libik |
|
(26.11.2017 16:13:28) Morálka a demokracie je sama o sobě dost dobrý program. Navíc TOP je transparentně pravicovou stranou s akcentem na vlastní odpovědnost (proto ji mám třeba problém volit já), myslím, že jejich program je nejzřetelnější a nejméně populistický v našem politickém spektru.
Zetko tobě nestačí kolik jste dostali?
|
Monty |
|
(26.11.2017 16:24:10) Libiku, jenže to právě osloví těch 5 %. Politika je dneska produkt jako každý jiný, já sice lidsky chápu, proč nebýt populistický a nepoužívat funkční marketingové mechanismy, ale "na trhu" to bohužel nefunguje.
|
Grainne |
|
(26.11.2017 16:44:11) M8nty, populismus je prece zakladem politiky. Neexistuje jediny logicky duvod volit neco, co nechci. Nechci skolne, nevolim TOPku. Zjednodusene.
Pak je na dane politicke strane, jestli se spokoji s omezenym poctem volicu, nebo populisticky nabidne a take splni to, oc volici stoji. Ono taky nejde oblbovat donekonecna a plane slibovat.
|
Z+2 |
|
(26.11.2017 16:52:08) Nakonec jestli je u nás populismus , zavést EET je dobrá otázka. Z mého pohledu je čirý populismus se, proti EET a spravedlivému výběru daní vymezovat. Ale to je zase o něčem jiném.
|
|
Monty |
|
(26.11.2017 16:55:31) Grainne, na splňování čehokoli potřebuješ mít nadpoloviční počet hlasů ve Sněmovně.
|
Grainne |
|
(26.11.2017 17:03:39) Monty, ktere je potreba nejdriv ziskat. Pokud je neziskas (nevyjednas), nic populistickeho, natoz nepopulistickeho, neprosadis. To, co predvedl Kalousek, vazne vypadalo, jako ze ani vladnout nechce. Coz je samozrejme zcela legitimni, jenom nevim, proc ted tak krici.
|
Monty |
|
(26.11.2017 17:07:03) Grainne, Kalousek před rokem nabízel širokou koalici demokratických stran. Poslali ho s tím do prdele, což lze pochopit, protože Kalousek prostě není oblíbený politik. Uvidíme, jak to bude fungovat bez Kalouska, i když upřímně řečeno, Pospíšil mě žádnou euforií nenaplňuje.
|
Z+2 |
|
(26.11.2017 17:10:10) Nemyslím si, že Pospíšil by měl nějaké významné plusy pro voliče TOPky. Původně to měla být pro rodinná strana a vždy se vymeovala proti všem ustupkům homosexuálům. Byli naprosto proti registrovanému partnerství a teď mají homosexuála, který se tim netají za předsedu? Stojí jim ta podpora ČT za to?
|
Monty |
|
(26.11.2017 17:15:41) Z+2, nemá žádný bonusy, nechci přejímat, ale momentálně se obávám, že v příštích volbách to hodím spíš STANu. A nebudu jediná, pro hodně voličů TOPky je to zásah mimo terč (aspoň soudě dle ohlasů na sociálních sítích). Uvidíme, co bude dál.
|
|
|
Grainne |
|
(26.11.2017 17:24:51) Monty, to se trochu obavam, ze vymena Kalouska nebude stacit, navic....no nedovedu si predstavit, ze se z nucehoz nic nevynori nevhod nekde z pozadi. Otazka je, jak to maji volici s tou proevropskou vyhranenosti, to je docela neznama.
|
Monty |
|
(26.11.2017 17:27:31) Grainne, ani ne, to opakovaně vycházelo ze všech průzkumu jako jedno z nejsilnějších témat. Myslím, že mezi voliči TOPky bude drtivá většina vyhraněně proevropská.
|
Grainne |
|
(26.11.2017 17:37:08) Monty, no jde o to, ze tahle "drtiva vetsina" jaksi nestacila na slusny volebni vysledek. Ostatni pro-evropske strany to .....zas az tak nehrotily. Muze to byt tim, ze zas az tak velky strach z opusteni EU tu nepanuje. Tu paniku tu prezentovala jenom TOPka. Vubec nejak mela v programu vselijake deseni a straseni vsim moznym.
|
Monty |
|
(26.11.2017 17:46:42) Grainne, jasně že nepanuje. Ona ta protiEU masírka jede ve velkém. Smutné je, že na případné vystoupení z EU by nejvíc doplatili ti, co si ho přejí. A vysvětluje se jim to fakt těžko.
|
Grainne |
|
(26.11.2017 17:53:52) Monty, jasne, ale ony se hlavne tezko vysvetluji nektere pitomosti, ktere z EU prijdou a predvsim se tezko zduvodnuji zalezitosti, ktere zasahuji do chodu statu, pricemz jsou "povinne nepovinne".
