| Monty | 
 |
(22.10.2018 12:37:47)
Inko,
tak to je sice možné, ale není to tak přece automaticky. Já teda vycházím z toho, že dárky se dávají v první řadě proto, abych někomu udělal radost, ne proto, že na něco sám nemá peníze.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(22.10.2018 12:53:45)
Když maj dost peněz tak kolo asi koupěj dalši by radoyt neudělalo. Kdxž nemaj, tak to radost udělá a pro rodiče je to podpora, protože nemusej škudlit aby dítěti kolo dopřáli.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 12:57:00)
Inko,
tak koupěj něco jinýho. Tady přece nejde o to, že něco stojí x peněz, ale o to, že prarodič prostě chce udělat radost vnoučeti.
|
| Fern |
|
(22.10.2018 13:19:18)
Inka má pravdu Monty,s tou radostí si to tak vysvětlují ti rodiče,kteří na to kolo nemají nebo ho koupit nechtějí,třrba proto,že radši to prohulej a propijou nebo se jim nechce makat.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 13:23:01)
Fren,
jo tak, díky za vysvětlení.
Takže vlastně prarodič nesmí dávat vnoučeti nic, co stojí víc než krabička sirek, aby tím nedej Bože někoho nepodporoval, chápu to správně? 
|
| Kudla2 | 
|
(22.10.2018 13:28:49)
tak když prarodič koupí vnoučeti k Vánocům kolo, tak
- když je on bohatej a rodiče taky a to kolo by klidně mohli z fleku koupit, ale udělá to ten prarodič proto, že mu nějakej dárek dát chce a není to pro něj problém, stejně jako by chudší koupil třeba knížku, tak bych to viděla jako dar
- když jsou rodiče chudí a jinak by si to kolo nemohli dovolit (nebo podstatně horší), tak bych to vnímala spíš jako podporu (schovanou za ten dárek).
|
| Monty |
|
(22.10.2018 13:31:10)
Kudlo,
a kolik tak znáš chudých dětí bohatých rodičů?
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 13:34:52)
Monty,
nevím, majetkový poměry mého okolí mě nezajímaj.
Ale ono někdy stačí, že ti prarodiče jsou pracující důchodci s vyřešeným bydlením, kdežto "mladí" mají třeba hypotéku a matku na mateřský, a rázem je to tak, že ti prarodiče maj víc "volných" peněz, aniž by byli extra boháči, a koupit to kolo je pro ně menší problém než pro ty rodiče.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 13:49:27)
Kudlo,
tak zas ale kolo není základní životní potřeba, jak jsi uváděla v příkladu s prodavačkou a zájezdem na Havaj.
|
|
|
| susu. |
|
(22.10.2018 13:39:04)
Monty, v mém životě se to občas docela střídalo. Jiné do bylo při nástupu do práce, jiné na mateřské a jiné mezitím.
Zatímco rodiče byli důchodci s příjmem z pronájmu, takže dost za vodou.
|
| susu. |
|
(22.10.2018 13:42:00)
Takže když chtěli dceři k 4. narozeninám koupit kolo, tak to byl současně dárek i podpora.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.10.2018 13:39:14)
Tak když je žena na mateřský, muž těsně po škole a rodiče okolo padesátky na vrcholu kariéry, tak tam rozdíl asi bude.
|
|
| . . |
|
(22.10.2018 14:22:38)
Monty, děti krátce po osamostatnění jsou zákonitě chudé. To že mají bohaté rodiče na to nemá valný vliv.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 14:25:43)
Slupko,
njn, zase jinej vesmír. V tom mém děti bohatých rodičů krátce po osamostatnění fakt chudý nejsou.
|
| . . |
|
(22.10.2018 14:29:42)
Monty, a jak to dělají ty děti? Mají příjmy již během studií, našetřily si z kapesného, nebo kde se bere finanční bohatství člověka na začátku jeho výdělečné činnosti?
|
| Monty |
|
(22.10.2018 14:32:14)
Slupko,
mají ty rodiče, že.
Díky majetku rodičů neřeší náklady na vzdělání, obvykle od nich mají bydlení, někdy automobily a podobné věci, které děti chudých rodičů musí platit samy.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 14:34:40)
TO by mě zajímalo, mezi jakou zlatou mládeží se to, Monty, pohybuješ.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 14:37:33)
Kudlo,
a co ty tak myslíš, že dělají bohatí lidé s penězi, když ti přijde absurdní představa, že by zabezpečili nějaký základní standard vlastním dětem?
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 14:39:07)
Monty,
to já nevím, asi nikoho tak správně bohatýho neznám. 
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.10.2018 14:40:51)
A to je právě ta podpora.
|
|
|
| Rodinová | 
|
(22.10.2018 14:37:44)
Nevim, kde se pohybuje Monty, ale takovych deti ve svem okoli par znam. Deti podnikatelu ve veku kolem 60. Podnikatele ne deti :)
|
|
|
|
| . . |
|
(22.10.2018 14:35:32)
Monty, pokud mají bydlení a další věci od rodičů, tak to je ovšem rodiče dost podporují, že?
