| Eudo | 
 |
(19.9.2018 12:16:16)
Olgavbo, presne tak.
Tady vubec nikdo k nejakemu pediatrovi nechodi - to jsou posleze v zavaznych pripadech od vseobecneho lekare posilani do nemocnice k "expertum".
Ockovani a ruzne eventuelni papirovani provadi distriktni sestra/skolni sestra, zadny doktor se tim nezabyva.
|
| * Liv | 
|
(19.9.2018 12:43:17)
Eudo, ono je celkem fuk, jak to funguje u vás nebo u oglavy.
Zde žádná distriktní sestra neexistuje, praktickému lékaři pro dospělé pojišťovny péči o dítě nezaplatí, takže samozřejmě dítě jako pacienta nezaregistruje. Je celkem bezpředmětné diskutovat o tom zda pozná nebo nepozná spalničky.
O tom jak je to s věkovou strukturou pediatrů na obvodech se mluví už hodně dlouho, už před 10 lety bylo zjevné že lékaři kteřým bylo tehdy přes 60 dosáhnou za 10 let sedmdesátky.
To skutečně není žádný neočekávaný problém. Problém je že to nikdo nehodlal řešit, neb to přesáhlo volební období.
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 12:46:39)
Chapu - a posleze porovnavam se systemem, kde je co "lip funguje" a jak se planuje do "budoucnosti".
Rovnez i ty "pojistovny" - tady je to placeno vseobecne z dani, vseobecna pojistovna je k tomu, aby vyplacela nemocenskou/materskou.
|
| Žžena |
|
(19.9.2018 13:23:38)
V ČR je zdravotní pojištění taky jen forma daně, takže kromě toho, že se to jmenuje jinak než ve Švédsku, v tom funkčně a technicky rozdíl není. Jen se stejná instituce různě nazývá.
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 14:08:16)
Jinak reaguju na to, ze se hodne casto v prispevcich objevuje, co pojistovna "proplati" a co ne. U nas se o to nestaram, proplati se to automaticky a o administraci potrebnych zasahu a testu se stara lekarova sektretarka, kdyz tak.
|
| Žžena |
|
(19.9.2018 14:17:30)
Eudo,
v ČR se o proplácení taky nestará pacient, ale lékařova administrativa. Ale jde o to, že proplácení probíhá v rámci daného systému. Tj. zjednodušeně řečeno dle specializace lékaře/pracoviště. Prostě gynekologovi pojišťovna nebude proplácet operaci mozku, kožaři předepsání antidepresiv a obvoďákovi pro dospělé nebude proplácet vyšetření novorozence. Chápeš? Vy taky nějakej systém úhrad určitě máte, nehradí se všechno všem specializacím, předpokládám.
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 14:36:34)
"v ČR se o proplácení taky nestará pacient, ale lékařova administrativa. Ale jde o to, že proplácení probíhá v rámci daného systému. Tj. zjednodušeně řečeno dle specializace lékaře/pracoviště. Prostě gynekologovi pojišťovna nebude proplácet operaci mozku, kožaři předepsání antidepresiv a obvoďákovi pro dospělé nebude proplácet vyšetření novorozence. Chápeš? Vy taky nějakej systém úhrad určitě máte, nehradí se všechno všem specializacím, předpokládám."
Jsem to tu otiskla cely.
Jaksi vubec nechapu, proc to pises. Napsala jsem, jak to tady chodi - ze by tady nikoho nenapadlo delit lekare na "pro dospele" a "detske". Kdyz jdu k doktorovi s novorozencem, tak ho proste vysetri. Ma dite nejaky problem, posle doporuceni automaticky ke specialistovi. Nikdo neni na hlavu padlej, aby sel ke gynekologovi dat si operovat mozek, nebo v CR jo?????
a tim padem nikdo nemusi probirat, co by pojistovna kterymu lekari proplatila.
On je v CR nejaky vseobecny problem, ze lidi chodej ke gynekologovi si udelat plombu a gynekolog ma pak vymahat poplatek od pojistovny? Nebo co mas na mysli?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(19.9.2018 14:40:03)
Nepůjdu s novorozencem k lékaři pro doypělé. Co je na tom tak složitýho.
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 14:44:30)
Inko, na tom neni slozityho vubec nic. Pisu uplne jasne, ze u nas se lekari na "pro dospely" a "pro novorozence" nedelej.
Vseobecny lekar ma proste vzdelani, ktery to vseobecne pokryje.
S novorozencem a zdravymi detmi ani k doktorovi nechodim - kdyz jde o zdravy dite, neni to potreba, chodime k sestre, ktera nas pravidelne objednava. K doktorovi posle (=vseobecnymu, pro vsechny veky), kdyz pojme naky podezreni. Kdyz je dite nemocne, objednam se u vseobecneho lekare. Nijak ho nepodezrivam, ze mu neco unikne.
Co je na tom k nepochopeni?
|
| Žžena |
|
(19.9.2018 14:45:43)
My váš systém chápem, to Ty nechápeš że existují i systémy jiné (a taky funkční).
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 14:50:11)
Zeno, uplne ocividne ten "nas system" nechapes, na CR systemu neni nic mocextra k chapani, ale to je uplne jedno.
Kdyz shanis doktora a dojizdis 100 km, tak mi jaksi neni jasny, co je na tom funkcniho...
|
| Žžena |
|
(19.9.2018 14:54:03)
Eudo,
Ty furt nechápeš, že nedostatek lékařů třeba v periferních oblastech státu je problém zcela nezávislý na tom, jestli je jedna specializace obvoďáka pro všechny, nebo pro děti a dospělé zvlášť, nebo jestli to dělá sestra. To je prostě úplně jiná potíž a sestra na očkování a jeden obvoďák pro všechny ten problém neřeší.
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 15:02:07)
Zeno, ja nemam problem chapat vase problemy.
