(9.12.2016 13:45:56) Na všech zpravodajských serverech jsou informace z dnešní tiskovky. Dědeček Pavelka vzpomínal i na svoje chvíle s kluky, a že kluci mluvili česky, a jejich schopnost mluvit česky lze určitě obnovit, protože doma rodina mluvila česky.
Víte co mě fakt zaujalo? Jak mě teď bacil přinutil hodit se do klidu, tak pročítám diskuse, a tak po celou dobu, do této tiskovky, byly diskuse ve stylu, že už ani nejde o Michalákovou, ale o princip, jak může státní systém ukrást dvě děti apod. A najednou, po tiskovce, na Idnes, jsou ty komentáře jiné? Všimli jste si taky? Opět to tajemné zlo a stále dokola ty fráze, které tady vyvracíme už po ty dva roky, co běží diskuse. Asi už jsem paranoidní, ale ten rozdíl mě úplně praštil do očí. Stačí jen hledat v historiích, že by najednou internetová "veřejnost" tak diametrálně změnila názor? A jen na jednom serveru?
Chudák děda, je úplně zničený, sotva mluvil, musí být úplně na dně. Zase neuvidí svoje vnuky, další vánoce .. To jsme si myslely, že, dámy, že o minulých vánocích už musí být kluci zpátky :-(
(9.12.2016 16:31:13) To vieš, žoldnieri a žoldnierky bez chrbtice sa snažia, ale nie je ich dosť na to, aby obsiahli všetky spravodajské servery naraz...
(9.12.2016 17:06:15) Včerejší článek prošel bez povšimnutí, takže pod ním diskutovalo běžné české občanstvo. Ale dnes po tiskovce se na povel vyrojilo něco zpod kamene. Ten rozdíl fakt bije do očí.
(9.12.2016 17:08:47) strašně moc to panu Pavelkovi přeju, aby mu to vyšlo, možná je to ta správná cesta, jak podkopat norský systém. on nic neudělal, on nemá s klukama žádný konflikt, není důvod neumožnit a zakazovat jim styk, jen to může s tím debilním systémem trvat zaseněkolik let, než to zamítne několik stupňů soudů :(
ale až se to povede, bude o nich aspoň někdo mít informace, to je totiž něco, co nechápu, jak je možný, že nejen matka, ale ani stát nemá (a astát asi ani nechce mít) informace o dvou malých dětech, dva roky se nevím jak se kluci mají, jak se jim daří ve škole, jak jsou na tom se zdravím, nidko je neviděl - to je neuvěřitelný a strašný a náš stát na ty kluky a celou rodinu tak neuvěřitelněě kašle, že je to do očí bijící, to jak naschvál, jinak to snad ani není možný
(9.12.2016 17:47:11) Jitys, myslíš Andree? Ten je už přestěhovaný v ČR ... ale ono se to v tom Norsku děje, jsou tam každý měsíc pravidelně demonstrace proti praktikám BV, změnil se postoj Soudu pro lidská práva, bude velké jednání na půdě evropského parlamentu. Jenom se o tom nepíše. A zrovna Michalákovým ty kluky nevrátí, proto - byla tak drzá, že promluvila. Kdyby držela pusu, tak si to tam dál mohli patlat po svém ..
(9.12.2016 18:28:50) Jitys, soud pro lidská práva může rozhodnout, že Norsko porušilo zákony, a dá mu pokutu, Michalákovi můžou dostat odškodnění. Ale nemá možnost nařídit, aby Norsko kluky vydalo.
(9.12.2016 18:15:46) Prečítala som si nejaké z tých komentov - na prvý pohľad objednaná znôška demagógie. Prajem objednávateľom aj ich posluhovačom, aby sa večer pri pohľade do zrkadla zo seba Rozmýšľam, čo by robila jedna nemenovaná súdružka, keby o nej mimochodom začalo kolovať po internete, že je alkoholička a mláti svoje dieťa...
(9.12.2016 18:50:56) Ale ani ten nejhorší bulvár neotiskne, že dotyčná soudružka spí se svým dítětem v posteli a osahává ho. Například. Kdežto ona si může dovolit obvinit Evu M. z čehokoli.
(9.12.2016 19:08:14) Tak to si ani bulvár dovoliť nemôže, pretože súdružka je momentálne v inej pozícií, ako členovia rodiny M. Ale súdružka je známa svojim, jemne povedané, pomerne jednoduchým videním sveta a vidieť "za roh" sa jej ešte nepodarilo. Myslím, že si svoj budúci osud, na ktorom tak usilovne pracuje, zaslúži - celkom v duchu: každý je strojcom svojho šťastia
(9.12.2016 19:22:53) holky, opět bezpečné a skvělé Norsko, opět nám známý Horten - zatkli učitele za zneužívání chlapců: http://www.tb.no/politi/krim/politi-og-rett/hadde-lydisolert-barnerom-i-kjelleren/s/5-60-99970?ns_campaign=editorial.article&%3Bns_mchannel=editorial.facebook&%3Bns_source=editorial.facebook&%3Bns_linkname=editorial.share.article&%3Bns_fee=0
Měl i zázemí a chtěl si nějakého pěkného kloučka ukrást.
