| Kafe | 
 |
(3.11.2017 14:14:10)
včetně starobních důchodů a plateb zdravotního pojištění za nevýdělečné osoby; veřejné služby typu školství či justice by bylo za plnou cenu, samozřejmě
(s tím, že odvody státu by byly pidi)
|
| JaninaH |
|
(3.11.2017 14:25:23)
Ne,
nechtěla bych být jako důchodce závislá na milodarech.
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:30:36)
Vždyť to je člověk i teď.
Celý život dělá, půlku mu sebere tát a v důchodu dostane slabý odvar výdělku.
|
| Eudo | 
|
(3.11.2017 15:31:31)
susu, jako co? Jak muzes prirovnavat "milodary" statu z dani, ktere platime, s nejakym pokornym cekanim na milodar od vselijakych zbohatliku?
Fakt nechapu. Mam jaksi pocit, ze by si urcite damy mely takovy zivot nekde v Tech zemich, kde to takhle funguje, nejdriv vyzkouset, nez se pusti do diskuze.
|
|
| Z+2 | 
|
(3.11.2017 16:41:47)
No, ale to je smutné, že jsou i lidé s tvým viděním světa. Stat za tu "půlku" tě ochrání, aby ti ta tvá půlka zůstala než dojdeš domů, postavil a postaví silnice po kterých budeš cestovat, zajistí bezpečí toho cestování. Naučil tě číst, psát počítat a to samozřejmě i tvé děti. Nebýt toho, tak by jsi pravděpodobně neměla ani ten poloviční plat. No a pak ti taky zajistí celoživotní lekařskou péči. A mnoho dalšího. Důchod je jen jednou součástkou toho co za ty peníze máš. Apropo stabilní peníze jsou další vymožeností státu.
|
|
| daba+holčička | 
|
(4.11.2017 9:44:03)
Susu, vždyť někteří jsou v důchodu pomalu stejně dlouhou dobu jako pracovali, jak by mohli brát víc peněz? Už teď je to podle mě většinou víc, než odvedli.
|
|
|
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:28:39)
Tak pro někoho by to fungovalo líp, pro někoho hůř.
Ti, co jsou zvyklí se starat, by na tom byli líp.
Ti, co čekají s nataženou rukou i teď, by na tom byli patrně hůř.
|
| JaninaH |
|
(3.11.2017 14:30:57)
Jako třeba důchodci čekají s nataženou rukou, nebo co?
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:31:39)
Tak nikdo jim nebrání si spořit, že.
|
| K_at |
|
(3.11.2017 14:33:42)
Susu a z ceho? Kolik lidi ma vetsinu zivota takove vydelky, aby mohl smysluplne sporit na dobu za cca 30 let?
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:34:39)
Kat, když ti stát nesebere půlku přijmu, tak je z čeho spořit, že?
|
| K_at |
|
(3.11.2017 14:40:27)
Susu, jenze u dost velke casti lidi by ta pulka platu navic znamenala, ze konecne muzou zit. Treba budou mit i na dovolenou. A hlavne teda budou sporit, aby zase vydavali - jak rikam, jako na neschopenky a podobne.
|
| Kudla2 | 
|
(3.11.2017 14:42:04)
Jenže velká část lidí by ty prachy navíc stejně prožr.ala a pak by stáli s nataženou rukou.
A nevím jak komu, ale mně by se nechtělo koukat na to, jak umírají na ulici, protože se nepojistili, i když by to byla jejich blbost.
|
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:43:44)
Tak měli by volbu - žíl chvilku líp a pak umřít haldy nebo si šetřit.
|
| Kudla2 |
|
(3.11.2017 14:46:15)
Jako to myslíš fakt vážně?
Tobě by nevadilo vidět lidi umírat hlady, pokud by to byli lidi, kteří se chovali "nezodpovědně"?
Mně teda sakra jo, a to jsem si o sobě myslela, že jsem fakt docela asociál.
|
| Louisa Z. | 
|
(3.11.2017 16:14:00)
Kudlo, naprosto souhlasím. Navíc - kromě toho, že bych asi nevydýchala pohled na hromady nezodpovědných nespořících... tak to by nebyl zdaleka jediný problém.
