, ať už souhlasíš s kýmkoliv. Možná pokud se ti povede stát se tím otrokářem, tak to má nějaké bonusy. Na druhé straně i nezanedbatelná rizika.
|
| hbf |
|
(23.5.2017 13:05:39)
Za Hitlera se v Německu pohodlně žilo alespoň někomu, zatímco při a po "spojenecké agresi" v pětačtyřicátém se tam pohodlně nežilo vůbec nikomu... Vidíte si při této argumentaci do úst?
Já osobně vidím jádro pudla v přelidnění toho kontinentu. Pokud bych měl hledat kořeny přelidnění, tak jeden z hlavních je dlouhodobá potravinová pomoc, která způsobila, že již dvě generace Afričanů mají pocit, že jejich plná miska je starostí Evropanů. Druhý kořen je zlepšení zdravotní péče.
Jinak pikantní je celý ten řetězec. V Nigerii, zemi s šestými největšími zásobami ropy na světě, panuje chudoba. Obyvatelé odtud utíkají do země, kde panuje ještě větší chudoba a navíc ještě občanská válka. Mírumilovní muslimové v Libyi si ty uprchlíky násilím zotročí. A vinit z toho budeme ... západ.
|
| Z+2 |
|
(23.5.2017 13:24:27)
Tak Hitler byl kartou Angličanů a Američanů co jeho a jeho stranu financovali. Byl důsledkem Německa v chudobě, jako je IS důsledkem rozbití místních diktatůr. Vytunelování Nigerie Americkými a Britskými ropnými giganty je samozřejmě jednou z příčin migrace. Přičinou přelidnění Afriky, které se ale rozhodně netýka Libye, je kromě jiného i odpor katolické církve k antikoncepci.
A za rozbití LiBye nikoho jiného než západ a NATO vinit opravdu nemůžeme. To byla naprosto standartní země. Jen nenechala ropu těžit Britsko Americkou mafii. Proti třeba SA nebo SAE nebo třeba Kataru i velmi liberálně řízená.
Podobnost s Hilerovským Německem naprosto minimální. Určitě v okolí najdete nějakého technika, doktora, nebo sestru co tam pracovali. Zeptejte se jich jak se tam žilo.
|
| hbf |
|
(23.5.2017 14:09:19)
Mně nejde o Hitlera jako takového, ale o tu relativizaci diktátora, kterou tu předvádíte. Tedy že za Kadáfího (nebo za Hitlera) se někomu žilo dobře ...
Používat SA, SAE a Katar jako etalon liberálnosti, to je diskusní faul.
Pokud jde o tunelování Nigerie, tak je to spíš Holandsko.
Ne, Libye nebyla standardní zemí, alespoň pro mě ne. Byla to diktatura a shodou okolností ten diktátor ve své době míval k dispozici také sexuální otroky, takže se od těch současných gaunerů principiálně nijak nelišil.
Odpor katolické církve k antikoncepci - jakpak je to s přelidněním v Polsku? Jak to, že neustále roste populace v islámských zemích? A to zcela odhlížím od toho, že člověk by se měl řídit svým rozumem a ne radami nějakého pofiderního spolku.
Angloamerická ropná mafie - není to náhodou tak, že Američané začali těžit doma z břidlice a z importéra se rázem stal exportér, který srazil ceny?
A nakonec, není asi úplně nutné, aby si lidé po svržení diktátora rozpoutali v zemi občanskou válku. Tam, kde se to bez války neobešlo, tam najdeme islám...
|
| Kafe | 
|
(23.5.2017 15:51:01)
"Angloamerická ropná mafie - není to náhodou tak, že Američané začali těžit doma z břidlice a z importéra se rázem stal exportér, který srazil ceny?"
a kvůli tomu snad americké a britské ropné společnosti opustily všechna ropná pole, co jich na světě je, prodaly podíly v jiných ropných společnostech, rozprodaly licence na těžbu všude po světě, atd atd ? 
|
| hbf |
|
(24.5.2017 10:36:53)
A proč by měli opouštět ropná pole a vracet licence?
