Snová |
|
(27.2.2018 9:26:00) Zefýr, přesně, určitě si něco vyzobe.
Tino, ještě mě napadla jedna věc, vidí na na rodičích (nebo aspoň na tobě), že se taky snažíš rozvíjet, učit se to, co neumíš (třeba plavání, lyže ... ), že se prostě pořád snažíš jít dál, zkoušet nové věci? Zní to hnusně, ale jak popisuješ váš život, tak mi přijde, že synovi sice poskytujete super rodinné zázemí, ale je to takový zaprděný klídeček, docela málo různých podnětů a výzev na můj vkus. Tím chci říct, že je asi Jiřík hodně po tobě (vás), děti kopírují rodiče, většinou. Tys jako dítě jezdila na tábory, chodila jsi do nějakého takového oddílu? Nerozumím tomu, proč celkově děláš z toho skauta takovou kovbojku, pořád zdůrazňuješ, že to pro něj bylo "moc těžké". Osobně nevidím nic těžkého na tom, že 10 leté, byť tedy asi nestandardní dítě, jede na víkend s lidmi, s kterými se schází už dva měsíce předtím.
|
K_at |
|
(27.2.2018 9:31:02) Kocko, jakejch vyzev treba???
|
Snová |
|
(27.2.2018 9:38:09) Nemyslím žádné seskoky padákem ani výjezdy do Himalájí, jen jsem prostě u Tiny nikdy nepostřehla, že se ona sama snaží v čemkoliv zlepšit, třeba co mě napadá jako první se naučit plavat nebo lyžovat, což sama neumí a tím pádem k tomu nevede ani syna, nebo se třeba snažit zlepšit v cizím jazyce, aby se mohli podívat do muzea vlaků dejme tomu v Německu? Prostě dát si nějaký "větší cíl". Nebo třeba naučit se řídit auto? Hodně podle mě dělá to, že má takovou práci jakou má.... Nebudu ji už rozebírat, snad je jasné, co jsem se snažila říct. Na můj vkus se v životě točí na pěti metrech pořád dokola.
|
Len |
|
(27.2.2018 9:42:48) Kocko, ale tvuj vkus fakt neni podstatny pro nikoho, nema zadnou dulezitost pro ostatni, jen pro tebe. Nekdo takhle holt zije a co jako?
|
K_at |
|
(27.2.2018 9:45:20) Len, ja to vnimam stejne. Navic si myslim, ze zrovna pece o nestandardni decko vyzaduje hodne seberustu a uceni se.
|
|
Snová |
|
(27.2.2018 9:45:21) Vubec nic jako. Jen se pak ten dotyčný nesmí divit, že se jeho dítě všeho bojí, kdyz se sám všeho bojí.
|
Len |
|
(27.2.2018 10:01:09) Kocko, mne tedy vubec neprijde, ze se Tina boji, akorat nema tu potrebu, coz je uplne v poradku.
|
Snová |
|
(27.2.2018 10:06:28) Len, podle mě není žádoucí, aby dítě vidělo, že rodič neovládá celý okruhy různých základních lidských činností, že neumí řídit auto, plavat, bojí se promluvit cizím jazykem atd. Podle mě to tak nějak přirozeně zvyšuje/snižuje limity i u těch dětí. Nemusí všechno samozřejmě všechno dokonale ovládnout, důležitá je podle mě snaha. Nezlob se na mě, ale rodič, co se třeba pod různými záminkami vyhýbá vodě, ať už je to moře, rybník nebo bazén, protože sám neumí plavat, dítěti moc nedá. Třeba by se zjistilo, že to dítě plave moc rádo, jde mi to a zlepšilo by to jeho sebedůvěru. Navíc je to život zachraňující dovednost, která se vždycky hodí.
|
Rodinová |
|
(27.2.2018 10:12:33) Kocko, souvislosti diskuze jsem necetla, ale v tomhle s tebou naprosto a uplne souhlasim. Vidim to na svych detech.
|
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 10:15:14) Kočko, to je hloupost, moje dítě se teda rozhodně ani v nejmenším nenechává ovlivňovat tím, čemu já se vyhýbám. To má svou velmi tvrdohlavou hlavu.