Popisuju proste jinej system, kterej funguje.
|
| Žžena |
|
(19.9.2018 15:12:18)
Eudo,
funguje vám to tam tak skvěle, že máte nejdelší čekací doby na vyšetření v Evropě, což Švédsko v EHCI srovnávacích studiích řadí hned vedle ČR 
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 21:13:52)
Supliku, mne opet unika, ze nekomu unika, kdyz se v diskuzi nekomu (zcela jinemu) odpovi na otazku. Eventuelne kdyz si nekdo vubec dovoli mit nejaky nazor.
|
|
|
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 15:13:28)
Eudo, systém je dobrý, ale momentálně je nedostatek lékařů obecně. Chybí jak v nemocnicích, tak na těch střediscích. Stejně tak chybí zdravotní sestry. Hodně pediatrů je v důchodovém věku a marně hledají nástupce. Viděla jsem o tom několik reportáží na ČT1.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 15:48:01)
A je obecne mene studentu mediciny? Nebo se profiluji na jine obory? Hromadne jdou za hranice? Vadi slozita atestace?
|
| Rodinová | 
|
(19.9.2018 15:58:50)
Je jich furt stejne a je to malo na nahrazeni tech starych. Asi by jich LF mely brat vic. A do pohranici nechce nikdo, aspon pokud vim.
|
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 15:59:06)
Kat, když to srovnám s rokem 1980, kdy jsem se zajímala o studium medicíny já, tak brali na jednu fakultu asi 150 uchazečů. Školu dokončilo asi 80% studentů, možná i víc. Dnes promuje 40 %. Syn studium ukončil před 2 lety. Tak to od něj vím. V tom vidím velký problém, že ti, co se dostanou, tak studium nedokončí. V současné době vláda podporuje zvýšení počtu přijatých studentů, je ale málo VŠ učitelů.Těch je málo, protože platy VŠ učitelů jsou dlouhodobě podhodnocené.
"Lékařské fakulty musí přijímat víc studentů a navýšit počet pedagogů. Premiér Andrej Babiš, ministr zdravotnictví Adam Vojtěch, ministr školství Robert Plaga a členové Asociace děkanů lékařských fakult ČR se na tom shodli na schůzce svolané kvůli nedostatku lékařů a zdravotníků v zemi. V následujících deseti letech by školy měly dostat zhruba 6,5 miliardy korun navíc a zvednout počty přijímaných studentů o 15 procent."
https://www.universitas.cz/aktuality/746-lekarske-fakulty-dostanou-miliardy-navic
Když už studenti vystudují, tak většina z nich nechce do pohraničí. Část z nich nechce být ani v ČR, nevím, jaké je to procento. Platy v zahraničí jsou pro české začínající lékaře mnohonásobně vyšší než v ČR.
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 16:00:05)
Marto, jses lepsi, mas fakta 
Ja vim totez nepodlozene od syna, ktery skoncil ted.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 16:15:31)
Rodinova, moc gratuluji!  
U nás doma, začal uvažovat o medícíně i nejmladší syn, je ve druháku na gymnáziu. Baví ho matematika, jazyky, chtěl studovat CVUT, nyní studuje sám anatomii. On sám by chtěl dělat hned několik oborů najednou, uvidíme, jak se nakonec rozhodne.
Dívala jsem se na stránky 1. LF UK a tam se loni na obor všeobecné lékařství hlásilo 2051 uchazečů a přijato bylo 215. Otázka je, kolik z těch 200 školu dokončí.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 16:51:23)
Šuplíku, ano, taky nás to napadlo, syn o tom oboru ví. On by chtěl studovat japonštinu, zajímá ho a baví ho taky chemie, stejně tak ta matematika a fyzika. On má tak široký záběr, že je pro něj těžké se rozhodnout pro jeden obor. Ještě má čas. Zatím bude chodit na dny otevřených dveří.
Změnil zaměření ve škole, přešel na humanitní obor, protože chtěl mít latinu.
|
|
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 18:39:12)
Marto, diky, syn delal 2. LF, prave proto, ze se vi, ze z ni je nejvetsi sance, kdyz se tam uz dostanes:)
Cisla umrtnosti tu uz nekdo psal.
Ted zvazuje dcera, aktualne ve ctvrtaku. Nevim, jestli ma ten spravny sicflajs na studium, ale za to spravny vztah k lidem:)
Syna spoluzaci sli vetsinou na 1. LF, dokoncili vsichni.
Asi ma smysl zkusit prijimacky na vsechny tri.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 20:04:31)
Rodinova, tak máš doma dalšího maturanta. Dcera může zkusit všechny tři školy, uvidí sama, jak se jí kde bude líbit. A pak si může vybrat. Syn se hlásil taky na všechny tři fakulty.
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 21:15:07)
Marto, a kterou si nakonec vybral? A obor ted?
Jsem jen zvedava
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 22:29:53)
Rodinová, nakonec si vybral 1. LF UK. Pracuje na novorozeneckém odd. Dlouho nevěděl, čemu se bude věnovat. Syn se už oženil, vzal si spolužačku z medicíny, ta pracuje na gynekologii. Momentálně mají miminko, tak je na mateřské.
A tak pro info, třetí dcera se bude vdávat příští měsíc a čeká taky miminko. Budu už dvojnásobná babička.
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 22:31:58)
To gratuluju ja
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 22:32:42)
Díky.
|
|
|
| K_at |
|
(19.9.2018 22:33:38)
Marto, to je krasny! Uplne mam slzu. Uspesne, sikovne a jeste omiminkova deti!  krasa!
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 22:42:43)
Kat, děkuju moc! Loni syn, letos dcera, jsem zvědavá, kdo mě překvapí příště. Druhá dcera má v plánu svatbu, ale až v roce 2020. Líbí se jí to datum. Ostatní děti zatím o něčem takovém neuvažují.
|
|
|
|
|
|
|
| Líza | 
|
(19.9.2018 18:56:35)
Marto, přijímají jen 200? To je velké snížení. Já nastupovala do ročníku, kde byly tři paralelky po 200 studentech. Pokud vím, dokončily nás cca 2/3.
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 18:59:17)
Myslim, ze na 1. LF vic, na duhou pred sesti lety 200 necelych.
|
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 20:00:17)
Lízo, psala jsem o 2. lékařské fakultě UK. Tam bylo loni přijatých 215.
Na stránkách 1. LF UK se mi nedaří ta čísla dohledat. Tam bylo přijatých určitě víc.
|
| Klauri |
|
(19.9.2018 20:10:22)
775 1.LF
Ale v roce 2009 nebo 2010 brali cca 1100 studentů. Ostatní fakulty kromě brněnské berou cca 200 studentů a v Brně 600.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(19.9.2018 16:17:31)
40%?!?! Smarja! To by me zajimalo, co za tim je. To je strasna "umrtnost".
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 16:41:37)
Kat, ona ta úmrtnost je vysoká i na jiných vysokých školách. Studium je náročné a ne každý vytrvá. Raději přejde jinam. Těch možností, kde studovat, je nyní mnohem víc, než bývalo před rokem 89.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 16:43:50)
Marta, to mas pravdu. Ale teda kdyby dokoncilo 60%, prijde mi to ok. Ale vic jak polovina odpadliku mi prijde straslivej pocet.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 16:54:22)
Kat, taky se mi to zdá hodně, samotnou mě to překvapilo. Ale co s tím dělat, to netuším.
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 16:38:12)
Musím se opravit. V tom roce 1980 brali 2. LF UK 100 uchazečů, hlásilo se 1000. Vzpomněla jsem si, že ten poměr byl 1:10.