To nejsou bohaté děti, ale podpořené chudé.
|
| . . |
|
(22.10.2018 14:38:14)
Vzdělání zahrnuji do běžné starosti o nesamostatné děti.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 14:41:04)
"Vzdělání zahrnuji do běžné starosti o nesamostatné děti. "
Přesně tak, pokud nejde o placenou výuku někde v Oxfordu, tak nevidím důvod, proč by s tím děti průměrných rodičů měly mít nějakou výrazně větší starost než děti bohatých.
(u vyloženě chudých nevím, ale tam zas existujou různý podpory a stipendia).
|
| Vaitea | 
|
(22.10.2018 14:51:37)
Kudla,
"
Přesně tak, pokud nejde o placenou výuku někde v Oxfordu, tak nevidím důvod, proč by s tím děti průměrných rodičů měly mít nějakou výrazně větší starost než děti bohatých."
I při stipendií vyjde rok na Oxfordu cca na 300 tisíc.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 15:17:05)
Vaiteo,
myslela jsem to tak, že jako dítě ne tak bohatých rodičů asi nebudeš studovat na Oxfordu, ale i tak máš spoustu docela dobrejch možností vystudovat u nás.
|
| Vaitea |
|
(22.10.2018 15:27:41)
Hmm, a já myslela že se bavíme o dětech bohatých rodičů.
|
|
| Rodinová |
|
(22.10.2018 15:33:52)
Detem bohatych rodicu, co znam osobne, rodice umoznili=zaplatili nadstandardni studia, po dobu studii koupili auta, byty, umoznili cestovat, privedli do spravnych kruhu.
Po vystudovani je nechali byt, ale realne na daleko lepsi startovni care nez vetsina populace.
|
| Vaitea |
|
(22.10.2018 15:54:16)
Rodinová,
chyba ! Měli jim zabalit batůžek s jablíčkem a vypustit do světa, protože jak praví morální zákon rodina cz.:"Když někdo od někoho všecko dostane, aniž by musel hnout prstem, tak je co do vlastních zásluh na stejný úrovni jako ten žebrák, akorát měl větší kliku.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 15:58:03)
Vaiteo,
tak zas na druhou stranu když bude mít to auto, ten barák atd., tak si může říct, že ty vlastní zásluhy vůbec nepotřebuje, a na toho, co musí začínat od píky s tím jablíčkem, plazit jazyk, pokud na to teda bude mít žaludek .
|
|
| Monty |
|
(22.10.2018 16:56:21)
Taky by mě to zajímalo, kde se v Kudle bere ta představa, že co potomek bohatých rodičů, to nemorální zmetek, který nic nedokáže a vlastně ani nechce, protože jeho jediná ctižádost je vytahovat se na chudé lidi s jablíčkem v batůžku. To je jak z Malýho Bobše.
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(22.10.2018 16:18:14)
BYch jim to rekla, ale uz je pozde, mozna tak jeste jako navod na vnoucata 
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 15:54:25)
ROdinová,
z toho, co popisuješ, vnímám jako daleko nejcennější ty kontakty.
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(22.10.2018 14:38:18)
Slupko,
to myslíš doufám jako vtip.
|
| . . |
|
(22.10.2018 14:51:07)
Monty vůbec to nemyslím jako vtip. Kromě toho i pokud má někdo zajištěné bydlení a dostal auto pod stromeček, tak má třeba pětinový příjem proti rodičům. Pokud oni ho průběžně nedotují, tak je proti nim chudý.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 15:20:55)
"Monty vůbec to nemyslím jako vtip. Kromě toho i pokud má někdo zajištěné bydlení a dostal auto pod stromeček, tak má třeba pětinový příjem proti rodičům. Pokud oni ho průběžně nedotují, tak je proti nim chudý"
No, asi tak.
Pro mě bohatství neznamená "něco dostat", ale být taky schopen něco sám produkovat.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 15:24:06)
Kudlo,
OMG, já ale nemyslím, že se ty děti válí na žocích rodičovských peněz a prohání si nosem koks. Prostě mají k tomu, aby něco vytvářely úplně jiný podmínky, protože nemusí řešit peníze.
|
| libik | 
|
(22.10.2018 16:05:28)
Pokud je bohatství výsledkem vlastní geniality a pracovitosti, čekala bych, že bohaté děti budou opravdu elitou, protože geny, příklad rodičů a ještě ty podmínky k čemukoliv. V reálu je to tak půl na půl, člověk se setká i s typem, nad nímž se kroutí hlavou "no, co chceš, povolání syn" (myšleno syn tatínka ve vatě)
A o co se tady vlastně přeme?
|
| Monty |
|
(22.10.2018 16:58:52)
Libiku,
ono je to totiž všude tak nějak napůl. Jsou zlí chudí, zlí bohatí, hodní chudí, hodní bohatí, akorát ti bohatí teda mají většinou víc peněz. 
|
|
|
|
|
| sovice | 
|
(22.10.2018 15:28:22)
Pro mě bohatství znamená něco mít. Zdali jsi k tomu přišel vlastní pílí, dědictvím po tetičce z Ameriky nebo darem rodičů je vcelku fuk.