|
Snová |
|
(27.2.2018 10:16:36) Bouřko, kolik je tvému nejstaršímu dítěti? Psala jsi za týden 6? Nebo máš i starší?
|
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 10:25:49) Jo, je mu prakticky 6. mandelinko, zrovna lyžování je dobrý příklad. Dítě o to zájem jeví. Naštěstí pro dítě žijeme v oblasti, kde dovézt dítě do školičky není zas takový problém. Takže až na to bude situace, tak se i dočká, ale holt si počká. Kdyby to byl větší problém, tak má smůlu. On nikdo nemá všechno.
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 10:27:48) Jo a taky jezdí na kole, i když já cyklistiku nesnáším
|
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 10:31:47) mandelinko, peníze, zdravotní stav a rodinná situace
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 10:39:06) mandelinko, já nelyžuju, takže mu nic neukážu a nevysvětlím. A kopeček je většinou bez sněhu, a nemůže na něm být sám, a já s malou jsem dost limitovaná, zejména v zimě.
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(27.2.2018 10:48:27) "Kopeček najdeš vždy"
Mandelinko, ne každý je schopen dítě naučit jezdit na kopečku. Má tchyně třeba ano, ta všechna vnoučata na kopečku nejdřív učila, ale je to sportovkyně, bývalá tělocvikářka, která i jezdila s žáky na lyžák. Pak menší svah, třeba Javorník - tam už se platí vlek, ale je třeba i se tam nějak dostat - ne každý má vlek za barákem. A to jsou další peníze. Přilba, lyžáky... No a když to neumíš, můžeš dítě i odradit a už pak nemusí mít zájem. Proto jsme nedávno na snowboard zaplatili dětem instruktora - a ta škola už něco stojí. Lyže za stokoruny jsme možná měli, to nevím. Kupujeme z druhé ruky, ale tak kolem 1000-1800. Možná ty úplně malé byly pod 1000....
|
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(27.2.2018 10:28:30) Mandelinko, tak my taky nelyžujeme, ale syna klidně se školou na lyžák pošlu, až na něj pojedou, co vím, tak u nich zdaleka nelyžují ve třídě všichni, takže jediný začátečník tam rozhodně nebude...no a buď se mu to zalíbí a třeba s ním potom občas někam zajedeme a nebo ho to nezaujme a dál to řešit nebudeme...ale že bych ho tam neposlala jenom proto, že my taky nelyžujeme, o tom jsem ani neuvažovala...fakt nechápu, co tady někteří pořád mají s tím, že ho nikam neposouvám a nic se nenaučí...
|
Žžena |
|
(27.2.2018 10:36:24) To je pěkný, jak je Tina nová Konvalinka. Už dva dny nebylo do koho rejt, tak měla Rodina deficit
|
Len |
|
(27.2.2018 10:41:13) Zzeno, to je presne ono. Opravdu se divim, kolik lidi si tu mysli, ze ma ten jediny spravny pohled na rodicovstvi matky, kterou nezna, s ditetem s ruznymi specifiky, se kterymi nema vubec zadnou zkusenost a vydava sve nazory skoro za svatou mantru rodicovstvi.
|
Rodinová |
|
(27.2.2018 10:42:48) Len, nevim jak kdo, ale ja se vyjadrila na tema Jak deti dedi postoj rodicu k zivotu ... to bych i mohla, ne ...
|
Len |
|
(27.2.2018 10:47:13) Rodinova, ja take nereagovala na tebe. Ja teda osobne po rodicich zadny postoj nezdedila (bohuzel), ale budiz, ostatne, kazdy to ma jinak.