Nyní je těch studentů dvakrát tolik, 215.
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 16:53:06)
Marto, na 2 LF je "umrtnost" nižší, kolem čtvrtiny. Tedy u českých studentů. U zahraničních je to myslím až 90 %.
NA 1 LF je, jak píše Vaitea, podstatně vyšší, na dalších fakultách se to taky různí. Je to nastavením přijímaček a prvních ročníků, někde je tvrdší síto už u přijímaček, někde si fakulty chtějí "dovybrat" během začátku studia a vezmou o něco víc těch, kteří pak neprojdou přes stěžejní zkoušky.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 16:56:27)
angrešte, díky za info, tak aspoň někde je to lepší.
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 17:02:54)
Marto, ono to možná může mást, že s člověkem nedostuduje takový počet spolužáků, jaký začal, ale oni nejsou vidět ti s rozloženým studiem, uznanými zkouškami, kterým chybí třeba jedna a kvůli ní se zaseknou, chodí mezitím do práce a za rok přijdou zas... hodně to zneprůhlednil současný systém prerekvizit a korekvizit.
Ale opravdu se to různí mezi fakultami.
A musím přiznat, že mi "úmrtnost" 40 % nijak hrozivá nepřijde, je to srovnatelné s podobnými typy škol.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 17:06:33)
angrešte, když se v tom pohybuješ, tak jsi na ta čísla zvyklá. Mně, jako laikovi, to připadá hodně. A o tom, že je to podobné i na jiných školách vím, sama jsem to psala níže.
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 17:08:50)
Marto, musím říct, že si moc neumím představit, kde se to navýšení studentů bude brát. Ono jich totiž těch, kteří na to studium stačí, prostě není zas taková horda. Tedy mezi těmi, kdo se hlásí. Takže snad by mělo jít ruku v ruce nějaké lákání a přetahování těch schopných, kteří chtějí na jiné školy:)
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 17:11:51)
mimochodem, v tom článku je to vtipné, jak je to napsané s takovou samozřejmostí:
"od roku 2019 tak hrozí po jejich dalším odchodu do důchodu výrazný propad. Blížící se krizi chce vláda řešit navýšením peněz pro lékařské fakulty. "
Takže propad začne příští rok, ale navýšení studentů se projeví až za 10 let.
|
| Z+2 | 
|
(19.9.2018 17:20:10)
Babiš aby jste mu nekřivdili o tom mluvil už v souvislosti přijímáním Ukrajinských pracovníků do zdravotnictví a o tom, že i tohle je nedostačující a bude to poznat nejdříve za 7 let. Takže si toho je vláda vědomá.
Ale není to primárně chyba vlády, ale naprosté selhání akademické sféry. A konkrétně vedení lekařských fakult a též naprosté selhání lekařské komory.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:27:49)
Tak my máme ortodontistku z Běloruska, skvělá a jak ze začátku byla jazyková bariera, tak se za tu dobu co k ní dcera dochází naučila. Měli jsme Ukrajinskou zubařku. Taky byla dobrá. A Syrský doktor byl zdaleka nejeempatičtější doktor co ošetřoval moji babičku. Sice s češtinou bojoval, ale stálo to za to.
|
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 21:44:47)
Souhlas, Supliku.
A je to na delsi dobu. Mne ted mesic uhaneji o vyukuy jazyka dva novopeceni lekari z University v Pecs v Madarsku, kteri maji predstavuj, ze za 6 mesicu zvladnou svedstinu na uroven, kdy slozi jazykove zkousky. Pdmitla jsem to, protoze ta uroven, kterou na ty zkousky potrebujou, je na ca 1 rok intenzivni vyuky. Jsou nastvani. A uplne jim k tomu uniklo, ze si posleze v te svedstine nejdriv musi doplnit sve vzdelani. A potom s tou svedstinou hledat zamestnavatele...
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 22:04:13)
Eudo,
pokud maďaři složí požadovanou zkoušku ze švédštiny, mohou (s diplomem z EU univerzity) rovnou začít pracovat ve švédsku, kde se i zařadí - jako absolventi - do specializační přípravy. Žádnou nostrifikaci nepotřebujou.
Napiš jim, ať si vygůglí agenturu, která dělá intenzivní kurzy švédštiny pro lékaře ve Varšavě, po dobu bezplatného intenzivního kurzu - 5 dní v týdnu, asi 8 hodin/den, trvá tuším 3 měsíce, jim agentura hradí náklady spojené s pobytem v hotelu u Varšavy, včetně plné penze a ještě vyplácí celkem slušné kapesné.
To celé platí zařízení, se kterým ve švédsku uzavřou po absolvování kurzu (a následné jazykové zkoušky) pracovní smlouvu.
Ten kurz je prý celkem maso, ale (slovy úspěšného absolventa a t.č. již cca 5 let lékaře ve švédsku) není rozhodně těžší než státnice z chirurgi na 1. LF
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 22:45:34)
Ta agentura je pro polske lekare za urcitych podminek (vypsanych v popisu) a prihlasek maji hafo od Polaku.
Univerzita v Lundu taky bere na vyuku "zdravotnicke svedstiny" a doplneni znalosti (=neni stejne jako nostrifikace diplomu) urcity pocet cizich lekaru s povolenim pobytu (priblizne stejne podminky a absolutne ne za 6 tydnu), ale tihle to chtej jaksi "vcera pozde". Krome toho jsou sice vystudovani v EU zemi, ale nejsou obcany EU zeme, cili nemaji povoleni pobytu. Ale do toho mne nic neni, to si musi vyresit oni. Ja s tim nechci nic mit z ruznych duvodu.
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 22:51:05)
Tohle neni tobe, ted se mi nechce hledat, kde jsem to popisovala.
Na te strance Univerzity v Lundu je krome jineho i zajimava informace:
Zdejsi vseobecny lekar ma delsi a obsaznejsi studium nez vseobecny lekar v nekolika jinych EU zemich. (to na okraj k tomu, ze v jeho popisu prace je i prace s detmi i geriatrie, i kdyz jsou na to specialisti. Na mem stredisku je vseobecna lekarka se specializaci na geriatrii - chodi tam dost senioru.)
|
|
|
| Muumi |
|
(19.9.2018 22:54:31)
Já jsem kdysi v pravěku chodila na Fristads folkhögskola a ten intenzivní kurz pro maďarské lékaře tam byl. Ale byly to odbornosti, které přímo nejednaji s pacienty. Konkrétně se mnou bydlel na intru patolog a anesteziolog. Několik mých klientů již ve Švédsku spokojeně pracuje, vždycky takhle na jaře jim překládám daňová přiznání. Škoda jich, jistě mimořádně schopní lidé pdle pracovního zařazení...
|
| Muumi |
|
(19.9.2018 22:57:38)
A v anglickém programu na 1. LF studuje hafo Švédů! To bylo aspoň odreagování, když jsem měla tak hrozně nemocné děti... Pan docent mi tam pak pořád někoho posílal 🙂.
|
|
|
|
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 17:29:22)
Z, je to vina financování zdravotnictví, akademická obec s odchodem absolventů/kvalifikovaných lékařů do zahraničí/mimo obor fakt nic neudělá.