Samozřejmě je dobré umět s tím bohatstvím zacházet tak, abys ho během pěti let neprohýřil / neprojedl. Tedy pokud člověku záleží na tom, aby byl bohatý dlouhodobě.
|
|
|
| sovice |
|
(22.10.2018 15:24:05)
Chudý a chudý proti někomu je dost rozdíl.
|
| . . |
|
(22.10.2018 18:36:50)
Sovice ano, "Chudý a chudý proti někomu je dost rozdíl.", ale z hlediska toho, zda je dárek současně podporou, úplně stačí být chudý oproti rodičům, nikoli absolutně. Tam potom nastává ta situace, kdy dospělé dítě volí mezi koupí lyží či kola pro dítě (-vnouče), a dar kola od prarodičů samozřejmě udělá radost, ale taky je to podpora mladé rodině. Prostě prarodiče si to mohou dovolit, rodiče ne.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 18:46:54)
Slupko,
jenže já neměla na mysli "chudý oproti někomu". Ano, dva důchodci, kteří bydlí ve svém, nevydávají peníze za léky a celkově žijí skromně budou moci spíš pořídit vnoučeti kolo než rodina, žijící z jednoho malého platu a mateřské, co splácí hypotéku. To je ale situace, do které se děti bohatých rodičů prostě běžně nedostávají.
|
| . . |
|
(22.10.2018 19:11:40)
Monty, ale toto vlákno diskuze se odvíjí od té otázky, kdy je kolo dárek, a kdy podpora. A pro odpověď na tuto otázku úplně stačí, že děti jsou chudé proti rodičům. Ne absolutně.
I když dítě bohatých rodičů má od nich zajištěné bydlení (což je mmch. nepochybně finanční podpora), tak na běžný život může mít tak akorát, na kolo a lyže a... mu nezbývá, alespoň n na vše, nové a kvalitní. V ten okamžik je dárek kola také finanční podpora. Vnouče má radost (dárek), dítě nemusí škudlit jinde, aby na kolo ušetřilo (podpra).
|
| Monty |
|
(22.10.2018 19:21:39)
"I když dítě bohatých rodičů má od nich zajištěné bydlení (což je mmch. nepochybně finanční podpora), tak na běžný život může mít tak akorát, na kolo a lyže a... mu nezbývá, alespoň n na vše, nové a kvalitní..."
Slupko,
no a v tom je to neporozumění. Dítě bohatých rodičů prostě tyhle věci většinou neřeší, ty pořád píšeš o relativním bohatství (rodiče mají o něco víc než děti), já o tom faktickém, neumím si představit, jak se dítě opravdu bohatých rodičů ocitne v situaci, kdy nemá na kolo nebo na lyže, leda by ho z nějakého důvodu vydědili.
|
| . . |
|
(22.10.2018 19:39:31)
Monty, dítě bohatých rodičů se přeci jako dospělé živí samo. Kde by vzalo na "kolo a lyže" (příklad zbytných věcí), když to, co si vydělá, stačí tak akorát na na běžný provoz rodiny. Má snad od rodičů nějaku apanáž?
Hele, mám v blízkém okolí několik rodin, kde jsou rodiče dospělých dětí schopni kupovat měsíčně několik kol po iks desítkách tisíc,
ale ty děti žijou celkem střídmě, např. ani ten byt od rodičů nedostaly
(jeden kluk byt tedy dostal, ale další tři ne - různí rodiče, ne sourozenci).
Rodiče je berou na drahé dovolené i s partnerkami, dávají drahé dárky (zaplatili jim drahé zahraniční studium), ale peníze jim nedávají. Dědit budou všichni doufejme za dlouho 
Takže cenu kočárku či lyží takové děti rozhodně řeší. Všichni ti čtyři kluci, které si teď vybavuji, řeší. Jak by se dostali do situace, že by řešit nemuseli?
|
| Monty |
|
(22.10.2018 19:47:01)
Slupko,
nevím, v mém vesmíru nikdo neplatí dětem drahé studium v zahraničí proto, aby pak nemělo dítě na kolo nebo na lyže. Situace, kterou popisuješ je pro mě jaksi neuchopitelná.
|
| . . |
|
(22.10.2018 19:57:42)
Děti vystudované v zahraničí mají krátce po zahájení kariéry jen nějakých 40 - 60 tis. čistého, s hypotékou a manž. na RD to zas taková hitparáda není. Než bude mít těch čistých 150 jako papínek, to bude chvíli trvat. Jeden, shodou okolností ten, co dostal byt a hypo tudíž nesplácí, je doma s dítětem a hledá pozici na úrovni, rodinu zatím živí manželka lékařka. Takže bez hypo ale z jednoho průměrného příjmu.
Navíc ne každé dítě bohatých rodičů je schopné kvalitní vzdělání uplatnit, často ani absolvovat. Ale takové tedy v blízkém okolí nemám, to je fakt.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 20:00:39)
Slupko,
no, já neznám ty děti bohatých rodičů, co by platily hypotéky, tak asi proto. Neznám bohatého rodiče, co by dětem nezjistil bydlení.
|
| . . |
|
(22.10.2018 20:17:47)
Monty, tak to já znám.