(10.12.2016 9:35:24) Násilníku, používání fráze "každý rozumný člověk" je manipulace. Podle tvé logiky se nemá vracet ukradený majetek, když ti soused ukradne auto, tak ať si ho nechá, už si zvyklo, že. Máš to v hlavě dost pomotaný.
Holky, všimly jste si, jak je opět v českých médiích ticho? Za kolik miliónů prodal stát ty kluky, 165, myslím, že i více, že. To se jim vyplatí, ministerstvu.
(10.12.2016 14:50:11) Soud stanovil určitý počet schůzek dětí s matkou - ale na rozhodnutí soudu se v Norsku nějak nehledí, pokud to není v zájmu BV, že? Jako u Maxine.
(10.12.2016 14:36:32) Aj M. Horákovú odsúdil súd. Že dnešné Nórsko nie je Československo 50-tych rokov? No a?! To neznamená, že v Nórskom kráľovstve nič nesmrdí! Že je Nórsko v nejakom "demo" rebríčku navrchu? To neznamená, že v Nórskom kráľovstve nič nesmrdí! Len že sa to ešte nedostalo na všeobecnú známosť. Vieš, ako sa bežne odhalí, že niekde niečo smrdí? Podľa zápachu, ktorí zaregistrujú ako prví tí, ktorí v tom zápachu nežijú dennodenne a neprivykli si naň. "Rozkladajúca sa mŕtvola" tiež nepríde sama nahlásiť, že sa niekde rozkladá - objaví ju okolie - podľa zápachu.
(10.12.2016 10:39:48) Myslíš to Nórske kráľovstvo, ktoré sa stalo kvôli prapodivným praktikám svojej sociálky predmetom záujmu BBC, Deutche Welle, Arte a terčom medzinárodných protestov ? Chlapče, viem si predstaviť, že tvoja manipulácia bude (dočasne) úspešná pre niekoho mdlého rozumu, ktorý ešte o nórskom Barnevernete - najznámejšej sociálke planéty - nepočul ani slovo a dnes to číta prvý raz tu v tvojich príspevkoch
(10.12.2016 11:02:48) "Mentalne zdravy clovek po nekolika rozsudcich,nekolika stupnu norskych soudu chape kde je pravda."
Násilníku, vždyť Vy sám zde píšete o tom, že jste se stal obětí justice, respektive několika jejích pracovnic, které o Vašem případě rozhodovaly. Zde si teda podstatně odporujete.
Je otázka, jak moc jsou v tom rozsudku pravdivé informace, nepřekroucené skutečnosti a podobně, jaké podklady soud dostával.
(10.12.2016 11:39:44) Za ta zfalšovaná hlášení byla taky jedna tetka vyhozená. Asi to nebylo bezdůvodně... A zajímavé je, že v rozhodnutí posledního soudu uvádějí, že děti nebyly vyslechnuty, ale přesto se ví, co chtějí. Zvláštní věštecké schopnosti. A že okresní soud dostatečně nezkoumal schopnost matky se o děti postarat, ale stejně jí rodičovská práva odebereme.
(10.12.2016 11:06:04) Je vidět, že víš houby. No to se stává. Tady už se několikrát psalo o tom, co pěstouni napovídali dětem o jejich mamince (existují nahrávky ze schůzek, a mimochodem na těch nahrávkách bylo něco úplně jiného než v hlášení BV). A taky už jsme několikrát psali, jak reagoval mladší syn na poslední schůzce - ovšem ten smajlík se zjevně nehodil pěstounům ani sociálce do krámu a další schůzky už se nesměly konat. Ačkoli to soudní rozhodnutí nabylo právní moci až teď.
(10.12.2016 11:12:31) násilníku, ty nahrávky existují, copak, už jsi si je taky poslechl? Jestli ano, tak víš, že na straně rodiny Michaláků jsou opravdu těžké argumenty a důkazy. Jen se to někomu tak nehodí, že tady ta rodina se pořád těch kluků nevzdává.
(10.12.2016 11:19:01) násilníku, už urážky? To se k nim schyluješ brzo. Za svými zdroji informací si stojím, a ty nahrávky jsou silný argument. Nebudu tady prozrazovat, co v nich je, ale určitě správně tušíš, že hodně zajímavých informací, že ti stojí za to mě nadávat.