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 10:49:43) U mě rodiče vyvíjeli nemalou snahu, aby ten postoj přenesli, a nějak se nezadařilo
|
|
|
Žžena |
|
(27.2.2018 10:56:16) Rodinová, Len reagovala na můj komentář o tom, jak si rodina.cz našla novýho fackovacího panáka. Já teda zas nevěřím svým očím, zas je tu plno chytrejch, co vědí, že Tina má málo práce (jenom plnej úvazek, k tomu by si měla teda ještě druhej přibrat) a málo starostí (jo, onkologicky nemocnej manžel je KURVA selanka), tak z plezíru utírá prdel desetiletýmu, neboť v životě nemá tak nějak do čeho píchnout.
|
Rodinová |
|
(27.2.2018 11:01:47) Aha, Zzeno, ja zas reagovala jen obecne, nekomu virtualne stourat do zivota nemam zapotrebi, taky to nedelam, ani tady, ani v realnem zivote..
|
Žžena |
|
(27.2.2018 11:03:34) Rodinová, však nemusíš, tady si pošťouralo dost jinejch
|
Rodinová |
|
(27.2.2018 11:08:28) Stourani je tu pravidlem, toho by si taky meli byt vedomi vsichni nestastnici, co sem lezou se svymi osobnimi story
|
TaJ |
|
(27.2.2018 11:10:32) Rodinová, no jo, je to bohužel tak, příště už si asi dost rozmyslím, než sem s něčím polezu...
|
Rodinová |
|
(27.2.2018 11:14:48) Tino, ano, ja taky premyslim, nez neco napisu na net, ne vzdycky se mi to povede, ale snazim se.
|
|
Velšice |
|
(27.2.2018 11:21:24) Tino, byla by skoda nechodit a takova temata neotvirat. Je to proste diskuze a vice nazoru. Ty si z nich neco vzit muzes, ale taky nemusis. Ja te tu ctu moc rada, nekdy mam nazor stejny a nekdy jiny. Kdyby te tu vsichni jen poplacavali po rameni a chvalili, jak to delas dobre, bavilo by te to? Jasne ze kritika zamrzi, jsme jen lidi, ale ja mam treba ty neoblibene nazory Mandelinky, Monty a Kocky rada. Nechteji ublizovat, videji to jinak a reknou to. Ne ve snaze ublizit, ale ukazat svuj pohled na vec. Bud v tom najdes i neco, v cem tu pravdu maji, zamyslis se a zkusis to i jinak, nebo ne. O nic vic nejde.
|
TaJ |
|
(27.2.2018 11:53:01) Velšice, ale jo, já vím, že se tady najde i dost přínosných názorů a zkušeností, sama jsem tu už různé dobré rady dostala, za tu dobu, co sem chodím...jenom holt trochu nechápu, proč některé tady mají potřebu pořád dokola psát, že tohle nebo tamto není normální, když žádnou přínosnou radu stejně nemají...tak když jim to připadá nenormální a žádnou zkušenost ani přínosnou radu nemají, tak ať radši nepíšou vůbec...já dobře vím, že dokonalá nejsem, jako ostatně nikdo, takže nečekám, že se mnou bude každý souhlasit a chválit mě, jak to dělám dobře...ale to, co píše většinou Monty a pár dalších, opravdu k ničemu není...že moje dítě dělá některé věci jinak, než by bylo pro jeho věk přiměřené, to vím sama a fakt moc dobře...takže omílat tu pořád dokola, že by už tohle a tamto měl umět, zvládat apod. a že to jiní zvládají, mi fakt moc nepomůže, no...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(27.2.2018 10:48:25) Žženo, jo, taky celkem zírám, kam se to od původního tématu nakonec dostalo... tohle jsou přesně momenty, kdy přemýšlím, že se prostě už chodit nebudu...protože ať napíšu cokoli, tak stejně ten, kdo to chápat nechce, to nepochopí...a místo, aby se zdržel komentářů, tak tady akorát ryje...no nic, jdu radši bavit maroda, probudil se ráno s horečkou 39,4...a to měl mít zítra ve škole karneval a v sobotu oslavu narozenin s dětmi...on si fakt umí vybrat dobu, celý rok není nemocný a pak se trefí zrovna do té nejmíň vhodné doby, manžel po tom ozařování taky není ještě úplně ok, ale už šel teď po měsíci do práce, už prý zoufale potřeboval něco dělat....no a já se těšila, že si dneska po dlouhé době užiju, že budu pár hodin úplně sama doma...no, tak zase ne, do konce týdne budu doma s marodem...
|
Len |
|
(27.2.2018 10:52:44) Tino Rypalu si neni nutne vsimat, take je vetsinou damuju. Myslim, ze nas tu dost pochopilo, o co ti slo. Ja bych nasla jiny oddil, pokud to pujde, jestli se takova aktivita J libi. Na tabor bych ho asi zatim neposilala, pokud neprojevi vyslovene prani jet (ale ja jsem protitaborova).