Z každýho ročníku absolventů medicíny v zemi odchází údajně cca 100 lidí rovnou po škole do zahraničí, co s tím má akademická obec jako dělat?
Já mediky 6. ročníku učím, v každým kruhu se někdo najde kdo odchod zvažuje a nebo už v tom něco konkrétního podniká. Já (jakožto zástupce akademické obce) jim akorát tak vyslovím pochopení a popřeju hodně štěstí ( a myslím to upřímně).
Co jako mám dělat, poraď prosím - mám začít deklamovat - opustíš li mne zahyneš, začít apelovat na jejich studium za dělnický peníze, teď nově přidat srdceryvnou historku jak maminka z rodiny nemůže sehnat pediatra pro své děti?
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:37:43)
Liv, pokud to víte dlohodobě, máte na to reagovat , apelovat na zvýšení počtů studentů , zlepšit svoji práci, aby víc lidí u studia zůstalo. Řešit podmínky atestací u nás, aby to bylo pro budoucí lékaře únosné. Protože jste to vy, kdo za to má odpovědnost.
Uvědomte si, že jste to vy,jehož neaktivita v konečném důsledku zabíjí. Protože nedostatek lékařů v regionech už začíná zabíjet a bude to horší.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 17:41:06)
Z, ty vado, jeste pridej prejety kotatko, ty dramatiku.
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 17:41:56)
Z, možná se to k tobě nedostalo, ale důvodem odchodu lékařů do zahraničí jsou mzdy, jako peníze, chápeš?
Ti lidé nejdou pryč z oboru a asi jsou od nás připraveni dost dobře, když nemají nejmenší problém sehnat práci v dobrejch nemocnicích v zahraničí. Jen za to dostanou o trochu víc peněž - absolvent zhruba 3-5x víc než u nás specialista už raději ani nepočítám.
Ano, mea cupla, jak jinak
|
| Cimbur | 
|
(19.9.2018 17:52:12)
Liv, nejen peníze. I nefungující a demotivující systém postgraduálního vzdělávání.
|
| maceška | 
|
(19.9.2018 21:29:11)
Tak hlavně nejsou schválené vzdělávací programy pro absolventy, že.
|
|
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 17:43:22)
...Uvědomte si, že jste to vy,jehož neaktivita v konečném důsledku zabíjí. Protože nedostatek lékařů v regionech už začíná zabíjet a bude to horší....
Z, pláčeš fakt dobře, ale na úplně špatným hrobě, nejspíš i na jiným hřbitově.
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:49:14)
Akademická obec, může hledat způsob jak lekařům zjednodušit třeba atestace, zajistit na to konto větší počet studentů a hlavně absolventů.
A ano jsou u nás lékaři připravení výborně co se týče znalostí a v pohodě se chytají v cizině. Možná zbytečně dobře, za cenu zbytečného odpadu ze studia, který teď v tom pohraničí chybí a který stojí životy lidi co se k doktorovi dostanou pozdě.
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 17:53:40)
Z, asi máš pravdu, vlastně by na výkon lékařské praxe mohl stačit 3 letej učební obor, dobře, tak teda 4 letej s maturitou, ale víc už to třeba není hrotit.
To už tady myslím někdy bylo - ředitelé, soudci rekrutovaní z dělnické třídy, že....
Ale ani komunisti si netroufli sáhnout na to, že doktor by měl mít vystudovanou medicínu
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 17:57:16)
Šuplíku , sorry jako, doba je zlá a není čas na změkčilost
|
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 19:42:38)
Liv, každý vyhozený medik, stojí životy v současné situaci. Nepsal jsem o zrušení požadavků, ale o podpoře studentů a rozumných požadavcích. Nakonec není rozhodující zda zubař ví vše o kůstkách v noze a umí je latinsky vyjmenovat, ale daleko důležitější je jak je šikovný a jak přesně zarovná plombu. A vedení škol by si to mělo uvědomovat. a měl by si to uvědomovat každý zkoušející, že pokud už se mu povedlo nic nenaučit, tak vyhozením studenta zabíjí další babičky v severních čechách. Protože tak to je.
|
|
|
| K_at |
|
(19.9.2018 17:55:28)
Z, co konkretne te vede k tomu, ze je treba menit atestace? Je teda potreba snizovat kvalitu studia?
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 18:58:14)
Atestace jsou u nás nespravedlivý byznys okradajici lékaře po škole o práci zdarma a placené kurzy. Do toho nejasná pravidla. Chápu každého kdo tomu uteče. Ti co jsou za to zodpovědní škodí zemi.
|
|
|
| Cimbur |
|
(19.9.2018 17:57:34)
Zetko, system postgraduálního vzdělávání je byznys pro určitou skupinu lidi a je těžké se jím propasovat. Klade spoustu administrativnich překážek, kurzy jsou drahé, ihned obsazené, stáže na vzdálených pracovištích ti odmítá zaměstnavatel platit i tolerovat, požadavky se v průběhu procesu mění, nechavas nervy a peníze v projektu s nejistým výsledkem. Nakonec ti zpětně zruší atestaci, jak se to stalo mě, když jsem byla na rodičovské.
Do pohraničí musí hotový atestovany, zkušený. Tam se neposilaji Štepánkové za noční sex na sesterně.
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 18:01:22)
Tomu taky nerozumím, ty jsi dělala ještě jedničku? Tak to přece není zrušení, jen si prostě musíš dodělat praxi + kurzy na oučasnou evropsou (=dvojku ve starým systému).
|
| Vaitea | 
|
(19.9.2018 18:02:21)
Já to chápu Tak, že ten typ atestace- jedničku zrušili.
|
| Líza |
|
(19.9.2018 18:12:39)
Pro lidi, co měli jedničku, bylo nějakou dobu možné dodělat si jen kolečka a doložit je, a dostali osvědčení o způsobilosti k výkonu povolání bez odborného dohledu či kýho čerta, který v ČR bylo adekvátní tomu, kdyby měl člověk tu novou "velkou" atestaci. Mám to, ale stejně jsem si radši potom atestaci podle nových pravidel dodělávala, protože to je prostě jen kus papíru, který platí dneska a zítra platit nemusí.
|
| Cimbur |
|
(19.9.2018 18:28:15)
Ja jsem jedničku měla, ale neměla jsem možnost dubna 2009 kolečka a akreditovane kurzy dodělat. Atestovala jsem na jaře 2005, pak se víc než rok se čekalo, až nějaké nové požadavky budou. Na první vypsané termíny mě šéf nepustil, přednost měl kolega. 1. listopadu 2006 jsem musela jít na rizikové, už nešlo stazovat nic. Pár měsíců po porodu jsem opět otehotnela, takže v dubnu 2009 jsem měla doma sotva dvouleté batole a petimesicniho kojence s potřebou intenzivni rehabilitace několikrát denně. Sen o atestaci se rozplynul.
|
| Líza |
|
(19.9.2018 18:29:42)
Jo, tehdy z toho lékařky s malými dětmi velmi elegantně vynechali... přechodné období bylo tak krátké, že spousta lidí prostě neměla šanci ho využít.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 18:48:30)
Lizo a Cimbur, tak to je sila.
|
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 18:34:52)
hmm, to byl pech
a z čeho máš jedničku? Půjde na to dodělat ta současná?