(10.12.2016 11:23:32) Nasilniku, ten, kdo naletel, jsi ty a jsi pekny trouba. Nicmene, kazdemu, co jeho jest a ani stokrat opakovana lez se nestane pravdou.
Jen nevim, proc ma kdokoliv, nejen ty, ale take nekolik malo lidi, kteri se daji spocitat doslova na prstech a take vyjmenovat, pres ruzne radoby "anonymni" identity, potrebu bez ostychu lhat. Ze se lide radi nimraji v lidskem nestesti, je celkem zmapovana zalezitost, kdo a proc, ale prohlubovat to nestesti davno vyvracenou, jen stale dokola opakovanou lzi, je mi divne. Krome toho jsou lzi tohoto typu v nesouladu, mirne receno, se zakonem. Proc myslis, ze ti chytrejsi uz zmlkli a jen pozoruji sve uzitecne idioty, kteri jejich lzi siri dal?
(10.12.2016 14:27:42) Zato nasilnicky cesky blb si vyskakuje zcela pravem, nebo jak jsi svou repliku myslel?
A ano, se svym vzdelanim si klidne dovolim hodnotit praci socialky a dopad jejich aktivit na deti. Deti, totiz, na rozdil od ruznych socialek, jsou vicemene srovnatelne ve vyvoji.
(10.12.2016 15:01:23) Inak toto opakované vyťahovanie tých fotiek by Elšíkovej v súdnom procese len priťažilo, pretože ide o doložiteľné zvyšovanie miery poškodenia inej osoby. Čím častejšie a na rôznych miestach sa to spomenie, tým horšie pre ňu. Tak kľudne pokračuj
(10.12.2016 14:56:25) Ty si Elšíkovej fanda, že tu argumentuješ jej vyfabulovanou interpretáciou fotiek, ktoré bohvie odkiaľ vzala a ktorými poškodila nielen matku (čo bolo jej cieľom), ale aj deti? Za to, predpokladám, raz bude Elšíková ešte niesť následky.
(10.12.2016 15:42:22) nikdo neviděl originál fotky, pouze rozostřený cosi, o čem Elšíková tvrdila, že tam je. To s tou fotkou je taky už vyvráceno, viděla ji policie v Norsku při prvním šetření, když prohlížela počítač a datová média Michaláka, a nepřipadala jim závadná. Paní Eva o té fotce ani nevěděla, že vůbec existuje. To už je nudný. A opravdu skutečně nic jiného a víc na tu rodinu nenašli. Jen tuhle snůšku manipulací a lží.
(10.12.2016 17:02:59) Nasilniku a toto je k videni kde? Ne k tvrzeni, to samozrejne vsichni vedi, kdo to tvrdi a proc to ta pani tvrdi, ale proc to tvdis = opet lzes, ty.
(10.12.2016 17:35:42) Yanull, čtu dobře, že Norsko přiznává, že a) má dětské domovy b) může tam docházet ke zneužívání c) děti odebrané z biologických rodin všestranně neprospívají, a více páchají sebevraždy a předávkovávají se?
Za posledný rok sa nórskym médiám poriadne rozviazali ústa a BV výrazne stráca rešpekt. Tí českí apologéti v tomto kontexte vyznievajú pomerne groteskne
(12.12.2016 8:25:14) Proslov Pavla Hasenkopfa, jak zazněl na páteční tiskovce:
"Vážené dámy a pánové, dobré ráno! Především omlouvám svou kolegyni, Dora Boková by zde s námi ráda byla, ale má bohužel nemocné dítě. Abyste si uvědomili celou tu hrůzu a beznaděj člověka, který spadne do spárů norských budovatelů báječného nového světa a rozhodne se jim vzdorovat, a abyste získali kontext k tomu, co se chystám oznámit závěrem, shrnu nejdříve, co vše již musela snést paní Michaláková. Budu mluvit o celkem 3 různých právních řízeních. To čtvrté, zcela nové, oznámím v závěru. I. Prvním řízením bylo řízení o odebrání dětí. Začalo na jaře 2011, bylo iniciováno Barnevernem a Eva Michalakova se v něm musela bránit. Podotýkám, že tehdy paní Michaláková stála proti soukolí norské justiční mafie úplně sama, bez schopnosti cokoli medializovat, nikdo jí tenkrát nevěřil nebo neměl možnost nebo neuměl pomoci. Ano, české úřady věděly skoro od prvního okamžiku o odebrání dětí. Nevěděly to však od norských úřadů, jak by to mělo správně být, ty se nám odebrání dvou českých dětí neobtěžovaly řádně notifikovat dodnes, ale od paní Michalákové. Dovolím si pro ilustraci krátkou citaci z jejich interní korespondence, kterou jsem nalezl ve spise: "Vážená paní, ... chtěla bych Vám tímto mailem poděkovat za Vaši práci a snahu v případě paní Michalákové. Chápu,že