Tak nic, teď jsem tady ty případy popsala, a je to příliš o příliš blízkých, takže mažu. To je jedno, pro dané vlákno opravdu
stačí, že rodiče na kolo pro vnouče mají, děti ne, a takový dárek pak je rozhodně (i) podporou.
|
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 22:04:47)
Tak já asi neznám žádný opravdu bohatý rodiče, co by si z fleku mohli dovolit koupit všem svým dětem bydlení.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:13:00)
Kudlo,
OK, neznáš, ale to neznamená, že neexistují. Já zas neznám ty bohatý rodiče, co by ho nezaplatili, když na to mají. V mém okolí obecně je to bydlení dost priorita, ale zas lidi nevyváží děti na Havaj. Když mají zaplacený bydlení, Havaj si můžou zaplatit samy.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 22:19:44)
Monty,
tak ty bydlíš v Praze, tam jsou ceny bydlení aspoň v poslední době dost jinde než ve zbytku republiky, to ti rodiče musí být tedy fakt docela bohatí, když si můžou dovolit vyvalit pět (či kolik teď v Praze stojej byty) melounů čistá ruka každýmu dítěti.
Osobně takových lidí moc neznám, natož abych jich kolem sebe měla nějakej reprezentativní vzorek.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:37:31)
Navíc zapomínáš, že v Praze spousta lidí vydělala na privatizaci, takže i ti, co by normálně na byty neměli mohli (a velmi často to udělali) pořídit investiční byty na hypotéku, kterou splácí nájmem a dětem pak zůstanou splacené nebo téměř splacené byty plus zdědí byt po rodičích.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 22:41:56)
No jak to chodí v Praze, to nevím, ale nebylo to tak, že si ti lidi mohli, pokud měli to štěstí a bydleli někde, kde se privatizovalo za velmi lacino odkoupit ten byt, ve kterým bydleli, ale už žádnej další?
Jako fakt máš kolem sebe tolik spekulantů s bytama?
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:44:23)
Kudlo,
proč by si nemohli vzít hypo na další byt za tržní cenu?
Nehledě na to, že mohli privatizovat byty všech babiček a dědečků, když měli to štěstí a ty byty do privatizace šly.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(22.10.2018 19:58:11)
Taky si neumím představit být bohatá, ale nezajistit dětem bydlení.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 22:14:41)
Já si taky dost dobře neumím představit, že by se zdravé dospělé dítě bez nějakého handicapu nebo aniž by bylo v akutním finančním průšvihu, nechalo finančně podporovat od bohatých rodičů.
A pokud bychom si nedokázali sami vydělat dětem na kolo (kupovat lyže malýmu dítěti, který jezdí jeden týden v roce, považuju za holou zbytečnost, když existujou půjčovny a za rok mu to bude stejně malý) a na běžnej provoz, tak se přiznám, že bych to považovala především za NAŠI neschopnost (buď vydělávat nebo hospodařit), se kterou bych se nikomu raději nechlubila, protože by mi za to byla hanba.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:17:05)
Kudlo,
a co myslíš, že se tak děje s rodinným majetkem? Máš pocit, že rodiče něco budují proto, aby jejich děti musely šetřit svým dětem na kolo? Fakt nevím, z jaké představy vycházíš nebo kde jsi něco takového viděla.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 22:22:31)
Monty, já neznám žádný rodiny, který by budovaly "rodinnej majetek" a vůbec nevím, jak to v takových kruzích chodí.
Ale teda asi taky neznám moc lidí, co by si nemohli dovolit vcelku bez problémů koupit svým dětem kolo, aniž by o to museli žebrat u rodičů.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:25:55)
Kudlo,
no a jak teda ti rodiče k majetku přišli, když nic nebudovali? Vyhráli ve Sportce? Většina bohatých lidí co znám podniká, investuje, spravuje a rozmnožuje dědictví nebo majetky z restitucí. A tak nějak počítají, že ten majetek zůstane v rodině. Fakt nenechávají děti platit hypotéky nebo šetřit na kola.
|
| Federika | 
|
(22.10.2018 22:35:02)
Monty, to nevím, teda. Znám dost relativně bohatých lidí , mají domy, byty, ale svým dětem, nic zadarmo nedávají, klidně je nechají vzít si hypotéku. respektive, nemluví jim do toho, ale jen tak bydlení zadarmo jim neposkytujou. Většinou to ani není třeba.
|
| libik |
|
(22.10.2018 22:40:16)
Ne? A kde ty děti teda bydli?
|
| Federika |
|
(22.10.2018 22:42:54)
Většinou odchází někam studovat a pak už si sami nějak zařídí život. Ani nepočítají s tím, že by se měli postarat rodiče, jsou sami dost schopní. A ti bohatí rodiče v tomhle směru spíš šetrní
|
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 22:43:05)
Kde bydlí?
Třeba v nájmu nebo v bytě, na kterej si vzali tu hypotéku? 
|
|
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:40:26)
Federiko,
tak já fakt nikoho takovýho neznám. A i těch pár lidí, co hypotéku mají ji jich tak 2/3 má díky nějaké intervenci rodičů nebo prarodičů. Dostali nemovitost k prodeji nebo peníze.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 22:39:40)
Monty,
tak to se asi opravdu pohybujem v úplně jinejch kruzích.