Já mám taky jedničku, pak uznanou způsobilost od ministerstva (taky rizikový těhotenství - nástup 2 měsíce před posledním možným termínem druhý atestace ) a pak jsem si - už při dětěch dodělala tu současnou. Byl to horor, ale nelituju, s tím jak je všechno furt v pohybu, tak bych neměla jistotu že moje jednou uznaná kvalifikace platí
|
| Cimbur |
|
(19.9.2018 18:37:42)
Nemám a neměla jsem podporu rodiny. Jinak by to i šlo, kolegyně si některé udělaly atestace při mateřské s podporou obou babiček a manžela. Atestovala jsem z neurologie.
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 18:39:22)
No, podpora rodiny je fakt nezbytná, na té mojí druhé atestaci mají obrovskou zásluhu babičky, bez nich by to prostě nešlo.
|
| Líza |
|
(19.9.2018 18:54:09)
Nojo, někdy holt babičky nejsou... u nás jedna těžce nemocná a druhá přes půl Evropy... Já jsem měla fakt kliku na to, že jsem se ještě vešla do doby, kdy to šlo, a že zaměstnavatel měl super podmínky pro kolečkáře.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(19.9.2018 18:33:31)
Uznají mi maximálně základní kmen a zkoušku musím dělat znova. Změnila nsem ale pracoviště, teď už to nepůjde vůbec. Hledám jiný obor. Chtěla jsem rehabilotacni, chce to ale 30 měsíců na akreditovanem pracovišti. Nepustí mě.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 17:14:37)
angrešte, to je taky otázka, kde studenty brát. Hlavně ty, kteří studium dokončí. Už i střední školy si přetahují studenty, tak to bude pokračovat i na VŠ. Chtělo to by to zvýšit porodnost. Ale já už se snažila dost, teď musí jiní.
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:16:45)
Angrešte, změnit požadavky. U nás jsou dle všeho zrovna v lekařských oborech nesmyslně vysoké a to hlavně co se týče obsahu naučené látky. Zbytečně na spaměť. O to víc je podceněná praktická stránka a o to víc naše Lekařské fakulty zaostávají za vývojem.
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 17:21:14)
Z+2, co je to "podle všeho"? :)
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:25:39)
Podle srovnání lidí co to srovnání mají a mluví o tom. Taky dle toho jak dopadají zahraniční lékaři v těch "srovnávacích" zkouškách. Chceme po nich dle toho co tvrdí něco úplně jiného než u nich a umrtnost je ještě vyšší než u mediků. A je jedno jestli je rozhovor s Němcem, Rusem nebo Ukrajincem.
|
|
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 17:29:10)
Z+2, o tom jsem taky přemýšlela, ale došla jsem k závěru, že snížení požadavků by mělo negativní dopad. To není, podle mě, ta správná cesta.
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 17:32:34)
Z, mám srovnání jaké jsou požadavky u nás pro uznání diplomu a na boards v USA. Rozhodně bych naše zkoušky nenazvala přemršteně těžké, ano jsou v češtině a to je problém, jenže ti pacienti jsou taky obvykle v češtině
Kdo na to nemá, nemá v medicíně co pohledávat, s tím nic nenaděláš
|
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:09:53)
Umrtnost 40 procent není nic strašného. ČVUT má ještě vyšší. Ale obecně je to velmi špatná vizitka profesorů dané školy. Obecně jsme v tom prakticky nejhorší na planetě. Vyhazujemě strašně moc peněz za studia , která nikam nevedou. A to dobře není. Osobně bych školy za špatná čísla výrazně sankcioval, být státem.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 17:18:26)
Z+2, to psala angrešt o 2. LF UK.
Ale na 1. LF UK je ta úmrtnost 60%. Skončí promocí pouze 40% studentů.
|
| Žžena |
|
(19.9.2018 17:29:18)
Marto,
možná to bude souviset s tím, že na 1. LF se lze dostat zcela bez přijímaček, "jen" za samý jedničky. U této části studentů může pokulhávat zájem o obor a motivace...
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 17:34:36)
Žženo, taky jsem to četla, je to do průměru 1,2 na všeobecné lékařství přijetí bez přijímaček. Docela by mě zajímalo, kolik lidí z těch "jedničkářů" , studium dokončí.
|
|
| Vaitea |
|
(19.9.2018 17:38:31)
Ti, co jsou přijímáni se samými jedničkami mají lepší studijní výsledky v prvních třech ročnících, pak se to setře. Úspěšnost v dalších ročnících už s výsledky ze SŠ nekoreluje.
Celkově jsou úspěšnější.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:45:54)
Vaiteo, máš pravdu sportovní programy jsou na některých školách fraška. A víš co? Je to úplně jedno. On z studenta co selhává při studiu na LF nebude lékař , ale diplomovaná sestra nebo fyzioterapeut. A ty znalosti do něj prostě někdo natlačí. Dostane školou hrazenou podporu. Každodenní doučování, pokud se nechytá a dodělá tu školu. A víš co? Zemi se to vyplatí.
Jo ty obory jako sportovní menegment pro basketbalisty samozřejmě může skončit skoro negramotný. Ale to už se teď taky tak moc neděje.
|
| Vaitea |
|
(19.9.2018 17:47:58)
Zetko,
o sportovních programech jsem nepsala ani slovo.
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 17:48:16)
Z studium pro lékaře, diplomované sestry či fyzioterapeuty jsou úplně odlišné studijní programy, většinou i na jiných školách, není to tak, že kdo má dobrý známky u zkoušek, ten bude doktorem a kdo se učí hůř ten bude sestříčkou či fyzioterapeutem, opravdu ne
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:53:08)
Liv, u nás evidentně ne. Mám zkušenost, že to tak v USA funguje. Mám kamarádku , Korejku z Havaje, co jakoby propadla na medicíně a schodilo ji to do programu na diplomovanou sestru. A v jiném studiu to funguje podobně. Mám kamarády co v USA sportovali a studovali a podobný systém poisují ve víc oborech. Obecně se v zahraničí neuspěšným studentům podává daleko spíš pomocná ruka, než aby je někdo vyhodil. Je to pro stát, studenty i školu výhodnější.