Pokud si těží na svém, je to jejich věc, pokud těží na licenci na cizím, je to věc vydavatele licence.
Zásadní zdroj chudoby ropných velmocí je, že jsou to vesměs nedemokratické státy, spoléhající se jen na tu ropu, to za prvé, a že prachy z ropy projídají v běžné spotřebě, neinvestují, a když už investují, tak do pofiderního luxusu, to za druhé.
Krásný příklad je Venezuela, kde také měli pocit, že cizáci drancují jejich nerostné bohatství, tak to znárodnili a jsou v ještě větší zadeli, než předtím.
Mezi lety 2011 a 2014 kolísala cena ropy mezi 100 a 120 USD za barel, nyní kolísá mezi 40 a 60 USD za barel.
|
| Z+2 |
|
(24.5.2017 10:38:12)
Venezuela piká snakcemi za vyhnání US těžřů a je jen otázka času, kdy se tam US army bude vměšovat.
|
|
|
|
| Eilatt |
|
(23.5.2017 21:38:42)
hbf
souhlasím. Diktátor, co si semtam znásilnil nějakou tu malou dívenku, ale jinak to byla vcelku normální země.
Na druhou stranu musím říct, že rozvrátit Lybii chyba byla. To, co mají teď je horší, ale časem to třeba dopracují k nějaké té islamistické totalitě, nebo autoritativnímu režimu, nic moc, ale bude tam zas relativní klid.
Smutný ale je, že v těchto zemích volí ze dvou menších zel - buď diktátory, nebo chaos a islamisty. To, že často neumí žít bez náboženského fanatismu na jedné straně, nebo bez tvrdých vládců na druhé a demokracie jim zatím moc nefungují, to je zas jejich boj a vinit z toho západ nelze.
|
| Z+2 |
|
(24.5.2017 6:00:54)
Jo, diktátor to možná dělal. Dle všeho to dělá spousta režisérů, Berusconi a dle situace jim to prochází. Pohoršovat se zrovna nad Kadafím je samozřejmě možné, ale otázka je, komu naše intervence prospěla? A dle všeho, jen Islamistickým bojůvkám a různým zločincům co se dostali ke zbraním moci.
Apropo dle vyšetřování byl útok v Manchestru činem v Anglii vyrustajícího Libyjce, který se vrátil a když viděl jak to tam západ rozesral, tak se přiletěl do Manchestru pomstít. Což se jeví jako pochopitelné. Té nenávisti k nám vytváříme strašnou spoustu.
|
| hbf |
|
(24.5.2017 11:00:57)
Mezi režisérem, příležitostně zneužívající herečky (které se rozhodují mezi nechtěným sexem a kariérou), a diktátorem, jehož mašinerie drží otrokyně (které se rozhodují mezi nechtěným sexem a smrtí) vidím trošku rozdíl.
Že jsme prospěli islamistickým bojůvkám je jasné nyní, v roce 2011, kdy to celé vypuklo, to tak křišťálově jasné nebylo, vizte třeba Tunisko. nakonec i Egypt se muslimského bratrstva jakž takž zbavil.
Když dokážete pochopit, že se někdo vraždou na diskotéce mstí za nálety na Kadáfího, tak by se snad dalo pochopit, že se západ mstil Kadáfímu za Lockerbie.
Nenávist k nám pramení z toho, že jakožto nevěřící se máme lépe než oni.
Hůl na západ si lze najít v jakémkoliv přístupu. Kolonialismus je špatně, tolerovat diktátora je špatně, zasáhnout proti diktátorovi je špatně, nechat je ať se tam pomlátí mezi sebou je taky špatně.