jsou Vaše možnosti omezené a bohužel to bude muset pochopit i rodina Michalákových. Jelikož se rozhodla žít v Norsku, se kterým má Česká republika omezené možnosti partnerské komunikace, je nutné, aby se obracela na norské orgány, které jsou příslušné celou věc řešit. My můžeme pouze vyjadřovat soucit a pochopení," píše v září 2011 řadová úřednice UMPODu tehdejší české konzulce v Norsku. Barnevern tehdy v roce 2011 byl schopen vysvětlit odebrání dětí podezřeními, která měl. Už nikdy ale nebyl schopen vysvětlit a dodnes nikomu nevysvětlil, proč po vyvrácení těchto podezření policisty a zejména lékaři děti nebyly okamžitě vráceny k rodičům a proč byly navíc rozděleny a tím dál traumatizovány. Po několika odvoláních případ definitivně skončil na jaře a v létě 2014, když se jím odmítl zabývat norský nejvyšší soud a posléze i štrasburský soud - stížnost tehdy bez dalšího odmítli soudci z Norska, Ruska a Ázerbájdžánu, projednána vůbec nebyla. Tehdy, na přelomu let 2013 - 2014, začaly informace o případu prosakovat na veřejnost. Jako vůbec první reprezentant českého státu na případ veřejně upozornila paní poslankyně Jitka Chalánková, když začala důsledně interpelovat hned několik dezorientovaných členů vlády. V důsledku tohoto veřejného zájmu a tlaku se česká vláda začala kauzou konečně alespoň na oko zabývat. Tím se dostávám k řízení číslo 2. II. Česká vláda nebyla ochotna k razantnímu diplomatickému střetu s Norskem. Nechtěla nic slyšet o poskytnutí diplomatické ochrany paní Michalákové, měla hrůzu z toho jít s Norskem do podobného mezistátního právního sporu, jaký kdysi podstoupilo Slovensko s Maďarskem kvůli vodnímu dílu Gabčíkovo. Aby se hned v počátku svého vládnutí premiér Sobotka totálně neblamoval před českou veřejností a současně se vyhnul střetu, potřeboval čas, aby emoce veřejnosti odezněly. I řekl - a teď mne pozorně poslouchejte - že Česká republika se někdy v budoucnosti připojí k nějaké budoucí stížnosti paní Michalákové ke štrasburskému soudu, ale paní Michaláková nejdříve musí podstoupit zcela nové řízení v Norsku a pokusit se dosáhnou spravedlnosti na norské půdě. Toto druhé řízení tedy formálně iniciovala paní Michaláková, má tam pozici žalobce, a udělala tak na doporučení české vlády, kterým se nešlo neřídit. Řízení bylo zahájeno v prosinci 2014. Jeho předmětem byla žádost o vrácení dětí do péče matky, protože důvody pro odebrání dětí z její péče pominuly. Barnevern a pěstouni přišli s protinávrhem na adopci mladšího Davida. Již v září 2015 - omlouvám se za svoji ironii - krajská komise Barnevernu případ projednala, adopci schválila a paní Michalákovou pro jistotu zbavila rodičovských práv i vůči Denisovi. Po mnoha peripetiích bylo nařízeno odvolání okresním soudem v Hokksundu, to už byl květen 2016, dostáváme se tedy prakticky do současnosti. Tehdy do řízení vůbec poprvé vstoupila Česká republika, nikoli sice plnou svou vahou, ale přece. Děkuji zejména náměstku MZV Martinu Smolkovi a jeho lidem za to, že se u tohoto soudu podařilo odvrátit adopci Davida. Nicméně děti vráceny nebyly a Eva zůstala zbavena rodičovských práv s odůvodněním, že případ medializovala. Následovalo odvolání ke krajskému soudu, a to už je žhavá současnost: Krajský soud se s okresním soudem zcela ztotožnil a projednání našeho odvolání ani nepřipustil. V minulých dnech jsem to poměrně obsáhle vysvětloval a hodnotil, je toho plný internet, tak vás nebudu teď zdržovat opakováním, co si o tom myslím. Následovat bude odvolání k nejvyššímu soudu, neděláme si iluze, že by měl názor výrazně jiný, než okresní a krajský soud, protože vadný a pro normálního empatického člověka zcela nestravitelný je norský systém sám o sobě, jak o tom podrobně mluvili přede mnou Tomáš Zdechovský a Petr Mach. Je to ale krok nutný k tomu, abychom mohli podat stížnost ke štrasburskému soudu. Ke konci mandátu premiéra Sobotky