Já neznám nikoho, kdo by se restitucema nebo dědictvím dobral tak zásadního majetku, že by si mohl dovolit z fleku koupit bydlení i svým dětem.
Ani neznám snad nikoho, o kom bych si myslela, že je bohatej, ale taky snad nikoho, kdo by byl odkázanej na "jablíčka v batůžku" a nemohl koupit dětem kolo nebo ten tolikrát omílanej jogurt.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:42:48)
Kudlo,
když restituuješ činžák, fakt nemusíš dětem kupovat byt.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 22:46:36)
Monty,
no a kolik takovejch lidí je? Fakt se pohybuješ mezi nějakou větší koncentrací takových lidí?
Ani v Praze asi neměl ten činžák každej druhej, navíc tam asi kvůli odstupu let bylo častou takových restituentů víc (ten dědeček, kterýmu to sebrali, měl zpravidla víc dětí a ty děti měly zas děti) - i podíl na takovým baráku samozřejmě asi jistě potěší, ale nevěřím tomu, že by Praha byla takovými restituenty zaplavená.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:50:38)
Kudlo,
fakt se pohybuju mezi lidmi, co mají většinou bydlení od rodičů/prarodičů. Všichni samozřejmě nerestituovali činžáky, někdo privatizoval, někdo investoval, někdo dědil a někdo ty prachy vydělal. Nikoho bohatýho, co by nechal děti platit hypotéku neznám.
|
| Federika |
|
(22.10.2018 22:53:49)
onty,
já mám kolem sebe takových lidí minimum. Ale jinak mám kolem sebe fakt hodně nadprůměrně vydělávajících lidí. Málokdo z nich ale dostal bydlení od rodičů nebo prarodičů . Většina z nich svým dětem bydlení taky nepořizuje a ono to víceméně spíš není třeba, ty děti s tím nepočítají a samy si bez problémů poradí.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 22:56:18)
Federiko,
nevím, čemu říkáš nadprůměrně vydělávající, ale to je asi i jedno. Samozřejmě nemám důvod ti nevěřit, že takoví lidé existují, pouze píšu, že nikoho takového neznám. Asi ani z doslechu.
|
| Federika |
|
(22.10.2018 23:02:38)
A tak možná to není nadprůměrně, no. Z mýho pohledu jo Měsíční příjem rodiny ca 300-400 tisíc. Jasně že to je relativní. Pro mě to už celkem bohatý rodiny jsou.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 23:10:34)
Federiko,
no, tak lidi s těmito příjmy v mém okolí nenechávají děti platit hypotéky. Z toho ti minimálně půlka zbude na investice včetně investice do bytů/domů, který jednou budou mít tvoje děti.
|
| Federika |
|
(22.10.2018 23:13:52)
Tak kolem mě je dost takových lidí a jejich děti si běžně hypotéky berou. Nebo si byt pronajímají. Většinou to ale je tak, že nikdo z nich tomu velkou pozornost nevěnuje, nepovažujou bydlení za tak důležitý, prostě potřebujou v nějakým místě bydlet, tak si najdou byt, pronajmou, přebírají způsob životy svých rodičů a pomoc využívají spíš v oblasti pracovní, například využívání kontaktů apod.Ty děti nepotřebujou koupit byt, většinou se ani nefixujou na jedno místo.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 23:17:13)
Federiko,
no, oni se nemusí nijak zaměřovat na jedno místo, je to prostě investice, jestli to dítě byt prodá, pronajme nebo v něm bude bydlet je čistě jeho věc. Ať budeš bydlet kde chceš, nějaký ten milion za nemovitost v Praze se většinou hodí. Nebo renta z pronájmu. Bydlet můžeš klidně v Austrálii.
|
|
|
| Federika |
|
(22.10.2018 23:14:52)
A ehm, půlka jim z toho nezbyde ani náááhodou Mají prostě jinej způsob života a úplně jiný výdaje.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 23:19:24)
Federiko,
v tom případě si nedovedu moc představit, k čemu jim to asi tak je. Vydělat 400 s tím, že mi zbude hovno, protože všechno sežerou "výdaje" mi přijde hrubě neatraktivní.
|
| Federika |
|
(22.10.2018 23:25:12)
Ale je to tak. Všechno je relativní. I moji rodiče si myslí, že když máme řekněme 15 krát vyšší rodinný příjem než oni, tak nutně musíme ušetřit. Ušetří spíš oni, mají minivýdaje. A ten, kdo vydělává ještě o dost víc, tak má většino zas ty výdaje větší a nejde o to, že si kupuje zlato a kožichy a diamanty. Znám jen jednu rodinu, která má při podobných příjmech celkem skromný výdaje. Ale ani ti svým dětem bydlení nekoupili. Jedno dítě odešlo do Ameriky a druhý vydělává tolik, že by ho myslím ani nenapadlo přijít za rodičema. Ke všemu má bohatou manželku
|
| Monty |
|
(22.10.2018 23:29:53)
Federiko,
tak utratit můžeš neomezenou sumu. Ale nebudou to nutný výdaje. Těch 300 - 400 je zhruba plat vyššího managementu na pozici vedoucího nějaký český pobočky, z toho si nemusí platit šoféra, zahradníka nebo soukromej vrtulník, ale když chce, jeho věc. Já znám asi spíš ty lidi, co investujou.