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 17:56:07)
Z, myslím že mluvíme o našich podmínkách, takže Korejka z Havaje je trochu irelevantní.
Nicméně věř tomu, že i u nás, když někdo vyletí z medicíny a začne studovat třeba fyzioterapii, tak mu celou řadu zkoušek uznaj a nemusí je dělat znova, tak blbí tu opravdu zase nejsme.
|
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 21:34:49)
"Obecně se v zahraničí neuspěšným studentům podává daleko spíš pomocná ruka, než aby je někdo vyhodil. Je to pro stát, studenty i školu výhodnější. "
Aha, Zetko. A co jeste k tomu mas za prekvapko?
|
| K_at |
|
(19.9.2018 21:50:06)
Eudo, ja zase premyslim, do jake miry je dobry zachranovat vs studenty.
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 22:01:52)
ted nevim, co mas na mysli. Co se tyce Tech madarskych doktoru, tak spis "zachranuju" jejich eventuelni pacienty. On ten jazyk je fakt dulezitej. Holt si to musej zaridit jinak, to neni muj problem.
Jina studentka z Jizni Afriky se zminila, ze u doktora se zeptala, jestli umi anglicky. Umel. Kdyz mu par minut licila anglicky svy priznaky a potize, zjistila, ze mu uslo celkem vsecko….
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 22:05:56)
A jestli mas na mysli mou odpoved Zetkovi - keca jako obvykle. Kdyz nekdo neudela zkousky, tak nepokracuje. Eventuelne muze mit 2 dalsi moznosti zkousky do urciteho data zvladnout. Nebo se hlasit na jinou skolu, jestli se na ni dostane. Obvykle to, co se "naucil" pred je mu celkem k dobru jenom jako nejaka znalost, ale ke studiim se to nijak nezapocitava.
To mu za vypravel nakej kamaradicek, co to takhle (jednou) slysel a predava dal.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 22:14:07)
Eudo, kecáš ty. Obecně je umrtnost našich studentů prakticky nejvyšší na světě. To je statistika. Podpora studijních oddělení ve většině světa je prostě větší než u nás. VStačí poslouchat kohokoliv z Erasma.
Ale já psal konkretně o USA. Studovala tam ségra, spousta kamarádů, přehled mám. Ale ty si hodnoť svět svým úzkým pohledem přes jednu Švédskou ves.
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 22:05:05)
Kat, pro ty studenty i pro stát je to sakra dobrý. Nevyhodí se zbytečně práce jejich vyučujících i jejich. Stát bude mít doktora, inženýra nebo klidně akademického herce a dostane od něj větší daně. No a on dostane za vzdělání pravděpodbně víc zaplaceno. Win WIN situace.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 22:07:43)
Z, prave je otazkou, co znamena v praxi to zachranovni, o kterem pises. Protoze mit treba doktora, co potreboval x krat za studia zachranovat, muze byt docela blby.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 22:10:15)
Proč. Ono to jaký je kdo student na praxi má minimální vliv. Nakonec spousta falešných doktorů co si to načetla na netu byla výborná a pacienti si je chválili než je chytli. Naštěstí o tom jak komu jde studium to vůbec není.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 22:14:11)
Z, tohle plati ale jen do urcite omezene miry. To je proste vypravenka typu "jedna pani povidala". Je rozdil mezi " veselej mirne nezodpovednej student" a "student dric sotva se drzici na fakulte".
|
|
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 22:14:06)
Podívej, Z, ono s tím vyhazováním z lékařské fakulty to není obvykle tak, že by ti lidé byli vyhazování z plezíru examinátora, prostě je nějaká la´tka, kterou je třebe přeskočit, aby si mohl jít dál (skákat další laťku).
A kdo nepřeskočí, ten nepřeskočí... ono to není jen o schopnosti něco našprtat, ale také o schopnosti pracovat pod tlakem, umět se rozhodnout a nevzdat po prvním neúspěchu (dost lidí odchází z medicíny proto, že neustojí ten stres a tlak, ne primárně proto, že by vylítli i od posledního opravnýho termínu).
jenže klinická medicína je stresová práce pod tlakem a kdo na to nemá nervy, ten jí buď nebude dělat dobře, nebo v tom bude hodně nešťastnj.
Tvůj model win win lze samozřejmě kdykoliv aplikovat na promovaného herce, tam asi velké riziko poškození neumětelem není, u medicíny je to trochu jinak. Ani babičky ze severních čech si tohle nezasloužej
|
| K_at |
|
(19.9.2018 22:15:24)
Liv
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 22:17:05)
Liv, i kdybych ti to věřil, tak i neuměltel , lepší než nikdo. Ale ve skutečnosti to takhle není. Jak Val se samýma celoživotně není tak úspěšná jak čekala, tak ti co odpadnou klidně mohli být daleko lepší lekaři než spousta z těch co přeskočila.
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 22:20:16)
Z, to je kdyby a kdyby a kdyby. Občas jsou potřeba nějaký fakta, chápeš?
Kdybych já měla 220 cm na výšku, mohla bych dostat basketbalový stípko na Harvardu
|
|
| Líza |
|
(19.9.2018 22:25:47)
Z, moc tomu nevěřím. Z toho, co vidím kolem sebe, tak tohle platí pro lidi, kteří s odřenýma ušima vylezli z gymplu. A pokud tu medicínu fakt chtěli dělat, tak pak v prváku zůstaneš koukat, jak zaberou... Ono to není o těch jedničkách, ale o tom, že prostě neznalost je v medicíně větší průser než v některých jiných oborech. Nevyhazuje se za drobnosti, aspoň za nás to tak nebylo...
Na druhou stranu - a teď mě třeba ostatní z oboru opraví, nevím - mám pocit, že se čím dál tím častějc setkávám s extrémně vystresovanýma medikama. Mám dojem, jako by atmosféra na škole zhoustla od časů, kdy jsem studovala já. Může to být daný chybou výběru, samozřejmě - pohodáři si mi postěžovat nepřijdou - ale takovej mám pocit...
|
| Jahala. | 
|
(19.9.2018 22:35:55)
Lízo, mám v rodině mexika a teď jsem ho slyšela dvěma potenciálním studentům medicíny vyprávět studiu. To bylo tak pozitivní vyprávění. Jako jo říkal každý den se po škole icom, ale čekal jsem to mnohem horší. Přednášející jen chválil, ale on ke takový pozitivní tvor. Konečně se prý stále něco dozvídá. Letos mě tři měsíce volno od školy a v srpnu už mu škola chyběla.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 22:37:53)
Jahalo, mexika = medika, ???
|
| Jahala. |
|
(19.9.2018 22:41:03)
Jj medika 
|
|
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 22:47:16)
Lizo, ale jo znalosti jsou potřeba. Je otázka jaké a kolik jich třeba potřebuje zubař. 
