| Z+2 | 
 |
(8.11.2017 7:37:42)
Aneb, kolik kandidátů je oprávněných. Protože někteří senátoři i poslanci se podepsaly pod více návrhů. Výklad Vnitra je evidentně chybný.
Proč? Protože ústava říká:
1)prezidenta může navrhnout občan ČR, jestliže jeho návrh podpoří 50 tis občanů, kteří mohou volit.
2)prezidenta může navrhnout 20 poslanců či 10 senátorů.
A teď to podstatné. Máme tu nejen ústavu, ale i zákony. A odst 2, par. 21 zákona 275/2012 zní:
(2) Navrhující poslanci, navrhující senátoři nebo navrhující občan mohou podat pouze jednu kandidátní listinu. Kandidát může být uveden pouze na jedné kandidátní listině.
Nedokážu si představit, jak tyto paragrafy ohnou, tak aby návrh, ve kterém je podepsán senátor, poslanec, který podepsal i jiný návrh byl platný.
Zajímalo by mně co za lidi pracuje na Ministerstvu Vnitra, když mně trvalo 5 minut si relevantní paragrafy dohledat. To, že při minulé volbě dle stejných zákonů ještě správně požadovali, aby každý senátor nebo poslanec byl pod návrhem podepsán sám jen dokresluje tu míru absurdity....
|
| Bouřka | 
|
(8.11.2017 8:49:22)
Ještě jsem nedopila kafe, takže napůl spím. Ale první co mě napadlo je, že pokud by někdo chtěl někoho vyřadit, tak stačí se jen podepsat dvakrát a je to. Takže bych čekala, že to bude složitější.
|
| Bouřka |
|
(8.11.2017 8:54:18)
Ještě mě napadá, že kolik je těch navrhujících. Jestli jen jeden a ostatní jsou jen podpora nebo se jako navrhující počítají všichni , kdo jsou podepsaní.
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(8.11.2017 8:58:50)
Pokud by se podepsal 2x, tak by byl ten jeho hlas neplatný. Je otázka, jestli by byl neplatný pro oba kandidáty nebo pro prvního či druhého.
Pokud by kandidát sehnal podpisy více senátorů, tak by mu to nevadilo. Přišel by pouze o ten jeden podpis.
|
| Z+2 |
|
(8.11.2017 9:08:37)
Podle mně nejen jeho hlas, ale kompletní návrh by byl v rozporu se zákonem. Tím, že konkrétní poslanec, senátor zákon porušil.
|
|
| Kafe | 
|
(8.11.2017 11:34:43)
iiii - možná by ten, co se podepsal 2x byl brán, že preferuje toho druhého (jako u závěti - čerstvější datum rovná se platnost) nebo byl zneplatnil oba své podpisy či jen ten druhý. Nu byl by z toho pěkný guláš.
|
|
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(8.11.2017 8:56:29)
To je opravdu trapas. A pořádný průšvih. Ať to dopadne jakkoli, pořád budou pochybnosti.
Je zajímavý ten posun ve výkladu zákona:
2013 - Týž poslanec nebo senátor může navrhovat v rámci zákonem stanoveného počtu vždy pouze jednoho kandidáta na úřad prezidenta.
2017 - Ačkoli zákon o volbě prezidenta republiky na první pohled jasně stanoví, že navrhující poslanci/senátoři mohou podat pouze jednu kandidátní listinu, je třeba vzít v potaz, že pojem „navrhující poslanci“, resp. „navrhující senátoři“ je legislativní zkratkou pro skupinu 20 poslanců, resp. 10 senátorů, a bude-li poslanec/senátor zastoupen i v jiné skupině 20 poslanců/10 senátorů, jedná se již o jiné navrhující poslance/senátory.
Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-vnitra-podpisy-prezidentska-volba-fbp-/domaci.aspx?c=A171107_163458_domaci_lva
A nejvtipnější na tom všem je tohle:
Vnitro přitom svým nynějším vyjádřením protiřečí i svému stanovisku z roku 2013, které jeho experti vydali před první přímou prezidentskou volbou. „Týž poslanec nebo senátor může navrhovat v rámci zákonem stanoveného počtu vždy pouze jednoho kandidáta na úřad prezidenta,“ radili tehdy ministerští právníci zájemcům o Hrad.
------------------------
Co radili ministerští právníci zájemcům o Hrad nyní? 
|
|
| Jahala. | 
|
(8.11.2017 9:00:22)
Základ bude v slově navrhující. Ten muze byt jen jeden všichni ostatní mohou podepsat petic kolik chtějí. Také jsem podepsala asi tři nebo čtyři.
|
| iiiiiiiiii |
|
(8.11.2017 9:02:39)
Pokud jste poslankyně nebo senátorka, tak to v případě podpisů na prezidentskou kandidaturu může být problém.
|
| Jahala. |
|
(8.11.2017 9:07:30)
Podle toto co jsi kopíroval sem tak ne. Když tam bude i aspoň někdo jiný.
|
|
|
| Z+2 |
|
(8.11.2017 9:05:51)
Proto je tam odkaz na ústavu a v ní se píše, že návrh podává 1. občan nebo 20 poslanců nebo 10 senátorů.
Petentů má být padesát tisíc, ale ti podepisují petici na základě návrhu toho jednoho občana. Ti mohou podepsat petic kolik chtějí.
Navrhnout , ale smí každý jen jednoho. Proto jsem sem dal vyńatky z ústavy i se zákona, aby to bylo jasné...
|
| Jahala. |
|
(8.11.2017 9:09:46)
Když tam bude aspoň jeden jiný senátor je to jiná skupina.
|
| Z+2 |
|
(8.11.2017 9:12:34)
O žádné skupině se v zákoně ani ústavě nic nepíše. V zákoně se jednoznačně a doslovně píše: "Navrhující poslanci, navrhující senátoři nebo navrhující občan mohou podat pouze jednu kandidátní listinu."
Naprosto jednoznačné a podsouvat k tomu jiný význam je dle mého naprosté popírání zákona.
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(8.11.2017 9:13:06)
Už když jsem stanovisko ministerstva viděla, pomyslela jsem si, že se nejspíše někdo zbláznil a může někoho udělat hodně nešťastným. Není pochyb o tom, že každý zákonodárce má pouze jeden podpis,“ reagovala někdejší ústavní soudkyně a senátorka a Eliška Wagnerová.
Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-vnitra-podpisy-prezidentska-volba-fbp-/domaci.aspx?c=A171107_163458_domaci_lva
Podle výkladu právníků platí to, že senátor a poslanec se může podepsat na pouze 1 kandidátku.
|
|
| Bouřka |
|
(8.11.2017 9:15:13)
Já bych to tak asi i vnímala, že jde o stejnou skupinu, a ne jednotlivce. Pokud má jít o to, že jeden může podepsat jen jednu listinu, tak by bylo záhodno, aby to v tom zákoně bylo jasněji uvedeno.
|
| iiiiiiiiii |
|
(8.11.2017 9:18:36)
Kandidáti se až doteď drželi oficiálního výkladu zákona, podle kterého jim stačilo nasbírat pro postup do voleb 20 podpisů poslanců či 10 podpisů senátorů, aniž by vadilo, že se předtím zákonodárci podepsali také některému z protikandidátů.
Ústavní právníci, které MF DNES oslovila, to ovšem označují za nesmysl. Podle nich ze zákona jednoznačně plyne přesný opak: jeden zákonodárce, maximálně jeden podpis jednomu kandidátovi.
Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/ministerstvo-vnitra-podpisy-prezidentska-volba-fbp-/domaci.aspx?c=A171107_163458_domaci_lva
---------------------------------------------------
Jen by mě zajímalo, proč to MF Dnes zveřejnila v okamžiku, kdy už to kandidáti na prezidenta nemůžou napravit. Zajímalo by mě, kdy MF Dnes ty právníky oslovila a co tím sleduje? Jedná se o čirou zvědavost nebo je to úmysl? Co myslíte?
|
| Z+2 |
|
(8.11.2017 9:22:34)
Umysl. V každém případě ministerstvo vnitra velmi hrubým způsobem ovlivnilo volby. Ty ať se k nim přistoupi jakýmkoliv způsobem budou velmi nejisté a výsledek bude v ohrožení.
Z mého pohledu je nejlepší Rakouská cesta a posun voleb, po rozhodnutí ústavního soudu o tom jak je to správně.
|
| Bouřka |
|
(8.11.2017 9:27:14)
Tak jestli ten oficiální výklad ministerstvo dalo už před sbíráním podpisů, tak by se spíš chtělo ptát, co dělali ústavní právníci, když to přišlo na přetřes až teď. Ale jinak ano, ujasnění situace a posun termínu voleb by asi nebylo špatné řešení.
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(8.11.2017 9:30:29)
"Z mého pohledu je nejlepší Rakouská cesta a posun voleb, po rozhodnutí ústavního soudu o tom jak je to správně."
Možná by to bylo nejlepší. Ty dohady a soudy by nic dobrého nepřinesly.
Ministerstvo vnitra změnilo od roku 2013 názor. To je pomsta pana Chovance  ?
Zajímalo by mě, jestli se o možné neplatnosti hlasů spekulovalo už před 7.11., kdy byla možnost sbírat podpisy. Jestli byl nějaký kandidát upozorněn a mohl se pokusit to napravit.
|
| Bouřka |
|
(8.11.2017 9:32:04)
Jo, to mi na tom přijde zajímavý, že se to vytáhlo až teď. Nějak to smrdí.
|
| Tizi | 
|
(8.11.2017 17:55:20)
Ono to sice možná Mfdnes vytáhla účelově až nyní, ale je to v prvé řadě problém kandidátů na prezidenta, poslanců a senátorů, že neznají zákony, ne novinářů.
|
| Kafe |
|
(8.11.2017 19:26:51)
Poslanci a senátoři zákony jistě znají. Důkazem je třeba ten senátor/poslanec Hlavatý z ANO.
|
|
| Kafe |
|
(8.11.2017 22:00:48)
Pavel Hasenkopf
1 hod ·
Poslanec i senátor může podepsat kandidatury kolika kandidátům chce, milí novináři.
Účelem sbírání podpisů poslanců a senátorů pod prezidentské kandidatury NENÍ vyjádření politické podpory danému kandidátovi na prezidenta, ale pouze být bariérou toho, aby se do prezidentské volby mohl přihlásit každý magor. Jestliže se pod prezidentskou kamdidaturu podepíše 10 senátorů, je to známka toho, že 10 senátorů si myslí, že dotyčný kandidát je příčetný a způsobilý vykonávat funkci prezidenta republiky. Stejný význam má 60 či kolik tisíc podpisů občanů.
Z toho plyne závěr shora, ostatně, při minulých prezidentských volbách se to i dělo.
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(8.11.2017 9:37:27)
Chovanec je extrémně neschopný , ale tohle je výsledek totální neschopnosti toho ansáblu co tam má. Pokud si pomatujeme z roku 2013, tak tahle banda počítala průměr tak, že sečetla dva udaje a tím skončila. Až soud jim musel vysvětlit, že se pak ještě mají vydělit dvěma. Takže tam asi opravdu půjde o to, že odbor je vedený idiotem.
|
| iiiiiiiiii |
|
(8.11.2017 9:49:49)
"Chovanec je extrémně neschopný , ale tohle je výsledek totální neschopnosti toho ansámblu co tam má."
Jaký je rozdíl mezi extrémní či totální neschopností a schopností všeho  ?