|
| Federika |
|
(22.10.2018 23:37:02)
stačí si představit-rodina tři děti,třikrát školný ca 20 tisíc měsíčně, někdo ty děti musí do tý školy vozit, děti mají koníčky, sporty. Benzín několik desítek tisíc měsíčně, oblečení, výlety,dovolený, hory. To zas až takovej nadstandard není. No a když máš dům a oba pracujou, pak se bez uklízečky, zahradníka apod neobejdeš. Zábava o víkendech většinou taky není nejlevnější. A pořád to není žádnej šílenej nadstandard.
|
| Federika |
|
(22.10.2018 23:39:43)
Hehe, teď s těma třema dětma to skoro vypadá jako bych psala o svý rodině... Bohužel ne, tam souhlasí jen ks dětí)
Jen ten benzín souhlasí , dneska jsem zrovna toho měla plný zuby.Ne toho ježdění, na to jsem si zvykla. Ale tý sumy, co na to padá, děs.
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 23:43:44)
No, ale to ježdění je taky otázka volby.
A ten zbytek - přemýšlím, jestli se tímto stylem opravdu o tolik zvýší kvalita života, aby to stálo za to že to všecko rozházej (třeba jestli ta škola za 20 tisíc je opravdu o tolik lepší než státní škola, aby to byla rozumná investice).
|
| Federika |
|
(22.10.2018 23:49:10)
Myslím, že o tolik se kvalita života nezvýší
Ale každej z nás jede v nějakým vlaku.
Ten benzín, jo, občas si to říkám. Ale momentálně prostě musím jezdit, abych nemusela, musela bych zrušit a překopat spoustu věcí a to zatím nechci.
Hrozně se mi líbí Dolní Břežany. Jendou se tam přestěhuju na to náměstí, jako stará babka, asi.
Pak je vylezu ven z bytu , tam dlažba a vodotrysky, kavárna, pošta, Tesko, lékárna,obchůdky restaurace, zmrzlina, pizzerka, květinářství a klííídek Možná si na starý kolena koupím kolečkový brusle a budu se tam prohánět kolem vodotrysků. A jezdit nebudu nikam, všechno tam je
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 23:55:22)
Já jsem asi starej posera a v tomhle pesimista, ale vydělávat tolik peněz, tak budu mít strach, jak dlouho bude ruka Páně otevřená, a asi bych si vyčítala, kdybych to všechno probendila za šoféry a zahradníky , bez kterých jsem se doteď obešla, a nepamatovala na zadní kolečka.
|
| Federika |
|
(22.10.2018 23:58:38)
Jo Kudlo, to je ten jinej vlak
Občas si říkám, proč se honit, když člověku ke štěstí stačí málo. Já chci ráno svý kafe, s našlehaným mlíkem a něco sladkýho, večer chci vanu s horkou vodou a pěnou a to mezitím zas tak podstatný není
|
| libik |
|
(23.10.2018 7:40:50)
Také si myslím, že ty vlaky vysokopříjmových nebudou až takové rakety, když zvážím, že jejich pasažéři strávěj večer na Rodině úplně stejně jako my kuchařky ze školní jídelny s platem 14 bt
Ale ráda si posléze dočtu, kdo co má, i když úplně nechápu důvod té přehlídky
|
| Federika |
|
(23.10.2018 8:27:11)
Libik,
a ty někoho s tímhle příjmem znáš, kdo tráví večery na Rodině?
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(23.10.2018 7:11:46)
V součtu to není 20, ale 60.
Což je poměrně vysoký procento z celkového příjmu. Nevím, jestli tolik lidí v této příjmové kategorii uvažuje tak moc neekonomicky. Leda že by měli zaplacený bydlení a auta od rodičů.
|
|
|
| Kaipa |
|
(23.10.2018 20:48:44)
Federiko, benzín několik desítek tisíc měsíčně? Buď jezdíte autem se zcela nesmyslnou spotřebou nebo najezdíte neuvěřitelně mnoho kilometrů.
|
| Federika |
|
(23.10.2018 20:52:27)
To druhý, Kaipo, bohužel.Kolik platí manžel, to netuším, ale jezdí delší trasy než já , takže víc, ale i já jsem každej druhej den u benzínky.
|
| Kaipa |
|
(23.10.2018 21:06:41)
Federiko, nic mi po tom není, ale kam tak vehementně jezdíte? Na plnou nádrž (cca 50 litrů?) ujedete nějakých 800 (spíš víc) kilometrů. Kdy to stíháš najezdit?
|
| Federika |
|
(23.10.2018 21:16:26)
Já jezdím Prahu a okolí, okolí do 50 km, zato několikrát denně, třeba. Pak Šumava, Hradec Králové, taky sem tam. Zítra ráno vezu dítě do školy, bydlíme za Prahou. Pak jedu dále do Boleslavi, pracovně. Vracím se pro dítě do školy, vezu na trénink, o Břežan nebo do Hradce. Mezitím sjedu do Pardubic, pak z Hradce zpátky. Cestou zajedu na Prahu 5, vyzvednu další dítě. Pak domů, tj. ca 30 km za Prahu a večer jedu do centra do divadla. A zpátky.
|
| jak | 
|
(23.10.2018 21:18:08)
Teda Fed, to mas teda pestry.
|
| Federika |
|
(23.10.2018 21:19:41)
nemám to tak každej den. nejezdím denně do Hradce ani do divadla
Ale zas třeba jinam.