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 22:51:36)
Treba matiku? Aby spocital, kolik ti chyb i zubu do 32?
|
|
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 22:56:10)
Lízo, v tomhle směru nemám žádné údaje, jen pocit - pocit, že atmosféra mezi mediky spíš "řídne". mají nižší soudržnost mezi sebou, méně spolupracují, méně podvádějí jako pomoc pro druhé (např. napovídání jiným, nahlášení prezence spolužáka, který tam není, apod.). Množí se podvody pro prospěch sebe sama (např. škrtnutí spolužáka zapsaného na zkoušku a vepsání tam vlastního jména). Jsou takoví cílevědomější ve věci odškrtaných "bodů" a tahu na branku, ale jen tu vlastní. Což vlastně asi není špatně, ale je to takové, no, trochu smutnější, mně by "na tequillu po histologii" prostě trochu chybělo 
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 23:00:02)
Angreste, pisu z mobilu a tudiz kratce. Mohu srovnat mediky pred 30 lety, ma nej kamaradka a jeji manzel a poslednich 6 let, syn.
A ano, jedou ted na svy, vic drou a mene chlastaj. Jak se jmenovala ta hospoda vedle Karlaku, Uterus:)?
Jsou cilevedomi a stresovani.
Ale protoze mam srovnani i se studenty prav podobne, nejsou sami.
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 23:04:24)
jj, Uterus býval krásně hnusnej:)
Jo, já si nemyslím, že by to bylo špatný, jen je to jiný.
|
| Rodinová |
|
(19.9.2018 23:09:23)
Ja si dovolim myslet, ze je to ted trochu horsi, ja si s medikama pred x lety uzivala bajecnej studentskej zivot, ted soude dle synka je to mene free a vic zodpovedne, soutezive...min bezstarostny zivot.
|
|
|
| Cimbur |
|
(20.9.2018 4:58:21)
Taky jsme v Brně měli Uterus. 😂
|
| angrešt |
|
(20.9.2018 16:45:53)
Zjevně je medicína porod :D
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 22:57:30)
Tak už jsem našla, kolik přijímají na 1. LF UK, je to 680 jenom na Všeobecné lékařství.
"Předpokládaný počet přijímaných je 680 pro program Všeobecné lékařství (včetně uchazečů, u kterých bylo upuštěno od přijímací zkoušky)"
https://is.cuni.cz/studium/prijimacky/index.php?do=info_fakulta&fak=11110
|
|
|
| K_at |
|
(19.9.2018 22:28:15)
Z, tak hlavne tu jsou ti, co si tim prosli a vedi v praxi, o cem to je, ze....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 17:19:17)
Z+2, pokud jde o úmrtnost ve vyšších ročnících studia, pak máš do určité míry pravdu - pokud student zvládl 4 roky a pátý najednou nezvládne, jde to nepochybně i na vrub špatné výuky.
Naproti tomu "umrtnost" v prvním ročníku je formou rozšířených přijímaček a je to tak vpodstatě schválně. Nevybírat na základě jednorázového testu, ale "delšího pozorování".
Speicifická je "úmrtnost" odchodem ze školy nikoli kvůli neprospěchu - tohle hodně postihlo moji generaci, byli jsme první, na které dopadl nový systém atestací (než byl posléze zmírněn) a odchod z oboru během školy, popřl těsně po dokončení, byl dost masivní.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:31:59)
Angrešte spousta vyhozené energie všech je i to vyhození v prvním ročníku. Student mohl rok dělat něco pro něj přínosnějšího. Škola mohla investovat energii, místo pro někoho komu to něco přinese. Neříkám, že musejí dostudovat všichni. Ale tohle jsou vyhozené peníze. A děje se to u nás daleko víc než kdekoliv jinde. Asi těžko to bude tím, že máme nejhloupější studenty. Není to samozřejmě problém jen studia lekařů. Je to problém v celé sféře vysokého školství u nás.
Dobrého na tom není nic. Proč v USA dokončí Vysokou školu většina co nastoupí ke studiu? Jsou chytřejší studenti nebo lepší přístup škol?
|
| K_at |
|
(19.9.2018 17:36:45)
Z, nebo je spousta VS v USA trochu "davajky" s ruznymi studijnimi programy? ja to nevim, ptam se vazne.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:41:39)
Kat, možná. Jak která škola. Navíc v USA je to odtupńování studia daleko větší a ve většině případů je kam přestoupit a pokračovat v "horším" studijním programu.
Ale řekněme si to na rovinu. Ono je skoro jedno kdo studia dodělá. Absolutně neplatí, že nejlepší student je nejlepší lékař a obráceně. A neplatí to ve většině oborů.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 17:49:26)
"Ale řekněme si to na rovinu. Ono je skoro jedno kdo studia dodělá. Absolutně neplatí, že nejlepší student je nejlepší lékař a obráceně. A neplatí to ve většině oborů."
jak vidis, je zasadni, kdo studia dodela, a v jalem poctu. O kvalite/nekvalite to neni. Je to o bude/nebude - u lekaru. A bez diplomu proste nebude doktor.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 17:55:03)
Kat, přesně. Proto je škola, která ty zkoušky dává pro nás výhodnější. Nakonec v nejhorším si to ten doktor dohledá. Za těch 7 -10 let něco nepochybně pochytí. Rozhodující bude jak k tomu a pacientům přistoupí pak.
|
| K_at |
|
(19.9.2018 17:57:40)
Z, tohle je hloupy i jako vtip. "Kat, přesně. Proto je škola, která ty zkoušky dává pro nás výhodnější. Nakonec v nejhorším si to ten doktor dohledá. Za těch 7 -10 let něco nepochybně pochytí. Rozhodující bude jak k tomu a pacientům přistoupí pak.""
|
| Kudla2 | 
|
(19.9.2018 18:07:05)
Kat, v klidu, však ten doktor, až nebude vědět jak uprostřed operace srdce, si to dohledá na internetu.
|
| Líza |
|
(19.9.2018 18:08:01)
Se zeptá na rodině, přece.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 16:56:17)
Marto, to už je s tím 15 % navýšením, proto je to skokové. Do loNškého roku jich bylo kolem 180.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 17:00:25)
angrešte, to číslo 215 je uvedeno na stránkách 2. LF UK za loňský rok. Takže bez navýšení.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 17:02:34)
https://is.cuni.cz/studium/prijimacky/index.php?do=detail_obor&id_obor=18670
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 17:06:44)
Marto, to už je fakt s tím navýšením, resp. jeho začátkem, na základě nějakých peněz, které jsme už dostali (ono se má navyšovat postupně), je to pro studenty pro "příští" rok, tj. teď od října. Aspoň tak nám ty peníze zdůvodnili:)
|
|
|
|
|
|
| Vaitea |
|
(19.9.2018 16:41:26)
Promovala jsem v 89 na 1.LF.