někdy na jaře či v létě příštího roku se tedy konečně dostaneme tam, kde nás premiér Sobotka chtěl mít na začátku svého mandátu. III. Třetí řízení ve věci paní Michalákové probíhá před soudem v Hodoníně. Naším cílem je dát možnost české justici vyjádřit se k norským rozsudkům. Jsme přesvědčeni, že je musí odmítnout uznat pro rozpor s veřejným pořádkem, tedy jako něco, co se zcela příčí českému právnímu myšlení a pojetí spravedlnosti. Nicméně soudkyně společně s UMPODem již dva roky dělají vše možné i nemožné, aby se soud kauzou zabývat nemusel: Nejdříve tvrdili, že české soudy vůbec nejsou příslušné. Krajský soud v Brně jim letos na jaře k našemu odvolání vysvětlil, že nemají pravdu a české soudy příslušné jsou. Následovala ústavní stížnost UMPODu, kterou Ústavní soud odmítl jako předčasnou. A ve stejný den, kdy jsem se dozvěděl o rozhodnutí krajského soudu v Oslo, mi bylo doručeno i usnesení Okresního soudu v Hodoníně, kterým přerušuje řízení do doby, než bude známo rozhodnutí norských soudů. Kouzlo okamžiku ... O tom, zda se odvoláme nebo budeme přerušení řízení akceptovat, se rozhodneme během příštího týdne. Absurdní je zejména to, že hodonínský soud argumentuje existencí norských rozsudků a řízením v Norsku, o kterých však nikdy nebyl oficiálně informován a znát je může pouze zprostředkovaně z médií nebo tvrzení stran. IV. A nyní konečně k tomu, proč jste dnes tady. Zahajujeme zcela nové řízení proti Barnevernu. Žalobcem bude dědeček Denise a Davida, pan Pavelka, který je tu dnes s námi. Pan Pavelka se opakovaně snažil o setkání se svými vnuky. Opakovaně byl Barnevernem arogantně odbýván s tím, že děti mají mnoho aktivit ve škole, že situace je neklidná, a že Barnevern se sám ozve, až se situace uklidní. Jednou dědeček dokonce již měl schůzku povolenu, ale na poslední chvíli mu byla zrušena. Dědeček tehdy v bčeznu 2014 tedy letěl do Norska a zpět zcela zbytečně. Nikdo neví, co úředníci Barnevernu považují za zklidnění situace. Můžeme se jen domýšlet, že tím myslí okamžik, kdy Eva Michaláková přestane o děti bojovat. Je zjevné, že setkání umožnit nechtějí a žádosti rodiny je jen otravují. Proto jsme se rozhodli přitlačit. Nikdy jsme neměli pochyb, že i v případě prarodičů Norsko šlape po právech dětí a jejich vlastní rodiny. K žalobě však přistupujeme až nyní, poté, co Norsko konečně ratifikovalo Haagskou úmluvu o soudní příslušnosti ve věcech péče o děti. Tato úmluva zavazuje státy brát ohled i na rodinné vazby dětí. Je to novum, které norské právo dosud neznalo a naše žaloba je svým způsobem precedenční. Případu se v Norsku ujal etablovaný právník Per Danielsen, známý tím, že úspěšně proti Barnevernu zastupuje rovněž slovenskou rodinu Ladických. Současně vyhlašujeme novou veřejnou sbírku - nyní hledáme spolehlivou právnickou osobu, která ji zastřeší - a prosíme veřejnost, aby tuto kauzu, která nebude levná, podpořila. Jen pro ilustraci, dosavadní právní zastoupení paní Michalákové v Norsku nás přišlo cca na 380.000,- Kč, a to bylo pouze do nařízení líčení před krajskou komisí, protože od toho okamžiku platí norské advokáty norský stát. Pan Pavelka však nemá ani částečný nárok na bezplatnou právní pomoc, náklady proto budou dvou až trojnásobné - zatím činí 45.695,- Kč za studium spisu a úvodní výzvu barnevernu. Vážené dámy, vážení pánové, děkuji Vám za pozornost. Děkuji, že jste přišli.
(12.12.2016 15:40:33) no jo, holky, jenže - v kolika novinách se ta zpráva objevila a jak rychle zmizela? Proč asi? Nepříjemný důkaz strašného úředního selhání? Vyšší zájem, aby se zrovna Norové nemuseli vzdát těchto dvou dětí, důkazu, že jsou v rodinné péči sto let za opicemi? Zájem peněz na české straně? Cena dvou kluků minimálně 165 milionů? A kdo z nás to má? Ministerstvo práce a sociálních věcí, že by? Je mi z toho zle, a nebude to jen tím adventem, který to trauma z rozdělení rodiny přiživuje.