To je ovsem zase zalezitost vsech zakonodarcu, nejen TOPky. Nejen vysvetlovat, ale taky obcas korigovat do rozumne polohy. Tady by obcas pomohlo pochopeni prislovi"aby se vlk nazral a koza zustala cela".
To zase nic nemeni na tom, ze zasadni chyba v tomto ohledu je na Sobotkovi, ktery tu moznost mel a zjednodusene "zvoral to".
No jo, to je pro volice docela komplikovane, tak je treba nedesit, ale vysvetlovat.
|
Vítr z hor |
|
(26.11.2017 18:05:40) "ony se hlavne tezko vysvetluji nektere pitomosti, ktere z EU prijdou"
No tady se hlavně komplet všichni bojí voličům přiznat, že ta EU jsme my, a že na těch pitomostech se podílíme rukou společnou a nerozdílnou.
|
Grainne |
|
(26.11.2017 18:07:17) To taky.
|
|
|
Vítr z hor |
|
(26.11.2017 18:22:22) Jo, jenže tady vedou negativní kampaň všichni dlouhodobě. Je potřeba mít nějakého fajn nepřítele, který všechno zavinil.
Ad vysvětlování: Sama bych třeba ráda, kdyby mi někdo vysvětlil, proč české zastoupení při EU dlouhodobě lobbuje například za to, aby dotace pro zemědělství byly určeny pro velké podniky. Proč je tak nutné, aby ČR platila "služební obědy" v drahých bruselských restauracích, na nichž čeští zastupitelé orodují za změnu podmínek - přitom v celé EU je normální, že jsou podporovány malé firmy...
|
|
|
Persepolis |
|
(26.11.2017 18:04:43) Vystoupení z EU, teda pokud vím, snad měli v programu pouze Svobodní. Ono kritizovat EU snad neznamená chtít z ní vystoupit.
|
Vítr z hor |
|
(26.11.2017 18:09:48) Jo, to si myslel Cameron taky. Ono to referendum taky neznamenalo, že chtěl vystoupit.
|
|
|
Kafe |
|
(27.11.2017 11:28:27) " Smutné je, že na případné vystoupení z EU by nejvíc doplatili ti, co si ho přejí. "
Monty, to myslíš vážně? Na vystoupení z EU by nejvíce doplatili všichni pobíratelé evropských dotací. Fakticky bys měla být s výsledkem voleb spokojená, protože Babiš jako předseda vítězné strany si vystoupení z EU určitě nepřeje. On všechno přepočítává přes svoji kapsu.
|
Monty |
|
(27.11.2017 11:30:46) Liško, jo, to myslím naprosto vážně. Nebo myslíš, že všechny ty "vysoké školy života", co volí SPD se budou mít po vystoupení z EU jako ve Švýcarsku? Ostatně další eurofob, mladý Klaus, otevřeně píše, že po "czexitu" o třetinu zchudneme.
|
Kafe |
|
(27.11.2017 11:33:58) Monty - jak bychom na tom byli po výstupu z EU nikdo neví, dokonce ani mladý Klaus (ten to navíc řekl maličko jinak, než píšeš...). Není ani jisté, jak bude probíhat BREXIT, natož CZEXIT.
|
Z+2 |
|
(27.11.2017 12:22:19) Tak samozřejmě by záleželo na tom jak moc by nám to dali Němci sežrat.
|
Kafe |
|
(27.11.2017 14:31:47) "Tak samozřejmě by záleželo na tom jak moc by nám to dali Němci sežrat."
spíše jak moc by si chtěli či nechtěli pokazit kšefty
|
|
|
Filip Tesař |
|
(27.11.2017 15:14:25) Jak bude dál probíhat brexit neví asi nikdo, každopádně už teď se ve Foreign and Commonwealth Office chytaj trochu za hlavu, protože zjišťujou, že jim bruselský úředníci tzajišťovali některý agendy, na který sami nemaj lidi. Začíná to u dohodo o volným obchodu, ale zjišťujou, že mezery budou širší.
U nás by to byl asi větší průser, ale to se teprv uvidí.
|
|
Vítr z hor |
|
(27.11.2017 15:33:21) No prozatim jim klesla hodnota libry zhruba o ctvrtinu az tretinu, rusi se pracovni mista, odchazeji zahranicni zamestnanci (vc. zamestnancu nemocnic), nic neusetrili a zbyva jim doplatit peknou palbu.
|
Kafe |
|
(27.11.2017 16:42:08) Blbá je ta nejistota, že furt neví, jak na tom budou, respektive v jakém režimu. Můžou být ve stejném, jako státy ESVO, což znamená, že by dál docela dost přispívali do rozpočtu EU.
|
|
|
|
|
|
|
|
Kafe |
|
(27.11.2017 11:30:54) "Myslím, že mezi voliči TOPky bude drtivá většina vyhraněně proevropská."
