libik |
|
(15.1.2018 10:51:30) Lhala bych, kdybych tvrdila, že jsem nepochopila, proč je to označované za rasismus. Ostatně lidí, co si v linkovém autobusu nevšimnou, že spoluobčan je jiné pleti, je zatím málo.
|
Renka + 3 |
|
(15.1.2018 11:01:28) Tohle přece není o tom, že si nevšimneš, že je spolucestující jiné pleti, ale o tom, že ti to nepřijde nijak zvláštní. Stejně jako mě u chlapečka v mikině nenapadla žádná asociace. A pokud jeho matka sama vyzývá veřejnost, ať to nechá být, že v tom žádný rasismus nespatřuje a že kluk fotí každou chvíli nějaký kus oblečení, tak proč hlavně ti bílí řvou? Vždyť na spojitost černouška a opice sami upozornili zejména bílí aktivisté, teď se mu třeba budou smát spolužáci, kteří by si toho jinak ani nevšimli. Prokázali tomu klukovi medvědí službu.
A o romech a bakelitu taky nevím, takže, kdyby rom v reklamě propagoval bakelit, nenapadlo by mě vůbec nic.
|
* Liv |
|
(15.1.2018 11:52:01) Renko,
souhlasím. Uzavřela bych to tak, že i černé (žluté, modré... doplň dle situace) dítě má právo nosit mikinu s nápisem monkey/jungle pokud to uzná za vhodné.
KOukám, že dnes už nejsou v ohrožení jen pomníky vojevůdců Konfederace, ale i dětská písnička Five little monkeys jumping on the bed....
No nic, Welcome to the jungle, baby...
|
Kukurice29+3. |
|
(15.1.2018 12:30:19) To je oblíbená písnička kluků. Jestli z nich nerostou rasisti zatím to nevypadá. Oba si hrají s dětmi různých barev, náboženství i postižení.
|
|
|
libik |
|
(15.1.2018 12:33:13) A kdyby Rom propagoval Kofolu?
Rasismus je to, že si všimneš. Já si někdy všimnu ´, někdy ne, jak žiju ve městě a sem tam jedu do Francie, tak teď už málokdy, ale všimnu. Bojuji s tím
|
Renka + 3 |
|
(15.1.2018 12:43:43) Tak zase nejsi slepá ne? Všímám si spolucestujících, to není o tom, že byche potřebovala zírat. Barvu pleti vidím, stejně jako vidím těhotnou ženu nebo teenagra se sluchátky. Nic jiného než, že ty lidi zaregistruji, v tom není. Ty o tom, že má někdo jinou barvu pleti a jede s tebou v autobuse, přemýšlíš?
|
libik |
|
(15.1.2018 13:23:06) Jasně, že nejsi slepá, ale uvědomíš si, že to je černoch.
(já tu cituji antropologické definice, nikoho neobviňuji, že je členem Ku-klux-klanu)
Prostě při nejlepší vůli a s nejpřátelštějším pocitem zkrátka ještě navnímáme, že s námi jede černoch v MHD
|
X__X |
|
(15.1.2018 13:39:48) Prostě při nejlepší vůli a s nejpřátelštějším pocitem zkrátka ještě navnímáme, že s námi jede černoch v MHD
hele, a když si všimnu, že se mnou v MHD jede muž, jsem proto feministka? když si všimnu, že se mnou jede cizinec, jsem xenofob? když si všimnu, že se mnou jede malé dítě, jsem Herodes?
|
libik |
|
(15.1.2018 13:43:52) Ať si každý zodpoví, jestli vnímá stejně fakt, že proti sedí blbá blondýna nebo africká muslimka, já budu jen ráda, pokud to máte ve stejné rovině.
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(15.1.2018 13:47:06) Libik, v tomhle rasově homogenním prostředí myslím není cílem SI NEVŠIMNOUT.
Cílem je nepřisuzovat té africké muslimce, že na tebe naplive TBC, okrade tě o peněženku a tak podobně. Stejně jako je cílem nepřisuzovat té blondýně, že je blbá, leda že by ji člověk znal z Rodina.cz
|
|
Mariana +2 |
|
(15.1.2018 13:52:25) Ano jí to vnímám stejně. Prostě ženská. Odněkud. Prostě vidím co vidím, muže, ženu, dítě, puboše, mladý, starý, hezký, tlustý. Vidím i barvu pleti, kolikrát lze z něčeho tipnout i národnost.
