Eudo |
|
(28.1.2018 16:06:50) Prilepim to na Tebe, Kudlo. Ted jsem dokoukala na nasi cesky TV dokument o zivote cembalistky Zuzany Ruzickove. Vzdycky mne zaujme, jak v Tech 68 letech a v r. 89 a po vsichni jasali, jakou konecne... (dopln, co chces) a jak KONECNE budou moct vsechno to, co do tedka..., a ta demokracie... atd atd.
Ted to vsecko mate. A co s tim? Nejen tady ruzne, ale i dalsi - kazdej kouka, jak by vypad. To mi nejde dohromady.
Ja jsem v CSSR zit nechtela. Cilene jsem se na to pripravovala dost let - jak nekolik jazyku, tak co se tyce ruzne praxe (a ty prilezitosti mi uz v mladi davali ruzni lide, kteri z toho spis meli problemy, nez nejake vyhody). Vsecko se mi hodilo - ale to bylo TENKRAT - tenkrat byla jina doba a vsecko bylo jednodussi. Nikam se nevalila kvanta uprchliku odevsad, o ktere se Evropa musela postarat/USA/Australie/Kanada davno nebere. Krome toho ja jsem jiny typ, ktery se porad neco uci a zabira se necim novym, coz se hodne casto zalibi nekomu, kdo mi tim padem da prilezitost.
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 16:23:28) "Krome toho ja jsem jiny typ, ktery se porad neco uci a zabira se necim novym, coz se hodne casto zalibi nekomu, kdo mi tim padem da prilezitost. "
Jiný než kdo?
|
Eudo |
|
(28.1.2018 16:34:11) Jinej nez ty, Kudlo, to prece uplne jasne vyplyna, ne?
Doma nesedim a ani by mne to bejvalo nikdy nnenapadlo. jakypak koreny...
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 16:37:51) Eudo:
"Když se dívám na sebe, tak se musím pochválit "
|
Eudo |
|
(28.1.2018 16:45:01) Musis, Kudlo? No jo, tak to te taky musim pochvalit, aby ti to nebylo lito. Mne holt chvali kde kdo.
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 16:50:50) Eudo, tak to je teda fakt ÚÚÚžasný.
Akorát mi teda nejde na rozum, když jsi taková úspěšná, uznávaná, chválená a všemi žádaná osobnost, tak máš takovou potřebu sama od sebe zdůrazňovat, že je to všechno NA ROZDÍL od někoho jinýho?
|
Eudo |
|
(28.1.2018 17:12:00) Ale draha Kudlo - zachranila jsem ti nedeli nebo co?
Jakoupak potrebu? Ja vim, co umim, okoli vi, co umim, nicehoz nic zapotrebi. Spis z tve strany naka to hluboko zrouci zavist? Tak nak?
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 17:30:42) tak když "ničehož nic zapotřebí", tak proč najednou zapotřebí vytahovat se jak malý tričko?
myslela jsem, že když je někdo OPRAVDU spokojenej, tak mu stačí vědět, že je schopnej, a nemá potřebu ohánět se výrazama jako "to JÁ SCHOPNEJ ÚŽASŇÁK na rozdíl od TEBE..." když se to někomu nelíbí, tak víst patetický řeči o tom, jakej je ten druhej asi hnusnej závistivec.
Jako vážně si myslíš si, že na to, aby se člověk nad takovejma řečma pozastavil, musí nutně dotyčnýmu ZÁVIDĚT?
A i kdybych nakrásně třeba i byla totální loser, stejně by takový chvástání působilo... no prostě jako krajně nesympatický chvástání.
|
Eudo |
|
(28.1.2018 17:36:34) A bozicku, Kudla zas jede. Takhle o nudne nedeli psychologickej rozbor jedna basen.
Tak co, Kudlo, co takhle se zamyslet nad tim, jestli si FAKT nevkladas do svyho vnimani sve vlastni ujmy - on je jaksi rozdil mezi tim, co nekdo skutecne pise (=t.zn. co je nekde fakt napsany, ne to, co bys tam rada psano mela, aby ses mohla nastvat, a co tam fakt neni), a mezi tim, co v tom druhej "cte", protoze neni lepe schopen...
Von tu dneska neni nikdo jinej na stourani? Tak si klidne posluz.
|
|
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(28.1.2018 18:26:39) Kudlo, třeba než ty - jsi opravdu hodně zaseklá v různých stereotypech - tady v té diskuzi např. v zakládajícím příspěvku píšeš o těch ukrajinkách v jednodušších zaměstnáních, a že je málokdy potkáš jako doktory sestřičky apod., a když ti píšeme příklady, že je potkáváme dost, nenapíšeš ani AHA.