Do prváku nás šlo 250, 2 paralelky po 125 studentech.Promovalo nás z obou paralelek 90. "Úmrtnost" byla vždycky vysoká.
|
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 17:30:38)
Marto, podle sledování fakult (což jsou převážně údaje získané dotazem na absolventy) odchází do zahraničí 15 - 25 % absolventů. Ten rozdíl 10 % jde údajně na vrub Slováků, proto se to číslo tolik liší.
|
| Marta. |
|
(19.9.2018 17:36:41)
angrešte, já někde slyšela 20% že jde do zahraničí, ale nebyla jsem si jistá. Syn taky uvažoval o Německu, ale nakonec zůstal v Praze, kde se narodil.
|
|
|
|
| angrešt |
|
(19.9.2018 16:44:13)
Studentů medicíny je už mnoho let pořád cca stejně, ale nezanedbatelná část jich odchází do zahraničí či do zcela jiných oborů. Ćást kapacit lékařských fakult byla odkloněna na mezinárodní studenty platící za studium a tedy výnosné. A část lékařů "spolknou" komerční aktivity typu estetické chirurgie apod., což dříve nebylo.
O tom, že česká populace lékařů je extrémně přestárlá a najednou vznikne prudký propad, až přesluhující důchodová generace odejde, se ví už dlouho, mluví se o tom cca 15 let. Ale nic se nestalo až do letošního roku. Teprve letos na jaře totiž vláda zareagovala na tenhle chronický podstav a zvedla kapacity lékařských fakult o 15 %, aby se počet lékařů zvýšil .Problém je v tom, že "výroba" lékaře trvá v průměru 10 let. Takže teď se bude hezkých pár let podstav ještě prohlubovat a pak přibude těch 15 %. Prosím, odložte své choroby o desetiletku
|
|
|
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 15:10:16)
Žženo, přesně tak.
V odlehlých regionech bude záhy jak absolutní nedostatek pediatrů, tak praktických lékařů pro dospělé. Prostě ti lidi nejsou, nikdo to systémově neřešil a ta časovaná bomba stárnoucích doktorů je těsně před výbuchem. O zubařích netřeba mluvit.
I v Praze v současné době údajně nabídka praxí PDDL k prodeji lehce převyšuje poptávku, nicméně vždycky se zájemce najde.
Znám pediatrini v pohraniční, která hledá nástupce 3 rokem, marně, už dávno nechce praxi prodat, ale jen bezúplatně převést.....
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 18:59:39)
olgavo, ještě směšuješ akutní péči a registraci pacienta - očkování, pravidlné prohlídky v dvouletých intervalech
Předpokládám, že s dítětem v horečce tě jediný doktor v údolí nevyžene bez ošetření nikde v evropě
|
|
| * Liv |
|
(19.9.2018 19:18:08)
v čr máme Praktického lékaře pro dospělé a dále Praktického lékaře pro děti a dorost, jsou to 2 různé specializace s odlišným kurikulem a odlišnou specializační zkouškou.
Hausartz/rodinný lékař v čr neexistuje.
PS: v kolika letech jsi odešla do zahraničí?
|
|
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 19:37:33)
Olgavo, člověk by řekl, že ve třiceti je člověk dost inteligentn, aby věci jako systém zdravotnictví pochopil a zapomatoval SI. Evidentně to neplatí pro každého.
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 19:47:18)
Olgavo, zase brutální nepochopení. Kromě toho, že systém je funkční, jen částečně přetěžovaný. Tak je při rozdělení specializací, prakticky nemožné ho změnit. To by si měl uvědomit i pologramotný orangután. Atestovat všechny ty přetížené praktické doktory na jinou specializaci, což rodinný doktor je, je nejen neefektivně nákladné, ale i časově a kapacitou lekařských fakult neproveditelné. 
|
| Z+2 |
|
(19.9.2018 19:56:58)
olgavo, tohle je už komedie. Jo je funkční, přestože má chyby. Tohle je chcyba velká, ale ne systemová, ale konkrétní. Neschopnost reagovat na odchod lekařů do ciziny. Nebo pomalá reakce. Na tom, že je dobře rozdělení péče na dětskou a dospělou to naprosto nic nemění.
|
|
| Jahala. |
|
(19.9.2018 21:17:41)
Tak osidlenost ČR podle mě vylučuje dojíždění 50 km k praktickému lékaři vylučuje. Městečko Hranice u Aše má hodně volbou dojezdovost díky poloze a do km má dve "okresní města a to vynechám bližší menší měst a. Takže jet s horečkou s dítětem 50 km je téměř nemožné. Protože téměř všude jinde je ta výseč 50 km větší rudiš i více měst a lékařů. To že je všech lékařů nedostatek je problém. Ne rozděleni na pediatry a praktiky pro dospělé. Navíc dítě prostě není malý dospělý. Když jsem sháněla dětského cévaře tak mi několikrát řekli, že to opravdu neni totéž a je treba naji to dětské.
|
|
|
|
| Eudo |
|
(19.9.2018 21:22:45)
Souhlas, Olgavo. Stezovani si, ze to nefunguje a jake jsou to problemy a obratem ruky odsoudit popis systemu jineho - a netlacit na nejakou zmenu.
|
|
|
|
Nevím jak dál... naše dr.jde koncem roku do důchodu (úplně nečekaně, zřejmě zdravotní problémy) a bohužel za sebe nemá náhradu. Obvolala jsem dr. v širokém okolí a nikde neberou nové pacienty (mají plno, berou jen novorozence). Nevím jak dál, co preventivní prohlídky, očkování ?... a to raději ani nemyslet na to, že může být dítě i nemocné. Pohotovost nám v regionu pro jistotu zrušili už před lety, nejbližší je cca 30 km. Co dál? Jasně, obrátím se na zdr. pojišťovnu, jen netuším, jak mi pomohou, když kapacita doktorů není nafukovací... Řešil jste někdo něco podobného? Dcera naštěstí marodí minimálně (ťuk na dřevo), ale i tak... očkování, papíry na tábor atd... atd... 
. A pokud máte akutní problém, zajeďte si na pohotovost 
V její náručí
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)