1.) Co skupiny postižených, kteří nejsou schopni vydělávat? Povinnost rodiny postarat se? OK, a až umřou jejich rodiče? Povinnost sestřenic a bratranců? A když nejsou?
2.) Dejme tomu, že z té odložené půlky by člověk naspořil 2 mil. (víc by například dělník z Babišových Vodňanských kuřat, Kosteleckých uzenin atp. fakt nenašetřil, i kdyby mu nestrhávali z platu vůbec nic a dali mu k dobru těch 34% co platí zaměstnavatel - stačí prostá matematika). Dejme tomu, že by začal "čerpat" svůj důchod v 65 letech (protože zdraví má z pásové výroby odkecané už daleko dříve). Dejme tomu, že na holé živobytí by z našetřených peněz odčerpal měsíčně 8.000 Kč (a to by žil dost skromně, ale takový člověk je na to zvyklý celý život). Odhlédneme-li od toho, že by se mu peníze v bance zhodnotily (chachá), tak 2 mil. mu vystačí na 20 let života. Pokud ten člověk bude mimořádně odolný kousek, který i s podlomeným zdravím přežije své 85. narozeniny, co pak? Podotýkám, že to není příživník, ale že je to člověk, který celý život dost těžce pracoval...
|
| Monty | 
|
(3.11.2017 16:32:36)
Tak zas jsou na tom stávajícím systému biti ti, co vydělávají víc, protože jim se to nikdy "nevrátí" - rozdíl mezi mzdou a důchodem není u nízkých platů tak propastný jako u vysokých.
Schválně jsem to hodila do kalkulačky a je to teda dost smutný pohled.
V dnešní době zvlášť. Všude plno neskrývaný, otevřený nenávisti ke každýmu, kdo nemusí řešit cos stojí máslo a přitom ti lidé systém živí daleko víc než ti, co plivou.
|
| Kafe |
|
(3.11.2017 16:35:32)
Monty - ti s těmi vyššími platy ale mají reálnou možnost si opravdu na ten důchod něco ušetřit či si alespoň snížit fixní životní náklady, třeba tím, že bydlí ve vlastní nemovitosti.
|
| Monty |
|
(3.11.2017 16:38:57)
Liško,
tak to zas platí až od určitý výše platu, že.
Při dnešní ceně nemovitostí a podmínkách pro hypoteční úvěr už to zdaleka není tak růžový jako před pár lety.
|
| Kafe |
|
(3.11.2017 16:42:17)
Monty - tak nikde není psáno, že na důchod musíš bydlet v Praze (ani to není ekonomicky rozumné). Prodáš garsonku v Praze a koupíš domek někde v maloměstě a i slépku dáš na dvůr, abys měla čerstvá vajíčka. 
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(3.11.2017 20:20:53)
Liško, to je noční můra. Venkov, hospodaření. Já chci být jednou důchodkyně, která se dobelhá do kavárny.
|
|
| aky | 
|
(4.11.2017 10:02:43)
... Prodáš garsonku v Praze a koupíš domek někde v maloměstě a i slépku dáš na dvůr, abys měla čerstvá vajíčka.
Ano, vsetci dochodcovia pojdu povinne na dedinu chovat sliepky. To je sen kazdeho profesora z Prahy, ktory chodi ob den do divadla.
|
| Dana | 
|
(4.11.2017 10:30:31)
To si neumím představit, že bych šla na stará kolena, když bydlím celý život v Praze někam na venkov. A myslím si, že to platí i obráceně.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(3.11.2017 16:44:36)
Lisko, tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(3.11.2017 16:53:14)
To, že stát člověku nesebere půlku platu, jinde mají. Třeba ve státech. Zdravotní výkony si lidi platí sami, zadlužují se tím i na desetiletí. V množství úspor se ty "peníze navíc" neprojevujou, spíš je běžné předlužení. S tím důchodem nápodobně, ono se jinak přemýšlí o "práci do smrti" když je člověku třicet... a když je mu sedmdesát.
|
| Z+2 |
|
(3.11.2017 17:04:05)
Ve kterých státech. Pokud myslíš USA, tak tam je zdanění velmi často vyšší něž u nás. Jen systém zdravotního pojištění je zvrácenej.