At je mu brzy lepe, take mame momentalne doma maroda.
|
|
Snová |
|
(27.2.2018 10:53:09) tino, nemyslím, že by ti tu někdo chtěl uškodit nebo tě neměl rád. Je na tobě, jak s názory jiných naložíš, samozřejmě se můžeš urazit, že je to blbost a rytí a přestat sem chodit.
|
TaJ |
|
(27.2.2018 10:58:49) Kočko, ale ne, já fakt urážlivá nejsem, jen si občas říkám, jestli tohle mám zapotřebí, no...
|
K_at |
|
(27.2.2018 10:59:41) Tino, reknu ti to presne - NEMAS! A Bourka taky ne.
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 11:00:34) Bouřka se ráda dohaduje
|
|
TaJ |
|
(27.2.2018 11:04:31) Kat, díky...já to vlastně vím...ale stejně mi to občas nedá a něco sem napíšu a obvykle to dopadne tak, jak to dopadne, no...
|
K_at |
|
(27.2.2018 11:08:17) Vyber si tu to konstruktivni, jakoze i ty standardni deti jsou nekdy jelita. Vybrala bych mu jinej oddil a tabor zkusila, prijde mi, ze by to dal. Potrebuje jen trochu dalkoveho dohledu. A kdyby neco....auto mate.
|
Rodinová |
|
(27.2.2018 11:08:47) Kat, co holka?
|
K_at |
|
(27.2.2018 11:12:16) Pajda se bez berli. Ale jen tak mezi gaucem a pohovkou a s ortezou. Bez ortezy tu nohu nezvedne.
|
Rodinová |
|
(27.2.2018 11:15:17) NA jak dlouho ma ortezu? A rehabilitaci?
|
K_at |
|
(27.2.2018 11:17:33) Rehabka 1. az 3.4. a ortezu zatim jo. Evidentne bez ni zatim nefunguje. Ale poptame se, protoze sami nevime uplne presne - kdyz vidim ten vyvoj. Dik
|
K_at |
|
(27.2.2018 11:18:29) Jinak se tesi, ze bude behat, skakat na trampoline, ze muze v 7.tride na lyzak a tak. Hura!
|
TaJ |
|
(27.2.2018 11:21:07) Kat, taky moc držím palce, ať je brzy ok
|
K_at |
|
(27.2.2018 11:22:14) Tinko, dikes!!!! Hlavne u vas, at je vse ok.
|
|
|
|
Rodinová |
|
(27.2.2018 11:18:29) Drzim palce
|
K_at |
|
(27.2.2018 11:19:14) Dekuju!
|
|
|
|
|
|
|
|
JaninaH |
|
(27.2.2018 11:09:56) Tino, ráda tě čtu, děláš, co můžeš a jak to umíš nejlíp. To je důležité, ne lyžování.
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(27.2.2018 11:01:26) Určitě si vybereš i nějakou šikovnou radu.
|
|
|
|
TaJ |
|
(27.2.2018 11:01:36) Danulu, jo, třeba bude, ale moc tomu nevěřím, jestli to bude chřipka, jako že to tak zatím působí (vysoká horečka a kašel, rýmu nemá), tak to asi nebude na 3 dny a sobotní oslavu rozhodně riskovat nebudeme, stejně jsou nemocné další 3 děti, které měly jít...ale do konce týdne víceméně nebudu ani chviličku doma sama, což mi fakt docela chybí, když to delší dobu nemám...
|
|
|
|
TaJ |
|
(27.2.2018 11:56:45) Tuten, v pohodě, já jsem taky nikdy nepsala, že bych to tu chtěla opouštět jen kvůli tobě, ono je tu myslím víc lidí, kteří si pokaždé rýpnou a žasnou nad tím, jak tohle nebo tamto může J. nezvládat...naštěstí je tu i pár takových, které mají tu zkušenost stejnou, nebo hodně podobnou, jako my a mají k tomu podobný přístup...jejich názory jsou pro mě daleko přínosnější...