A co jako? Znamená to něco ? Dle mého jen to že vidím a dívám se.
Případné negativní konotace mám jen k těm, kteří by se chovali nějakým obtěžujícím způsobem. A je jedno jak by vypadal.
|
Z+2 |
|
(15.1.2018 13:56:29) Tak pokud to bude cigánka v Pražské MHD, tak si zkontroluju peněženku a dám si bacha , abych se k ní nepřiblížil. Přeci jen těžko lze nevnímat, že 99 procent krádeží v Pražské MHD jde na jejich vrub.
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(15.1.2018 13:58:11) Zetko, no, když myslíš. Ale pokrok bude i to, že si tu svoji pozici a svoji peněženku zkontroluješ tak, aby ji to nepraštilo do očí a neponížilo.
|
Z+2 |
|
(15.1.2018 14:03:05) Kopřivo, ty myslíš, že je to jinak? Tak pokud ji to poníží, tak třeba bude vychovávat děti , tak aby se tohle o nich neříkalo. A fakt to není nespravedlivý pohled. A k mému rasismu ještě před dětma jsme jednu Rómku od ženy ze školy měli u sebe na prázdniny potom co se povedlo ji dostat z drog a měla strach, že u své rodiny by se k ním vrátila. Několika dalším cikánkám nebo cikánům jsem pomáhal přes jednu neziskovku s aklimatizací se v normálním životě po odchodu z Dětských domovů a hlavně se řešením průšvihů , jako byly pokuty v MHD neplacené sociální a tak.
|
Konzerva |
|
(15.1.2018 15:16:04) Zetko, můžeš se mrknout na diskuzi "gender"? Mám tam na tebe dotaz k tvému tématu.
|
|
|
* Liv |
|
(15.1.2018 15:35:14) Kopřivo,
píšeš: Ale pokrok bude i to, že si tu svoji pozici a svoji peněženku zkontroluješ tak, aby ji to nepraštilo do očí a neponížilo.
tady už fakt asi hranice mé kinderstube končí...
pokud někoho v MHD či na ulici vyhodnotím tak, že si raději přitisknu kabelku s peněženkou blíže k tělu, budu to dělat nenápadně hlavně z toho důvodu, aby on si nevšiml, že mám s ním nějaký problém a nerozhodl se ho se mnou řešit po svém. Jeho city, praštění do očí a pocit ponižení jsou mi fakt lehostajné, zajímám se o svou peněženku a o svou kůži.
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(15.1.2018 15:46:35) Fakt by ti nevadilo, že někoho nepřímo obviníš, že je zloděj? Třeba jen na základě např. zanedbaného zevnějšku nebo barvy kůže? Tomu nevěřím.
Jinak tvůj argument, Zetko, je naprostá rasistická klasika - "slušný mi nevaděj, mám jednoho cikánskýho kamaráda". Dík, že jsi mě nezklamal
|
* Liv |
|
(15.1.2018 15:54:09) Kopřivo, já celkem mám reálnou představu o tom, koho mám vyhodnotit jako potenciálního zloděje a a no, klidně ho svou opatrností nepřímo obviním, jak píšeš. Tam už fakt má outlocitnost nesahá
Vůbec to neznamená, že si tisknu šrajtofli kvůli každému člověku jiné barvy pleti nebo zanedbaného zevnějšku, bydlím v centru Prahy, takže bych jaksi nedělala nic jiného, než si tiskla peněženku k tělu.
|
|
Konzerva |
|
(15.1.2018 15:56:20) KDyž byly v Rakousku v devadesátých letech cedule "Češi nekraďte", tak jsem se styděla. Ale ne za Rakušany, ale za Čechy, kvůli kterým měli Rakušani potřebu tam ty cedule dát. A když mě pak prodavač sledoval, neměla jsem to za zlý jemu, ale Čechům, a snažila jsem se pak chovat co nejvíc slušně, aby viděli, že nejsme všichni zloději.