Jsem zvyklá, mám v autě druhej domov, dokonce jsem mi nadstandardně vybavení, vozím s sebou leccos
Ale ten benzín mě nebaví.
|
|
|
| Kaipa |
|
(23.10.2018 21:18:35)
Tak pokud v tom máš i práci, pak to chápu. A pozdravuj v Břežanech a v Pardubicích, mám tam část rodiny.
|
| Federika |
|
(23.10.2018 21:20:04)
Břežany miluju, teda Dolní Břežany
|
| Kaipa |
|
(23.10.2018 21:23:11)
Jj, Dolní Břežany, to je ono.
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(26.10.2018 10:15:43)
Ty jo, to by mě asi zabilo
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(23.10.2018 20:52:55)
A oba máme škodovky s přijatelnou spotřebou.
|
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(23.10.2018 14:43:12)
Monty, 300-400 tisíc pro vedoucího české pobočky? Prosím tě, které?
Neměl ředitel Českých drah tak 250 tis? Spíš bych řekla, že ty platy rovnou vynásobíš dvěma...
|
| Monty |
|
(23.10.2018 14:49:26)
Jas,
zahraniční ředitel české pobočky. Pokud je mi známo, je Federičin manžel cizinec, takže je možné předpokládat, že má na mysli např. tyto osoby.
|
| ...j.a.s... |
|
(23.10.2018 14:54:19)
"zahraniční ředitel české pobočky" víc komplikované už to nejde
No to už fakt není běžný smrtelník v ČR.
|
| Rodinová |
|
(23.10.2018 14:55:52)
NAopak to byva celkem bezne, zahranicni CEO ceske pobocky zahranicni firmy.
|
|
| ...j.a.s... |
|
(23.10.2018 15:01:58)
Jinak k tématu podporování, já to nejvíc spojuju se stráveným časem a tu a tam třeba pomocí kdyby náhodou. Až po tomhle v podporování vidím nějaký finanční aspekt.
|
|
| Monty |
|
(23.10.2018 15:02:41)
Jas,
zahraniční ředitel český pobočky je běžná věc.
Navíc jsem měla za to, že se bavíme o Federičiných lidech s příjmem 300 - 400 litrů, pokud nejsou podnikatelé, kdo asi myslíš, že má takový plat?
|
| ...j.a.s... |
|
(23.10.2018 15:05:01)
Monty, právě že nikdo
|
| Monty |
|
(23.10.2018 15:07:08)
Jas,
no, ten Němec, co tu řediteluje právě jo.
|
| Kudla2 |
|
(23.10.2018 15:12:55)
jak to víš, sleduješ mu výplatní pásku?
Jinak teda tohle jsou už takový dimenze, že běžnej smrtelník se s tím myslím prakticky nesetká, a když, tak rozhodně ne běžně, a nemá moc cenu se s tím jakkoli srovnávat.
Ti Federičini lidi budou pravděpodobně cizinci (kteří to mají nastavený i s výdajema asi trochu jinak).
|
| jak |
|
(23.10.2018 15:16:26)
Kudlo,
muj kamarad vydela 400 K mesicne.
Co me zarazilo, ze treba reditel nakupu od jednoho meho zakaznika si za rocni bonus muze koupit byt za 3 mega, je to firma, ktera ma dost tezke chvile.
Ale jinak v Praze neni plat 300 k zas tak ojedinely.
|
| ...j.a.s... |
|
(23.10.2018 15:20:10)
"Ale jinak v Praze neni plat 300 k zas tak ojedinely."
Tak v úzkém bussiness segmentu asi není, ale komu se poštěstí, že se na takový flek dostane. Lépe řečeno, aby se dostal, tak musí být bohatý už předtím.
|
| Monty |
|
(23.10.2018 15:26:45)
Jas,
šmarjá, Federika to použila jako příklad, jak a já ti píšeme, kdo tak tyhle platy má, že to "nemá každej" je jasný, ale zas to není nic, co by bylo úplně nereálný. Tak o čem se tu vlastně přeme?
|
| JaninaH |
|
(23.10.2018 15:33:26)
Monty, já jsem se pozastavila nad tím, že by lidé s tímhle příjmem nezajistili dětem vlastní bydlení. Ale jestli jsou to cizinci, tak chápu, že jejich děti tu v dospělosti zůstat nechtějí.
|
| Kudla2 |
|
(23.10.2018 16:16:42)
Hlavně jestli jsou to cizinci, tak můžou mít k vlastnickýmu bydlení úplně jinej přístup.