Ignoruješ to, co ti nezapadá do předsudku nebo představy, jak by to mělo být.
Úplně stejně v prezidentské diskuzi v té debatě, zda jsou ve větších městech vzdělanější lidé než na venkově - chceš věřit tomu, že to tak není, a vůbec nepřipouštíš ani zcela věcná upozornění, že to tak fakt je
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 18:41:53) Slupko,
co prosím?
Z toho, že "nenapíšu ani "aha" usuzuješ, že jsem "hodně zaseklá ve stereotypech"?
Nějak mi není jasný, co po mně chceš - beru na vědomí, co píšete, nijak se s tím nepřu, ale Ty mi máš za zlý, že neřeknu "aha, ano, rozumím, i jako přistěhovalci můžou lidi pracovat v kvalifikovanejch profesích " a máš to za důkaz toho, že něco ignoruju?
To jako fakt?
|
. . |
|
(28.1.2018 20:19:00) Kudlo, tvůj šestiemotikonní úžas je kouzelný Ano, z toho, že se nechytneš za nos a nepřiznáš, že jsi s tím, co tu dělají ukrajinky, jaksi šlápa vedle, usuzuji, protože na jiné příspěvky reaguješ poměrně živě,
ale i z toho, že ani na tvrdá data nereaguješ "aha" (v diskuzi o dosaženém vzdělání dle krajů) více.
Prostě to, co ti nezapadá, ignoruješ. Kdybys ignorovala vše, tak bych to vnímala jinak. Ale jelikož tu píšeš o sto šest, tak je to sledování jedné (předem zvolené) linie poměrně dobře patrné.
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 20:20:38) Slupko,
aha.
|
. . |
|
(28.1.2018 20:29:40) Kudlo, co "aha"? Že ukrajinky jsou zde zaměstnány přiměřeně svému vzdělání, ovšem za lepší peníze, než doma?
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 20:44:07) Slupko, já nevím, jestli jsou zaměstnány přiměřeně svému vzdělání.
Ty, co já vídám, jsou převážně na tý kase nebo uklízej.
Jaký maj vzdělání, to nevím, možná maj takový, že to tomu odpovídá.
Registruju, že jiní lidi znaj sestřičky a doktory, ti tedy asi zaměstnáni přiměřeně svému vzdělání budou.
Jiný profese jsem v týhle diskusi ohledně Ukrajinců nebo jiných "východních" cizinců v ČR nezaregistrovala. Schválně jsem si ji kvůli tomu přečetla znovu, jestli jsem tam něco přehlídla, tak mi to připomeň.
"Západních" cizinců je tu asi dost, ale domnívám se, že ti mají jiné postavení, jsou sem často vysláni svou mateřskou firmou a nemíní tu zůstat.
Pokud jde o naše lidi "venku", tak pár lidí psalo, že se tam už reálně chytli v oboru, nebo že si myslej, že by se chytli.
Zapomněla jsem ještě na něco? A je z toho něco, co by výrazně popíralo mou úvodní teorii, že jako cizinec chtějící trvale žít venku by to člověk asi neměl úplně jednoduchý?
|
. . |
|
(28.1.2018 21:07:35) Kudlo, tak já tento tvůj souhrn vyhodnocuji jako popírající tvoji úvodní teorii. Kdo tu píše, že by se asi venku nechytl, tak je to buď obor závislý na jazyku, nebo nechuť k přesídlení jako takovému. Nikdo tu nepíše, že by to měl nejednoduchý. Ukrajinky/ci doktorky a sestřičky tu pracují, tedy se dá předpokládat, že tu takovou možnost mají, a pokud VŠ (snad? nikd o takové neví, jenom já psala o inženýrech, co kopou) sedí za kasou, možná by seděla i doma (jako některé české vš, jak tu též bylo psáno).
Prostě............ kdo nemá citový probém s opuštěním vlasti, cítí se schopný prosperity v cizině, případně tam již prosperuje.