(10.12.2016 11:17:57) už len čakám, kedy začneš spochybňovať samotnú existenciu chlapcov a Barnevernetu...
existujú aj nahrávky, dôkazy a klamstvách zo strany pracovníčky BV, aj záznamy pozitívnej reakcie detí, tvoje "pokusy" na tom nič nezmenia, "kopeš" za blbý klub : NIKDY sa nestane správnou vecou, aby sa na tzv. ochrane detí nabaľovali súkromné osoby a firmy
(10.12.2016 12:14:32) Ty si našiel nejaké detské porno u nich doma? Tak hybaj na políciu, mudrlante Určite sa im to bude hodiť do krámu, keď už nevedia, čo by vymysleli a aj medializácia je im dobrá. Svatá prostoto...
(10.12.2016 13:00:56) holky, máme zde další zábavu na obveselení krásného sobotního dne? Oni v tom Norsku musí být úplně blbí, že? I tenhle násilník je toho důkazem
(10.12.2016 13:49:02) Koukám, že je tu zase legrace s tajemným nickem, který nám se opět přišel zopakovat to, co ho jeho komsomolští norští soudruzi naučili. Škoda, že jsou to takové logické nesmysly, že s tím neuspěje. No, ještě mu zbývá emigrace do Norska, když my mu tady nechceme a nebudeme rozumět.
(10.12.2016 14:15:07) Logika nám přináší mnohostranný užitek. Říká nám, co vyplývá z toho, co už víme, a tak rozšiřuje naše poznání o nové znalosti. Říká nám, zda naše domněnky neodporují známým faktům, tím se přičiňuje o bezespornost našeho myšlení.
(10.12.2016 14:09:59) Keď tu riešime terminologické záležitosti - ako sa volajú ľudia, ktorí si vymýšľajú neexistujúce skutočnosti s úmyslom poškodiť inú osobu?
(10.12.2016 14:17:05) Bože, to jsi mě pobavil. Takže teď se budeme dohadovat o tom, zda něco jde označit za logický nesmysl nebo ne? Logický nesmysl je v češtině docela často používáné slovní spojení, že tobě nevyhovuje či tě uráží, je tvůj problém. Všichni ostatní mu totiž rozumí. Tvoje výlevy ale nic nezmění na tom, že ty a tobě podobní úmyslně lžete a šíříte pomluvy o lidech, kteří se snaží bojovat za svoje práva na rodinný život proti státním mafiím dvou států. Divím se, že dokážete sám se svým svědomím vydržet. Ale psychopati vlastně svědomí nemají.
(10.12.2016 14:23:20) Násilníku, ne, vy a ta vaše banda, která je schopná dva malé kluky prodat za peníze z Norských fondů, nemá svědomí vůbec žádné a jste pro mě osobně totálním morálním odpadem této země. Jde vám jenom o prachy a ještě jste si sehnali pár užitečných idiotů, kterým jde o to se zviditelnit, ale nechápou souvislosti. Všem bych vám prála, aby vám ti kluci osobně přišli v dospělosti naplivat do ksichtu, zejměna madam Marksové, Elšíkové a Kapitánovi.
(10.12.2016 14:23:45) Nasilniku, tak jisteze existuji lide, kteri studovali logiku, ale ty jsi to nebyl. To by ses v tematu nelogicky nezamotaval do svych lzi a konstruktu. Ono i lhat se musi umet a kdyz uz se lze, nesmi existovat dukazy, usvedcujici te ze lzi.
(10.12.2016 14:26:48) Argumentační klam (též řečnický trik nebo argumentační faul) je v řečnictví takový výrok, jehož smyslem je porazit či přesvědčit oponenta bez ohledu na pravdivost zastávaných názorů. Podstatou argumentačního klamu bývá nenápadné porušení pravidel logického důkazu, působení na emoce místo na rozum, případně obojí. Argumentační klamy bývají oblíbenou součástí argumentace propagandy a manipulátorů.
Argumentační klamy a jejich různé druhy byly rozlišovány již Aristotelem (provedl jejich analýzu a klasifikaci ve spise O sofistických důkazech), rádi je promýšleli i středověcí logikové. Tento článek uvádí výběr z rozdělení podle Koukolíka a Drtilové.[1]
Pokud řečník porušil pravidla logického důkazu nezáměrně, pak mluvíme o argumentačním omylu či řečnické chybě. Argumentační klamy (logické klamy) však lidé používají zcela běžně nevědomky na podporu svých jakýchkoliv přesvědčení, kulturních vzorů atd., kdy tak často uvádí sebe a ostatní v omyl. Naopak záměrné agresivní vedení sporů zaměřené na vítězství za každou cenu bez ohledu na pravdivost argumentace a prosazovaných tvrzení, je označováno jako eristika.