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 11:59:03) Tinko, některé zkušenosti jsou holt obtížně přenositelné A když k tomu chybí i otevřená mysl...lépe vypouštět
|
TaJ |
|
(27.2.2018 12:00:42) Bouřko, jo jo, je to tak, no...
|
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 12:22:11) Tut, pohled z jiné strany samozřejmě je přínosnej, ale když chceš řešit, co vařit k večeři, a půlka tě přesvědčuje, že lepší je vařit oběd, část tvrdí, že večeře stačí studená, další, že příprava jídla je vůbec nesmysl a lepší je jít do restaurace, a nějak exot, že žije z prany, tak z toho moc konstruktivní přístup nekouká
|
Bouřka |
|
(27.2.2018 12:53:25) Tut chápu, ale důležitý je to, že se to učíš podle svých možností. Zkušenosti člověka, co se to učil s prostorovým viděním, jsou ti asi platné jen velmi omezeně. Já mám prostorové vidění, ale silně oslabené prostorové vnímání, a rostu z "To přece musíš vidět, každý to vidí..."
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(27.2.2018 12:02:13) Tino,
nečetla jsem to celý, ale pokud máš z toho nějakej pocit, tak na něj dej.
Jenom abych Ti osvětlila pozadí, tak ti vedoucí jsou často mlaďoši, kteří to dělaj ve svým volným čase a bez nároku na odměnu, a u nás je třeba situace taková, že jich je hrozně málo a nikdo to dělat nechce a tudíž využívaj k vedení i mladší rovery, prostě každá ruka dobrá.
Já jsem s tím oddílem moc spokojená, i když spousta Tebou popisovaných věcí se tam děje taky, asi nikdo by třeba nehlídal, jestli se dítě nají, ale u nás je spíš opačnej problém, protože by kolektivně snědli snad i sedačky ve vlaku.
Takže pokud někdo vyžaduje individuální přístup, tak si nejsem jistá, že by to bylo v silách těch vedoucích zařídit, a neměla bych jim to za zlý (ovšem pokud Ti takový přístup nevyhovuje, tak bych na Tvém místě opravdu hledala jinde a neviděla v tom nic špatného).
|
Kudla2 |
|
(27.2.2018 12:08:35) A Tino, pokud jde o to "zapomenout se najíst", tak to naše mladší dítko má občas taky a je taky hubený jako lunt, ale nikdy jsme to neřešili, vycházíme z toho, že jídlo s sebou má a pokud mu to bude nepříjemný, tak se může kdykoli najíst.
Pochopila jsem, že Tvůj syn není úplně "standardní", takže to může mít i jiné aspekty, o kterých nevím, ale u těch našich, kteří jsou v normálu, bych jeden den nejedení vůbec neřešila (ani bych se o tom nedověděla, protože by nesnědenou svačinu s radostí snědli jejich oddíloví kolegové).
Ale jinak Ti musím říct, že dlouhodobě obdivuji Tvůj přístup k synovi a myslím, že si může gratulovat, že má takové rodiče. A obecně Tě považuji za člověka, který to má v hlavě z nás tady snad nejvíc srovnané.
|
|
Ropucha + 2 |
|
(27.2.2018 15:46:31) "Jenom abych Ti osvětlila pozadí, tak ti vedoucí jsou často mlaďoši, kteří to dělaj ve svým volným čase a bez nároku na odměnu, a u nás je třeba situace taková, že jich je hrozně málo a nikdo to dělat nechce a tudíž využívaj k vedení i mladší rovery, prostě každá ruka dobrá.
Já jsem s tím oddílem moc spokojená, i když spousta Tebou popisovaných věcí se tam děje taky, asi nikdo by třeba nehlídal, jestli se dítě nají, ale u nás je spíš opačnej problém, protože by kolektivně snědli snad i sedačky ve vlaku.