Volby už jsou teď zdiskreditované, ta pachuť divnosti se potáhne.
|
| Girili | 
|
(8.11.2017 13:04:36)
Jakoby nejaka pachut diskreditace v teto zemi byla prekazkou cemukoliv. Bylo tu uz zdiskreditovano tolik situaci a lidi a jakoby se nechumelilo...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(8.11.2017 9:07:01)
No ještě mě napadá, že uhlídat senátory a poslance lze, ale co s těma občanama? Uhlídat 50 tisíc je asi nemožný.
|
| Bouřka |
|
(8.11.2017 9:07:39)
Jo, aha
|
|
|
| Gertruda | 
|
(8.11.2017 9:32:49)
Zajímalo by mě, jestli se za tím nestojí zase Václav Henych, tento nesmrtelný bard interpretací. Jestli ano, navrhuji ho na kandidáta příštích voleb!
|
|
| Analfabeta |
|
(8.11.2017 11:16:51)
Řekla bych, že klíčové bude to "navrhující". Protože zákon byl myšlen tak, že skupina poslanců/senátorů (asi klub) někoho navrhne. Nikoli to, že se kandidát vlastně navrhne sám a pak sám obejde senátory/poslance.
|
|
| Kafe |
|
(8.11.2017 11:30:44)
Ten zákon je podivný, protože pochybuji, že se kontroluje třeba u občanských podpisů, jestli se někdo nepodepsal více kandidátům.
|
| Z+2 |
|
(8.11.2017 11:36:57)
Jenže u občanských podpisů v petici se o tom, že se může podepsat jen jednomu nikde nic napsáno není.
|
|
| Grainne | 
|
(8.11.2017 11:48:39)
Lisko a neni to nahodou mysleno, vykladove, ze "podepisuje" je totozne s "hlasuje"? Cili ze hlasuje pro kandidaturu a potom samozrejme v jedne veci nemuze zakonodarce hlasovat (navrhovat, podepisovat) 2x?
Obcan muze, protoze nehlasuje, jen se vyjadruje k nejake veci.
|
| Kafe |
|
(8.11.2017 12:05:20)
Grainne - no to je otázka. Já fakt nevím, jak toto hodlají řešit. Dle všeho by prý neprolezl Topolánek, kdyby mu neuznali všechny podpisy senátorů.
|
| Grainne |
|
(8.11.2017 13:45:29)
Lisko, tak to uz opravdu netusim.
|
|
|
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(8.11.2017 12:02:46)
To, co se nyní okolo prezidentských voleb děje, je velmi nepříjemné. A to je teprve začátek !
Podpisy senátorů či poslanců získali Mirek Topolánek, Marek Hilšer, Pavel Fischer, Vratislav Kulhánek, Petr Hannig a Jiří Hynek.
Je otázka, kdo by tímto novodobým "vyřazovacím procesem" prošel.
Zároveň se na FB pana Svatopluka Bartíka (Žít Brno) objevila informace, že je prezident Miloš Zeman nemocný a umírá. Pan Bartík má údajně tuto informaci z velmi dobře informovaného zdroje...
Prezidentův lékař i pan mluvčí Ovčáček to označili za lživé tvrzení. které má údajně oslabit pozici pana Zemana u voličů.
Jaký další sólokapr se objeví a koho se bude týkat?
|
| Kafe |
|
(8.11.2017 16:55:38)
Bartík hlavně nemůže mít přístup do lékařských zpráva Zemana, takže si to všechno vycucal z prstu, jen aby Zemana poškodil. Navíc je Bartík profláklý brněnský troll.
|
| Kafe |
|
(8.11.2017 16:56:39)
Jak kdosi trefně poznamenal: "Kdyby měl Bartík alespoň maturitu, vypustil by ten svůj výmysl první týden v lednu."
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoční slavnostiLiberec 
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Vánoční slavnosti
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)