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 21:27:08) Slupko,
já registruji, že to jde, že se někteří lidi opravdu úspěšně chytnou, ale opravdu si nemyslím, že by to bylo tak jednoduchý a nasnadě, a že by na každýho venku automaticky čekali s otevřenou náručí.
|
. . |
|
(28.1.2018 21:36:31) Kudlo, ale to ani "doma" na nikoho nečekají s otevřenou náručí. Když se teď přestěhuješ na druhej konec republiky a ztratíš stávající zákazníky, kontakty vázané místně, tak taky začínáš ne snad od nuy, ale nesnadno. Když měníš zaměstnání, dttto. Všude je takříkajíc chleba o dvou kůrkách. V zahraničí je v některých oborech hendikep jazyk, ale v mnoha celkem ani ne, protože i v ČR se v nich mluví víceméně anglicky. Takže kdo to dává tady, dá to i venku, ale za lepší peníze. Korporáty např. - ale tam nejde ani moc o obor,spíš o tu korporátnost. Stejně jsou zaměstnanci ze všech koutů
|
|
77kraska |
|
(28.1.2018 21:43:46) Kudlo, v nadnarodnich firmach to neni "venku" nebo "doma", na to se davno nehraje, jde o to, co clovek umi a jestli je to v dane pobocce treba...jazyk je nutno umet na vyborne pracovni urovni, prizvuk nikdo neresi
ale ja holt mam specializaci vazanou na CR a ceske pomery...jestli nasi kancelar jednou zavrou, protoze je nerentabilni, ale budou potrebovat cloveka s nasi ceskou specializaci, tak ten clovek bude pracovat treba ve Frankfurtu nebo nevim kde a bude delat tu ceskou specializaci
|
|
Adda6a |
|
(28.1.2018 23:07:44) Kudlo, prosim te na jake planete to zijes? Rekl tady snad nekdo, ze dobre se uzivit v zahranici jako Cech je jednoduchy a nasnade? Ze snad nekde na Cechy ceka uvitaci vybor s otevrenou naruci? Resp rekl snad nekdo, ze dobre se uzivit v Cesku jako Cech je jednoduchy a nasnade? Ceka snad v Cesku na Cecha uvitaci vybor s otevrenou naruci?
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 23:09:38) Adriano,
ne, to nikdo neřekl.
Jenom tu padaly výroky, jako "nelíbí se mi tu a tak se odstěhuju" tak sonduju, jak moc je to snadný.
|
Monty |
|
(28.1.2018 23:12:32) Kudlo, jak moc je to snadný záleží na profesi. A počítám, že lidi, co to tvrdí nejsou tak blbí, aby to sami nevěděli.
|
|
Adda6a |
|
(28.1.2018 23:16:50) Jo aha, to jsem nevedela jaky to melo zacatek :)
Ale jinak souhlasim s Monty.
Zalezi na oboru; jsou obory totalne prenosne a pokud se v nich navic funguje v anglictine, tak to dobre uziveni neni o nic slozitejsi nez v Cesku. Na druhou stranu jsou oboru, kde se kvalifikace vaze na konkretni zemi a tam to proste nelze.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 20:27:20) Slupko, mně se nelíbí, že mi něco podsouváš, protože nereaguju podle tvých představ.
S čím jsem "šlápla vedle"? Řekla jsem, že JÁ se s Ukrajinkama setkávám především na těch pozicích, co jsem popsala. Je to něco, co bych snad měla podle tvýho názoru odvolat, když to tak fakt je? Netvrdila jsem, že to je tak a nejinak, beru na vědomí, že jiní lidi maj jiné zkušenosti, v žádném případě to nepopírám.
Co bys chtěla ještě jinýho? Připadá mi, že mi chceš urputně něco přišít.
A s tím dosaženým vzděláním dle krajů - kde že tam byla ta tvrdá data?
|
. . |
|
(28.1.2018 20:31:53) Kudlo, odkazovala jsem na data Českého statistického úřadu, který asi nelze podezřívat z podjatosti a manipulace s daty.
|
|
Eudo |
|
(28.1.2018 20:33:48) "mně se nelíbí, že mi něco podsouváš, protože nereaguju podle tvých představ."
AHA. Dobry. No, mne se zas nelibi ---- nebo teda mne je to srdecne fuk - co vsecko podsouvas TY MNE , protoze nereaguju podle tvych predstav - ac se jedna o neco uplne jineho. Ovsem podstata ja e zcela tataz. Podsouvas mi sve nesmyslne usudky a vlastni vlozene myslenky s uplne vymyslenymi frazemi, ktere vydavas za neco, co jsem nekde dle tebe napsala.
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 20:35:10) Eudo,
sleduj vlákno, to jsem psala Slupce.
|
Eudo |
|
(28.1.2018 20:42:07) Eudo, jestli sis vsimla, reagovala jsem na tve tvrzeni - kterym vysvetlujes neco, co TOBE vadi. A to je totez, co vadi i mne, a to U TEBE. Vymejset si a jet za svym a tvrdit, ze to ten druhej rek.