Jinak vy byste nechal diktátora dovládnout, aspoň to tak z vašich textů vypadá. Máte nějakou představu, co by se v zemi stalo po jeho smrti?
|
| Z+2 |
|
(24.5.2017 11:02:58)
Nenávist k nám pramení, hlavně z toho, že jsme zavraždili miliony jejich soukmenovců. Občas vyvraždíme nějakou svatbu. Proti tomu je Lockrblé, které se Libyi připisuje naprostá banalitka.
|
| hbf |
|
(24.5.2017 11:35:49)
No tak když to takhle zobecňujete, tak oni taky nemají na svědomí jen Lockerbie, že. V poslední době sem tam nějaký vystřílený klub, projížďka náklaďákem po lidové veselici, únosy a výbuchy letadel, nějaké uřezané hlavy, mnoho z toho dávno před arabským jarem ... když se vrátíme trochu do historie, tak tam máme pár vojenských tažení do Evropy, rozvrat Byzance, ...
Já s vámi souhlasím s tím, že by bývalo bylo lepší nechat to jak to bylo. Jenže ex post, to se to radí ...
Ale nesouhlasím s tím, že západ nese odpovědnost za to, že si Arabové zotročují černochy. To je jejich vlastní iniciativa.
|
| Z+2 |
|
(24.5.2017 12:18:01)
Je to jejich iniciativa, která by se nemohla konat, pokud by západ,Libyi, Sírii nebo Irák naprosto nerozvrátil.
|
| hbf |
|
(24.5.2017 12:26:58)
Jak nemohla konat? Kadáfí ty otroky měl ... takže zatímco tehdy to organizovala státní moc, tak dnes to organizují "privátní" klany.
Ano, tehdy se otroci neobchodovali na veřejných tržištích.
Promiňte osobní otázku: Vy máte na tu Libyi nějakou osobní vazbu, že to vidíte tak jednostranně?
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(24.5.2017 11:04:21)
Co by se po jeho smrti stalo? No vládl by jeho syn co hrál Italskou ligu a postavilo by se pár krásných stadiónů? A ano nepletl bych se do toho a nepodporoval islamisty v boji s ním.
|
| hbf |
|
(24.5.2017 11:36:24)
A kde berete tu jistotu?
|
| Z+2 |
|
(24.5.2017 12:18:37)
Žádná jistota není, ale pravděpodobnost podobného chaosu bych neviděl jako velkou.
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(24.5.2017 18:48:57)
"Smutný ale je, že v těchto zemích volí ze dvou menších zel - buď diktátory, nebo chaos a islamisty. To, že často neumí žít bez náboženského fanatismu na jedné straně, nebo bez tvrdých vládců na druhé a demokracie jim zatím moc nefungují, to je zas jejich boj a vinit z toho západ nelze."
řešením je nechat jim diktátory (ale ty nepodporovat) a doufat v nějaký přirozený vnitřní vývoj; demokracie či změna režimu organizovaná vně nefunguje.
|
|
|
|
|
|
| Adelinkaa 1 dítě. |
|
(23.5.2017 13:09:07)
Promiň, ale tak ať si zvolí někoho liberálnějšího nyní, to je fakt jejich boj, mě se nelíbí situace v Čadu, Pobřeží slonoviny, asi v Somálsku to není moc o.k, v Nigeru a Eritrei taky žádná hitparáda, nepochybuji o tom, že za to můžou můžou všude jen Evropané a vrahové z Walstreetu..
|
| Z+2 |
|
(23.5.2017 13:26:53)
Srovnávat Libyi se Somálskem je nesmysl. A ano je to důsledek rozbití místních společností koloniálními mocnostmi. Každá z tebou vyjmenovaných zemí má svoji odlišnou historii. Somálsko, Eritrea za současné problémy z velké časti vděčí evropské pomoci. Třeba.
|
|
|
|
|
|
|
| Kafe |
|
(23.5.2017 15:52:25)
Napadení Libye byla velká chyba. Aktéři by měli být postaveni před soud a zavřeni až zčernají.
|
|
| Ostia | 
|
(28.5.2017 18:15:10)
je naprsto idiotska. Tohle muze napsat jen muz, ktery nic nechape.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)