|
| Žžena |
|
(3.11.2017 17:09:19)
Z+2,
systém zdanění se tam liší stát od státu.
|
| Kafe |
|
(3.11.2017 17:26:26)
Američané mají i jinou mentalitou, takovou úvěrovou. I zvýšení mzdy je jen signálem, že je třeba si vzít další úvěr, protože jsme pro úvěrovou společnost bonitnější a tedy bude nižší úrok. Si tam sledují svůj individuální úvěrový rating (alespoň manažeři).
|
|
| Z+2 |
|
(3.11.2017 17:30:12)
Proto taky píšu velmi často.
|
|
|
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(3.11.2017 14:34:38)
A když si nenaspoří, tak mají co? Chcípnout nebo čekat na milodar?
Proto byl přece důchodový systém zaveden, aby člověk ve stáří nebyl závislý.
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:36:08)
Ne, důchodový systém byl zaveden jako forma pojištění pro tu velmi nepravděpodobnou situaci, že budeš žít tak dlouho, že už nebudeš schopná se uživit sama. Pracovalo se až do smrti.
|
| JaninaH |
|
(3.11.2017 14:38:27)
Susu,
tomu vůbec nerozumím. Kdy se pracovalo až do smrti? Opravdu je nepravděpodobné, že
člověk v určité fázi života už nemůže pracovat? Nechápu.
|
| Monty |
|
(3.11.2017 14:40:19)
Janino,
víceméně ano. A když už výminkáři nemohli pracovat, tak např. hlídali vnoučata/pravnoučata.
Že by někdo v určitém věku se vším seknul a nic nedělal, s tím se opravdu nepočítalo.
Lidé pracovali, dokud byli práce schopní.
|
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:42:15)
Janino v některémminulém století, kdy se penzemi začínalo. Nejde mi to dohledat, četla jsem to už dávno a budu msuet odejít. Prostě se pracovalo až do smrti a pokud člověk neumřel dřív, než byl zcela neschopen pracovat, tak se předem pojistil a pak dostával "důchod". No a nakonec st to překroutilo tak, jak to známe.
|
| Kudla2 |
|
(3.11.2017 14:43:28)
pokud člověk neumřel dřív, než byl zcela neschopen pracovat, tak se předem pojistil a pak dostával "důchod".
a
""jak to moh vědět, kdy umře, aby se moh pojistit?
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:44:31)
Tak se prostě pojitili třeba 20 let předem, prostě pojištění Kudlo.
Nic musím jít.
|
| Eudo |
|
(3.11.2017 15:34:28)
Mne takove "humanitni" nazory vzdycky nadzvednou. Vypadas cela upocena, ze.
Krome lidi prepilnych a setrivych, lidi linych aasocialnich, existuji i davy dalsich, kteri proste z urcitych duvodu prepilni a setrivi byt nejsou schopni a presto asocialni nejsou.
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(3.11.2017 14:48:12)
Aha, rozumím, ale tak to se překroutilo dobře, ne? Jak já se na důchod těším! Nechtěla bych muset pracovat, dokud nepadnu.
|
|
| Eudo |
|
(3.11.2017 15:36:07)
susu, to bys si fakt mela vyhledat driv, nez plavis nazory.
|
|
| Filip Tesař |
|
(3.11.2017 15:50:15)
Stačí se podívat na věk odchodu do důchodu v zemích, který byly v době zavedení státních důchodů chudý, jako Irsko nebo Norsko. Na důchod byl nárok tuším tak po 70, 71 roce věku, kdo se ho dožil, užíval si ho pár let. V SSSR, kterej byl ještě chudší, se zaváděl důchod postupně a třeba kolchozníci a sovchozníci na něj nárok zezačátku vůbec neměli, u těch se předpokládalo, že budou žít ze záhumenků.
|
|
|
|
| Kafe |
|
(3.11.2017 15:01:32)
"Pracovalo se až do smrti.