Jeden z nejúplnějších rozborů logických klamů, včetně příkladů použití a podrobnějšího popisu, jak s nimi zacházet, přinesla kniha Eristická dialektika německého filosofa Arthura Schopenhauera.
Re: Dědeček podává žalobu, aby mohl vídat vnuky (Norsko) 10.12.2016 14:02:44 Doporucuji nepouzivat vyrazy, kterym nerozumis. Mezi primitivy to prochazi. Ale obcas se najde nekdo kdo logiku treba studoval. Tj. nesmysl nemuze byt logicky. Nesmysl muze byt pouze fakticky. Ale to je zcela mimo intelekt fanynek pani Michalakove.
No, násilníku, tys ten student fakt nebyl, ty máš sotva nějakou průmyslovku, tam se mezi technikami tvoje primitivní uvažování ztratí.
(4.9.2017 13:17:14) "S naléhavou prosbou o umožnění kontaktu pana Pavelky se svými vnuky se na norské úřady obrátila hodonínská rodina chlapců Michalákových. Důvodem je vážný zdravotní stav jejich dědečka. Ten v důsledku vážné nemoci zůstal v červenci trvale upoután na lůžko a přišel tak o naději, že se s dětmi ještě někdy setká v Norsku osobně. Rodina, která odmítla hospicovou péči a stará se o dědu v domácím prostředí, nyní prosí norské úřady o to, aby mohl se svými vnuky promluvit alespoň po skypu. Do komunikace s úřadem Barnevernu v Nedre Eiker a jeho ředitelkou Lene Grendahl se zapojila i česká ambasáda v Oslu, ta ale neověřila, zda byla prosba rodiny Barnevernem a pěstouny dětem skutečně předána. Nejistý je také osud dopisu a fotografií, které rodina při té příležitosti dětem zaslala. Přestože již dříve a opakovaně vláda přislíbila ověření stavu chlapců, doposud nikdo děti neviděl a zdá se, že se k tomu české úřady vůbec nechystají. Rodina doposud postupovala bez zapojení veřejnosti, jednak s ohledem na své soukromí, jednak z obav z reakce Barnevernu na další medializaci. Vzhledem k protahování vzájemné komunikace a formálního přístupu zastupitelského úřadu ČR v Oslo se však obává, že Norsko styk neumožní, aniž by to však rodině sdělilo. Proto se rodina nyní rozhodla své volání o pomoc zveřejnit v naději, že veřejný tlak přiměje Norsko k ústupku. „Zabránit kontaktu dětí s vážně nemocným dědečkem by bylo to nejhorší, čeho se může státní moc na rodině dopustit. Z humanitárních důvodů se roztržené rodiny slučují i během válek. Norsko rozhodování, zdá se, záměrně protahuje. Vyzývám proto ministra zahraničních věcí Zaorálka: Zasaďte se neprodleně a osobně o to, aby Česká republika prostřednictvím osobního kontaktu pracovníků ambasády s dětmi ověřila předání zpráv. Jinak budu považovat vaše nedávná slova o pomoci českým občanům v nouzi za špatný vtip,“ apeluje poslankyně Jitka Chalánková, která má současně plnou moc zastupovat rodinu vůči českým úřadům. Informace přicházející z úřadu v Nedre Eiker považuje rodina za nedůvěryhodné. „Nejdříve promtně vzkázali, že děti si nepřejí dědečka vidět. Následně byl na úřad do Nedre Eiker zaslán alespoň dopis nadiktovaný panem Pavelkou tak, aby prošel cenzurou Barnevernu. Po delší odmlce se úředníci ozvali mimo jiné s tím, že nesmějí komunikovat e-mailem (doposud elektronickou poštou běžně komunikovali). Dopis prý zaslali poštou pěstounům. Česká ambasáda následně předala úřadu také fotografie rodiny s dědečkem na památku. Zda se zprávy k dětem dostaly, nikdo netuší - ambasáda se bohužel spoléhá na tvrzení Barnevernu, důvěřuje mu,“ říká dřívější právní zástupce Evy Michalákové Pavel Hasenkopf. Podle něj jde o očekáváný scénář, který se opakuje stále dokola: „Úřad v Nedre Eiker rodině dlouhodobě nepodává korektní zprávy, protahuje komunikaci a jeho cílem je zachovat status quo. Norové styk nechtějí umožnit, ale nikdy to otevřeně nepřiznají.“ Jediný, kdo zatím rodině podal rychlou pomocnou ruku, je ministr pro lidská práva Chvojka, který se v červenci s prosbou o lidský přístup a okamžité umožnění kontaktu obrátil přímým dopisem na norskou ministryni pro děti a rovnost Solveig Horne.