Takže pokud někdo vyžaduje individuální přístup, tak si nejsem jistá, že by to bylo v silách těch vedoucích zařídit, a neměla bych jim to za zlý (ovšem pokud Ti takový přístup nevyhovuje, tak bych na Tvém místě opravdu hledala jinde a neviděla v tom nic špatného)."
Kudlo, naprosto souhlasím Něco podobného jsem tady Tině už psala z vlastní zkušenosti.
|
Ropucha + 2 |
|
(27.2.2018 16:07:51) Šuplíku, dobrý skautský oddíl ... Já "náš" skautský oddíl považuji za dobrý, je celkem velký, úspěšný a oblíbený, ale přesně jak píše Kudla, není to komerční organizace, která může zaručit trvale stejné personální vedení všech akcí. Moje děti už se ve vedení také angažují, vím dobře, jak to chodí a vím, že na výpravy jezdí s vlčaty střídavě různí lidé a ne vždy lze zaručit, že budou mít v paměti specifika všech vlčat. Určitě lze o cokoliv žádat přímo na srazu, samozřejmě, já věřím, že jde v drtivé většině o vstřícné lidi, ale opět jak píše Kudla, jsou to studenti okolo 18 let, ne profesionální učitelky, vychovatelky ani chůvy.
|
Kudla2 |
|
(27.2.2018 16:14:46) "A pokud by v nejakem oddile nevysli vstric slusne prosbe rodice o dohled nad jidlem, pak ho nepovazuji za dobry."
No, to je právě otázka.
Já bych to tak jednoznačně neviděla, protože se můžou pokusit, ale nemusí se jim to povést (když se to často nepovede ani tomu rodiči). A také může dojít (a asi i dochází, ale zdůrazňuji, že si nemyslím, že je to Tiny případ), k tomu, kdy požadavky toho rodiče jsou prostě těžce nadstandardní a nad rámec toho, co ti lidi jsou schopni poskytnout.
|
Kudla2 |
|
(27.2.2018 16:21:17) Šuplíku,
já jsem měla na mysli to, že vnímání toho, co je "standardní", se může u různých lidí lišit.
My jsme asi dost ranaři, ale je to daný tím, že děti (ťuk ťuk) nemaj žádný speciální potřeby.
Ale třeba kamarád, kterej pořádá tábory, zažil, že jim tam rodiče poslali dítě s nějakou diagnózou (autismus, Asperger, nevím přesně) a NEŘEKLI JIM TO, a to dítě jim tam rozvrátilo celej tábor. Ti rodiče se asi báli, že by ho jinak odmítli, ale myslím, že oni by ho vzali i tak (jsou na to dost alternativní), ale měli by možnost se podle toho zařídit.
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(27.2.2018 16:23:02) Šuplíku, já VÍM, že musejí mít zkoušky a že musí jezdit min. jedna osoba 18+ atd., ale nepovažuji pro podstatu věci za nezbytné to všechno detailně uvádět.
|
Ropucha + 2 |
|
(27.2.2018 16:30:58) Šuplíku, moje zkušenost je taková, že se samozřejmě všichni snaží ze všech sil, ale ti lidé studují, pracují, mají i jiné povinnosti o víkendech, někdy přijde nemoc nebo jiná neočekávaná překážka a musí se to prostě skloubit podle reálných možností. Někdy to vyjde ideálně a někdy ne. Podle mě na to, že je to všechno konané dobrovolně a zdarma, je až zázrak, že to funguje tak dobře, jak to funguje. Já jsem fakt vděčná.
|
|
Kudla2 |
|
(27.2.2018 16:34:38) Ropucho,
to přesně jsou i moje pocity.
Ale taky to pro mě znamená, že tam lze vyslat jen dítě, který těch zvláštností nemá tolik, aby to znamenalo nějaký významný omezení pro ty ostatní (teď zase nemyslím Tinu, ale obecně) - že pokud je u někoho potřeba permanentní zvýšenej dohled, tak to vůči těm vedoucím, kteří nejsou profíci, není úplně fér.
|
|
|
|
|
|
|