A navíc teda možná je to v Praze jiný a takový příjmy tam má každej druhej, ale skoro si o tom dovolím pochybovat.
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(23.10.2018 16:00:49)
Prej že to není nerálný....
|
| Alraune | 
|
(23.10.2018 16:19:10)
No, nereálný to není. Na víc než dvě stě si přijde i náš starosta Čičinský :)
|
|
| Monty |
|
(23.10.2018 16:22:40)
A co ti na tom přijde tak strašně nereálnýho? Však nikdo netvrdí, že to bere v Praze "každej druhej".
|
| ...j.a.s... |
|
(23.10.2018 16:29:18)
Monty, tak beru to podle sebe... není mi dvacet a moji rodiče taky nezbohatli ani před revolucí, ani po revoluci. Co jsem viděla v okolí, tak tam jsme holej zadek i s rodiči každej... Pokud jsme se k něčemu dopracovali, tak jen vlastní dřinou, ne penízkama od rodičů. Tudíž ten svět, co mi popisuješ vidím o to nereálněji. A nemyslím, že jen tak neznámej Pepa dostane flek za 300 k v Praze... Abys ho získala, musíš být bohatá a pohybovat se v důležitých kruzích už dávno předtím.
|
| Monty |
|
(23.10.2018 16:44:46)
Jas,
to je dost blbost, že musíš být bohatá a mít známosti, abys dostala flek za 300 litrů. Resp. známosti musíš mít v tom směru, že někdo ví o tom, co umíš a co můžeš firmě XY nabídnout. To je asi tak jediný.
|
|
| Kudla2 |
|
(23.10.2018 17:18:02)
"Co jsem viděla v okolí, tak tam jsme holej zadek i s rodiči každej... Pokud jsme se k něčemu dopracovali, tak jen vlastní dřinou, ne penízkama od rodičů. Tudíž ten svět, co mi popisuješ vidím o to nereálněji. "
No, asi tak nějak.
Asi se teda pohybuju taky v jinejch kruzích a v Praze je to možná jiný, ale lidi kolem mě vesměs jsou na tom poměrně podobně:
- převážná většina má vlastní bydlení, o který se ale museli zasloužit, skoro nikdo to nemá tak, že byněco jen tak dostal. Někdo třeba bydlí v baráku rodičů (tj. nemusel si kupovat do začátku), ale musel už poměrně dost peněz investovat do toho baráku, aby jim nespad na hlavu. Jiní (včetně nás) si vzali hypotéku.
- nikdo z nich nestrádá a není odkázanej na "jablíčko v baťůžku", přesto to tak často řešej, protože to, že nemusej počítat každou korunu, neznamená, že nemusej počítat vůbec
- hovory o penězích se prakticky nevedou a nikdo nevypadá, že by byl se svou finanční situací nespokojen
- nevím přesně, kolik kdo vydělává, a ani netoužím po tom to vědět, ale jeden z mála lidí, o kterých si myslím, že je na tom v tomhle směru velmi dobře, vede takovej život, kterej bych já vést nechtěla - od rána do večera v práci nebo na služební cestě, myslím, že si za to ty prachy sakra zaslouží.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(23.10.2018 17:38:47)
jas, ředitel Českých drah nikdy neměl jen 250 000. Měl mnohem víc.
"Po snížení šéf drah měsíčně dostane základní plat 370 tisíc korun a k tomu může získat dalších 60 procent (222 tisíc korun) na odměnách. Celkem to je 592 000." Informace je z května 2014.
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/dozorci-rada-schvalila-plat-sefa-cd-i-s-odmenami-592-tisic/r~f5ac8b6ae5d311e3944f0025900fea04/?redirected=1540308838
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(22.10.2018 14:38:29)
No, asi tak.
Když někdo od někoho všecko dostane, aniž by musel hnout prstem, tak je co do vlastních zásluh na stejný úrovni jako ten žebrák, akorát měl větší kliku.
|
| Vaitea |
|
(22.10.2018 14:44:15)
Kudla,
ale řeč nebyla ani o morálce, ani zasluhovosti, ale o tom, že děti boháčků bývaji zhusta bohaté už na startu.
A jsou, no.
|
|
| Monty |
|
(22.10.2018 14:46:26)
Kudlo,
o zásluhách ovšem nebyla řeč. Ano, dítě bohatých rodičů přijde k majetku bez vlastních zásluh, tak to prostě je. Přijde mi divné se nad tím pozastavovat.
|
|
|
|
|
|
| susu. |
|
(22.10.2018 14:33:01)
Monty, tak pokud jsou dětmi arabských ropných šejků, tak asi nejsou chudé.
Jinak většinou ano.
|
| Monty |
|
(22.10.2018 14:34:48)
Susu,
na to fakt nemusí být děti arabských šejků.
|
| susu. |
|
(22.10.2018 14:41:30)
Monty tak bohatých dětí, no asi neznám nikoho.
Většinou jde o průměrně bohaté rodiče, kteří své děti do začátku podpoří, nakolik můžou a chtějí.
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)