Příloha: Přehled odmítnutých žádostí Jiřího Pavelky o setkání s dětmi od září 2015 (pod většinou z nich je podepsána Lene Grendahl, na jejíž tvrzení spoléhají pracovníci české ambasády v Oslo). Jedná se o přesný překlad zdůvodnění: 3. 9. 2015 S odůvodněním, že žádost vnímají pozitivně, ale děti mají příliš mnoho aktivit ve škole. K žádosti se vrátí, až se situace uklidní. 18. 2. 2016 Vyjadřují obavy ze stresu dětí před soudem a avizují, že žádost přehodnotí, až se situace uklidní. 4. 5. 2016 Situace dětí se prý od února nezměnila. Až bude situace klidnější a čitelnější, návštěvu opět zváží. 28. 9. 2016 Žádosti nevyhovují a odkazují na dříve uvedené důvody. S dědečkem se prý spojí, až budou okolnosti příhodnější. 9. 11. 2016 Odmítají kontakt, protože nyní není kontakt s biologickou rodinou v zájmu dětí. Informují, že již dříve dědečkovi napsali, že kontakt zváží, až se situace uklidní. "
"Petiční výbor se ohrazuje proti včerejším veřejným vyjádřením ministra zahraničních věcí Lubomíra Zaorálka a oficiální reakci ministerstva zahraničních věcí k (ne)umožnění kontaktu dětí Michalákových s vážně nemocným dědečkem. Se souhlasem rodiny Petiční výbor sděluje následující. 1) Pokud existují důvody, proč nebylo kontaktu dědečka prostřednictvím skypu možné dosáhnout, nechť ministerstvo tyto důvody rodině sdělí a nevymlouvá se na ochranu osobních údajů. Předpokládáme, že osobní údaje lze neuvést či začernit. 2) Rodina žádá o sdělení důvodů, kvůli kterým nebylo předání zpráv dětem ověřeno osobním kontaktem někoho ze zastupitelského úřadu v Oslo. Postup ambasády, která se spoléhá výhradně na sdělení ředitelky lokálního úřadu Barnevernu v Nedre Eiker, rodina považuje za výsměch. 3) Rodina upozorňuje, že má archivovanou veškerou komunikaci s tímto úřadem, který prokazuje, že úřad trvale bránil kontaktu dětí s dědečkem pod smyšlenými důvody. V čerstvé zprávě ředitelky tohoto úřadu, kterou rodině předali pracovníci ambasády včera 5. 9. 2017, je obsažena výslovná a prokazatelná lež. Zastupitelský úřad rodina o tomto faktu informovala. 4) Rodina žádá o informaci, jakým způsobem a kdy bude stav dětí v souladu s příslibem vlády a premiéra Bohuslava Sobotky konečně ověřen. 5) K tvrzení MZV, že "(n)orské úřady odpovědné za pěstounskou péči s chlapci o kontaktu s dědečkem hovořily, chlapci si ho ale nepřejí": Považujeme za neprofesionální přenášet na děti odpovědnost za rozhodnutí, která mohou být nevratná a mohou jich ve svém dalším životě litovat. Nedomníváme se, že rozhodnutí, o které zde jde, je přiměřené věku dětí. Samotné tvrzení Barnevernu považujeme za nedůvěryhodné. 6) Vítáme slib MZV, že česká vláda se připojí k již podané stížnosti paní Michalákové k Evropskému soudu pro lidská práva. Text stížnosti je českým úřadům již několik měsíců znám a o obsahu stížnosti byly v průběhu jejího vzniku průběžně a podrobně informovány. Jsme připraveni další postup s MZV kdykoli osobně konzultovat i nadále. Rodina chce současně poděkovat všem, kteří se jí snaží pomoci, protože pochopili vážnost a nevratnost situace."
(6.9.2017 15:45:07) Tipujem, že ak sa k tomu Nóri vôbec vyjadria, tak v tom zmysle, že kontakt s vážne chorým starým otcom by neprospel emocionálnemu stavu detí. Takže nič...
Co si budeme povídat, když se nechce, tak se nechce. Historie tyto případy pamatuje, ale také ukazuje, že pravda se ukáže. Jenže teď nejde o pravdu, ale o čas, kluky a jejich dědečka. Třeba já za to, že jsem babi držela za ruku, když odcházela, jsem neskutečně vděčná. Že věděla, že není sama.
Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.
Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti. Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.