"
to bývala ta krásná doba, kdy se skoro nikdo nedožil senility a totální závislosti na svém okolí; když někdo dostal infarkt a umřel kolem 60 či dříve, tak opravdu mohl pracovat až do smrti
|
| Martina, 3 synové | 
|
(3.11.2017 15:43:23)
Naděje dožití při narození mezi roky 1866-2005 (v letech)
|
| Lady V. | 
|
(3.11.2017 16:49:26)
Martino, zkresluje to dětská úmrtnost.
|
| Dana |
|
(4.11.2017 10:28:35)
Také je velký problém pro důchodový systém, že vzrostla doba dožití. Prodlužuje se doba, kdy člověk odchází do důchodu, a kdy umírá. Lidé pak pobírají důchod i více let, než pracovali. Třeba moje babička šla do důchodu v 55 letech a dožila se 95 let. Teď se bude chodit do důchodu sice později, ale zase málokdo bude pracovat hned od osmnácti let. A problém budou mít i ti lidé před důchodem, a to již tak od padesáti výš, pokud ztratí práci nebo budou mít zdravotní problémy.
|
|
| Kafe |
|
(4.11.2017 14:16:08)
martino - tak holt by tu pobíhaly hordy žebravých hladových důchodců.
|
| Martina, 3 synové |
|
(4.11.2017 14:27:05)
by tu pobíhaly hordy žebravých hladových důchodců.
Jaký "by"? Tahle prognoza vyjde, ti lidé už žijí. 
|
| Kafe |
|
(4.11.2017 15:48:44)
martino - však jo. je to moje generace
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| X__X |
|
(3.11.2017 14:43:07)
Tak nikdo jim nebrání si spořit, že.
jo, tak o tom by mohl vyprávět můj děda, kdyby ještě žil, jak to kdysi bylo s měnovou reformou  konečně, i já tuhle koukala na svoje výpisy z důchodového spoření - ty peníze, které jsem tam před lety dávala a které mi z výplaty ukrojili část, která pro mne tehdy rozhodně nebyla pakatel, mají dneska asi tak třetinovou hodnotu ale jinak jo, spoření je to pravé zajištění na důchod  
|
| Monty |
|
(3.11.2017 14:48:45)
Spoření je dost na houby.
Zatím je ještě relativně výhodné investovat do nemovitostí, resp. teď už ne, ale bylo. Příjmy z pronájmů nebo prodeje na stáří jako když najdeš.
|
| Konzerva | 
|
(3.11.2017 14:55:32)
A když už budeš fakt stará a budeš senilnět, budeš schopná obstarat všechno, co jako vlastník a pronajímatel musíš, popř. si uchováš dostatek rozumu, že ta firma, kterou sis najala, dělá co má a nešidí tě?
|
|
|
| K_at |
|
(3.11.2017 14:55:45)
No presne tak, sporit neco na 30-40 let predem je velmi diskutabilni.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(3.11.2017 14:31:40)
Susu, to si prave nemyslim. Protoze najednou by bylo mnoho lidi velmi chudych, mnoho lidi by charitu nepachalo a jak by to bylo treba s lejy, operacemi? Myslim, ze lidi by zase zacali umirat na banalni veci.
|
| susu. |
|
(3.11.2017 14:34:01)
kat, to že by zdravotní pojištění neorganizoval stát, neznamená, že by neexistovalo. A naopak pracujícímu by zbylo mnohem víc peněz, které by mohl investovat dle svého uvážení, místo aby mu je sebral stát.
|
| Eudo |
|
(3.11.2017 15:40:01)
to že by zdravotní pojištění neorganizoval stát, neznamená, že by neexistovalo. A naopak pracujícímu by zbylo mnohem víc peněz, které by mohl investovat dle svého uvážení, místo aby mu je sebral stát.
Susu, urcite bys mohla tuhle diskuzi vest s na Trumpove urovni. Nechce se mi vysvetlovat, jak to v ty demokraticky Americe chodi pro lidi, kteri na to investovani horko tezko z ruznych duvodu maji a mimo to nejsou schopni uvazeni.
A pak tu mame dalsi staty, kde to chodi tak, jak navrhujes. Doporucuji si to vyzkouset na vlastni kuzi.
|
|
|
|
| Markéta |
|
(3.11.2017 15:30:48)
Dokud nebudes mi nejaky zdravotni mega pruser, asi by to slo.
|
|
|
V její náručí
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)