Nebo jak receno je mi to jedno, ale jen tak na okraj pripominka, ze kdyz dva delaj totez, ze jo.
Na koho to reagujes TY je mi srdecne mimo.
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 20:47:06) Eudo,
tak konkrétně na tebe jsem úplně na počátku reagovala na toto
"Krome toho ja jsem jiny typ, ktery se porad neco uci a zabira se necim novym, coz se hodne casto zalibi nekomu, kdo mi tim padem da prilezitost. "
"Jinej nez ty, Kudlo, to prece uplne jasne vyplyna, ne?
Doma nesedim a ani by mne to bejvalo nikdy nnenapadlo. jakypak koreny..".
To mi přišlo teda docela nafrněný, ale třeba jsi to myslela nějak jinak.
|
Eudo |
|
(28.1.2018 20:54:45) Kudlo, mne je zcela jedno, jak na Tebe co pusobi, kdyz to napisu JA. Akorat mi okiamzite prijde hodne smesny, jak si to vyplodis tak, aby se ti to hodilo a jak to chces ty, a vydavas to za neco, co jsem sem hodila ja.
Kazdej si muze psat, co chce. Ovsem nejake rozbory druheho a usudky na zaklade toho ze - opet - nic nevis, nez to, co si prectes a zcela jasne vykladas dle sveho, nemas s cim porovnat, procez te to nastve, s tim nic nenadelam.
Tvuj nazor na to, co umim/delam/jak se na to okoli diva/ a pod atd je mi uplne mimo - nic o tom nevis, Jeste te nastvu na noc - ja toho fakt umim a zazila, ze se ti o tom ani nezda. Dobry, ne?
|
Kudla2 |
|
(28.1.2018 21:02:47) Eudo ...ehm, no. Dobrý. Co na to říct.
Tak já si teda asi půjdu tiše závidět do rohu
(akorát teda je zajímavý, že tvrdíš, že JÁ o Tobě nemůžu nic vědět, což je fakt, ale Ty jsi o mně patrně informována velmi dobře, když víš i to, co se mi zdá nebo nezdá)
|
Eudo |
|
(28.1.2018 21:10:32) "Ty jsi o mně patrně informována velmi dobře, když víš i to, co se mi zdá nebo nezdá)"
no na rozdil ode mne tu pises podrobnmy rozbory toho, jaka JA jsem, prekroucene vyroky, ktery jsem ani nikdy nevypustila atd atd.
Cili ze ja reaguju tak, ze mi to pripada ponekud dost pripada smesny.
|
. . |
|
(28.1.2018 21:16:36) Eudo, nemáš reakci na Hello bráceně? Problém v přesídlenci, nikoli zemi? kdyžtak si to oprav, reaguji záměrně jinde, aby to šlo.
|
Eudo |
|
(28.1.2018 21:20:25) Slupko, to bylo mysleno ironicky - presidlenci prece chyby nedelaj, to ta oskliva nehostinna zeme jim zkazila vysnene plany.
|
. . |
|
(28.1.2018 21:26:09) Ach tak, Eudo, chyběl mi tam mrkající smajlík
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
. . |
|
(28.1.2018 20:36:25) Kudlo, nechci ti nic urputně přišít, jen píšu, jak to vnímám. Že sedíš ve stereotypech. Protože z toho úvodního příspěvku, kde je nahazuješ, jsi se nijak nehla, nebo to aspoň nedáváš znát.
|
|
|
|
|
|
|
aky |
|
(28.1.2018 18:45:27) ...coz se hodne casto zalibi nekomu, kdo mi tim padem da prilezitost. Prilezitost k comu? Odcvicit hodinu vodneho aerobiku tyzdenne naviac? Alebo co take vlastne robi to genialne, vzdelane, mlado mysliace, sebavedome, dokonale Eudo? Pis, povidej, prehanej.
|
Eudo |
|
(28.1.2018 18:54:10) AAAAA, vitam te, aky, tys tu chybela! Uz jsem mela obavy, ze opomenes dobnout svou troskou na Kudlinu hromadku. O, diky, draha, hned se mi bude lepe spat!
|
aky |
|
(29.1.2018 8:26:48) ... O, diky, draha, hned se mi bude lepe spat! Takze cvicitelka vodneho aerobiku alebo nieco podobne. Vdaka za odpoved, Eudo, uz chapem, preco sa musis aspon virtualne vychvalit a zvysovat si sebavedomie.
|
|
|
|
|