Monty -kampaň TOPky byla směřována na tvrdé jádro, které by ji volilo tak jako tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Z+2 |
|
(26.11.2017 16:50:35) Morálku myslíš to, že maj vraha Kalouska? No tak to potom jo. A demokracii myslíš, odpor k referendu, který teď vyjádřili? To mi přijde ujeté. Program vždy byl čirý populismus. Jak kecy o demokracii teď , tak rozesílání složenek v minulosti. Čirý populismus byly i volby knížete. Takže naprosto netuším co za nepopulistické považuješ. Nakonec co jiného než čirý populismus je to věčné vymezování se proti Zemanovy, Babišovi a Putinovi. Nejen, že je to naprosto irelevantní a tvrzení o tom, že Babiš povede Česko směrem k Rusku úplně nesmyslné, tak je to čirá sázka na to, že to na hloupé lidi bude fungovat. Bohužel pro TOPku to funguje na pár tetek jako jsi ty, ale obecně je to naprosto nefunkční. Křesťanská prorodinná strana, jak se původně TOPka chtěla prezentovat, potenciál má skoro na polovinu populace. To vedení TOPky naprosto prováhalo....
|
Monty |
|
(26.11.2017 16:59:08) Z+2, jenže pro voliče, který má za prioritu např. setrvání v EU je velmi omezená nabídka. Všechny tři strany, které osobně pokládám za volitelné dopadly podobně, mají všechny kolem 5 %. Teď je trend se proti EU vymezovat a zpochybňovat ji, kdo se na tomto trendu svezl, ten z toho těžil.
|
Z+2 |
|
(26.11.2017 17:07:40) Tak nakonec ANO se prezentuje taky jako pro Unijní strana. A co je populární je i z velké části na tom co říkají politici. Pokud se na EU nesmyslně vymlouvají, tak je to smutné. Třeba já jsem jednoznačně pro EU a dokonce i pro okamžité přijetí Eura. Žádná strana to vlastně nenabízí. A už nikdo nevysvětluje, proč by to pro nás je výhodné....
|
Monty |
|
(26.11.2017 17:11:43) Z+2, no a jak to chceš vysvětlovat? Ono to není tak snadný, jak to vypadá. Pro běžného člověka je dneska těžký orientovat se v informacích, odlišit, co je propaganda a co má reálný základ, navíc je to náročnější než uvěřit jednoduché proklamaci, útočící na první signální...
|
Z+2 |
|
(26.11.2017 17:14:11) Třeba na Slovenském případě. Každý kdo přijal Euro na tom vydělal. Jsme totálně navázaní na Německo a neustale měnit peníze je pruda.
|
Alraune |
|
(26.11.2017 17:17:33) No, někdy se i shodnem :) Navíc by to zabránilo těm kouzlům s kurzem.
|
|
Monty |
|
(26.11.2017 17:19:45) Z+2, njn, jenže na to uslyšíš argument, proč teda Slováci v takovém počtu chodí za prací sem. A jsi v háji, ne každý umí přemýšlet tak jak předpokládáš.
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(26.11.2017 17:15:33) Monty, setrvání v EU měla v programu třeba i ODSka, a ta na tom teď není až tak špatně, ne?
|
Monty |
|
(26.11.2017 17:17:17) Kudlo, ODS má ale mladého Klause, a ten je silně protievropský. Pokud vyhraje jeho křídlo, ODS se vydá zcela jiným směrem. Stane se z ní SPD pro živnostníky.
|
Alraune |
|
(26.11.2017 17:18:40) Pokud náhodou nechytně nějaký investiční proud, který je proevropský... u mladýho vašíka na zásady moc nevěřím.
|
Pruhovaná |
|
(26.11.2017 18:24:47) Oběma Vašíkům stačej Rusáci, na věčný časy ..
|
|
|
|
Z+2 |
|
(26.11.2017 17:19:58) ODS je jednoznačně protiEvropská strana. Někde na úrovni SPD. Daleko víc proti EU než třeba ANO. A až tam vyhraje mladý Klaus, tak se s SPD a KSČ spojí na vystoupení z EU.
|
Kudla2 |
|
(26.11.2017 17:21:07) Hm, a proč teda měli v programu, že z EU vystupovat v žádným případě nebudou?
|
Monty |
|
(26.11.2017 17:23:02) Kudlo, no, oni komunisté měli v roce 1946 taky v programu ledacos. Třeba podporu živnostníků a rozhodně nechtěli zavádět kolchozy.
|
|
|
|
|
|
|
|