|
|
|
|
|
|
Konzerva |
|
(15.1.2018 15:13:50) Sorry, ale jedu-li ve 22 a v centru do ní nastoupí skupina hnědočechů, tak to, že si ihned přimáčknu kabelku k tělu, není rasismus, ale životní zkušenost.
|
|
|
Z+2 |
|
(15.1.2018 13:54:34) Tak v tomhle případě mně teda zajímá jen jestli je hezká a na můj úsměv reáguje úsměvem.
|
|
Kafe |
|
(15.1.2018 16:39:00) "jestli vnímá stejně fakt, že proti sedí blbá blondýna nebo africká muslimka"
libiku - no to vnímám naprosto stejně. Nevím, jaké závěry bych z toho měla činit, tak možná se zamyslím, jestli je ta blondýna Češka či ne a odkud asi je ta africká muslimka. Naprosto neutrální.
|
|
|
Renka + 3 |
|
(15.1.2018 13:54:55) Jojo, když si všimneš, že s tebou jede v autobuse muž, budeš podle stejného vzorce minimálně genderově nekorektní.
Já fakt nevím, proč je nám pořád podsouváno, že jsme rasisti. Samozřejmě si všimnu, že s námi jede černoch nebo asiat, ale to neznamená, že o nich smýšlím špatně.
A Rom v reklamě na Kofolu? Pokud by do toho šel dobrovolně, což by byl předpoklad , proč ne? Kdo by s tím měl problém, sami Romové nebo zase nějací bílí aktivisté, co by hodně nahlas křičeli?
|
Renka + 3 |
|
(15.1.2018 14:04:13) Tak teď čtu a koukám na video, jak aktivisté zdemolovali kvůli této reklamě prodejnu HaM v Jižní Africe. Úžasný svět.
|
Kafe |
|
(15.1.2018 16:31:22) Renko - to nebyli aktivisté, ale lidi, co využili příležitost ničit. Vandalové hledající záminku. Však se tam povzbuzují výkřiky: "Dobrý ninjo!" Takoví primitivové.
|
|
|
|
|
|
|
Konzerva |
|
(15.1.2018 13:23:01) Tedy souvislost, že kofola je hnědá a cikán je taky hnědej, by mě vůbec nenapadla, nebýt této diskuse.
Nebo jsi to myslela jinak?
|
libik |
|
(15.1.2018 13:36:51) Mně by to bez rasistických hejtů na různých diskusích taky nenapadlo
|
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(15.1.2018 13:38:23) Kofola se používá jako nadávka. Viz třeba film Horem pádem - reakce na snědé miminko: "ty jsi zbouchl nějakou kofolu?"
S tím bakelitem teda koukám, že jsem těžkej pamětník :-D
|
Jitusch* |
|
(15.1.2018 14:03:59) Taky patřím k "pamětníkům".Ale chápu,že mladší generace netuší, jak tenhle materiál vypadal.
|
|
|
|
|
Mariana +2 |
|
(15.1.2018 13:03:58) Přesně Renko.
Samozřejmě že barvu pleti spolucestujícího vidím, nejsem slepá. Ale nenapadá mně u toho vůbec nic. Prostě lidi.
U fotky chlapečka v mikině, jsem viděla jen malého kluka v dětské mikině.
V první chvíli mi fakt nenapadlo co na tom vadí, samozřejmě článek vysvětloval jaká je to hrůza že mu dali mikinu monkey, ale proč to vadí tak nějak nechápu stále. Pomyslela jsem si jen co je to zas za hovadinu, a jestli novináři fakt nemají už o čem psát.
Rom a bakelit to už nechápu vůbec, s bakelitem mám asociovaný leda trabant.
|
|
|
Puma |
|
(15.1.2018 13:19:01) Všimnu si, že má dítě rozepnutý batoh, pán špinavý boty, paní svítí zuby z černého obličeje, kluk má dobrou rovnováhu, holka je smutná..
Proč bych neměla vidět, že je někdo tmavé pleti? Až jich bude pravidelně v MHD iks, splynou s šedí, pokud tedy nebudou smutní, neupoutají mě špinavou obuví nebo rozepnutým batohem.
|
|
|