| libik | 
 |
(28.3.2019 10:44:29)
ne, to neřeší, řeší fotbal, biatlon, pálivost papriček, výkon motorů, potom tedy nuance hudebních aranží, sem tak nějaký film či knihu (tady je průsečík) a pokud jsou do soukromí, tak řeší, že Maruš je sice pustí do hospody, ale druhý den jim nařídí vymalovat koupelnu. (nejaké opravdové boly nikde nevěší)
|
| sovice | 
|
(28.3.2019 10:57:19)
Libíku,
pak taky chlapi řeší zdravotní stav (průsečík), politiku (průsečík), zaměstnání (průsečík), atd. Chodím léta na diskusní server, kde je mnohem vyrovnanější podíl žen a mužů, a muži tam běžně diskutují o výchově dětí, nešťastných láskách, o jídle, o očkování...
|
| libik |
|
(28.3.2019 11:05:08)
Asi neobhájím mužská a ženská témata, kdyby byl čas, budu obhajovat mužský (trochu machruju a dělám humory) a ženský přístup k nim (slyším trávu růst, všechno pitvám do posledního nervu a vymyslím to, co by jiného nenapadlo)
|
|
| Monty | 
|
(28.3.2019 11:05:53)
sovice,
jistě, nepamatuju, že by se manžel vrátil z nějaké "pánské drbárny" a nevykládal, jak je Pepa v prdeli z rozvodu, jak Honza řeší problémy s vyženěnou dcerou nebo jak Jarka zahýbá Petrovi a Petr o tom jedinej ze všech neví, což je hnusný.
Ale možná je to daný tím, že mám ty vztahy v módu "nejbližší přítel", je asi fakt, že spousta lidí, co jede v módu těch genderových rolí to takhle nemá, ani by je nenapadlo to chtít. Jsou na to moc ovlivněný tou celoživotní masírkou. 
|
| libik |
|
(28.3.2019 11:10:19)
Jasně Monty, my, co jedeme ženské role, jsme si v podstatě nikdy s žádným chlapem nerozuměly, vlastně ani nepovídaly, jenom jsme jim nosily ty piva z lednice a dávaly obklady na čelo, když dorazili z klobásových klubů
Jediný soulad mezi mužem a ženou může být, když oba jsou mužem. Zajímalo by mě teda, jak v posteli
|
| Monty |
|
(28.3.2019 11:14:05)
Libiku,
ty se pořád držíš toho, že mají vlastnosti a zájmy nějaké pohlaví, v tom je ta potíž.
Ne, nejsou oba mužem, ani oba ženou, protože povahové vlastnosti ani témata k hovoru nemají ani dělohu, ani testes.
|
| libik |
|
(28.3.2019 11:21:34)
Témata ne, jejich zpracování ano, ale každý ať si myslí co chce, jen ať nezatlačuje ženy do pozice, že by si přišly méněcenné, když by připustily, že mají ženskou náturu. (což děláš, k mému pláči, kontinuálně)
nicméně pro odlehčení , horda předsudků zde (i když)
https://www.evropa2.cz/clanky/zivot/vtipne-ilustrace-vam-ukazou-13-zakladnich-rozdilu-mezi-muzem-a-zenou-ve-kterych-pripadech-se-poznavate-1134953
|
|
| Monty |
|
(28.3.2019 11:25:14)
Libiku,
neexistuje nic jako ženská nátura. Takže nevím, proč by si kdo měl připadat méněcenný, že má něco, co nexistuje. Pro nadřazenost platí totéž. Ženská/mužská nátura, témata, koníčky... to je jen konstrukt. Zatím je výhodný ho udržovat, třeba markeťákům to dost ulehčuje práci, ale nic netrvá věčně. Jak občas zaznělo v angažované levicové literatuře stran sociální revoluce, my se toho už nedožijeme, ale můžeme doufat, že děti našich dětí ano.
|
| libik |
|
(28.3.2019 11:30:32)
Monty, už jsem namítala, že nejsi kompetentní vyhlásit, že neexistuje rozdíl mezi ženou a mužem, jelikož to vědecké závěry také nepopírají ( a nejde o složení a velikost mozku), tys mi na to řekla, že máš širší přehled
|
| Monty |
|
(28.3.2019 11:36:23)
Libiku,
jenže já netvrdím, že neexistují ŽÁDNÉ rozdíly mezi ženou a mužem.
Neexistují v tom, co tak humorně ukazují ty tvoje obrázky, až na to čurání a vidění nahý dámy pod kožichem, ale tam je to jenom tak napůl.
Protože přesně to je ten konstrukt a prakticky u každého se dá poměrně snadno odhalit, jak a proč vznikl.
|
| libik |
|
(28.3.2019 11:51:11)
Monty, všimni si, že ty obrázky zesměšňují jak ženy, tak muže, ale na tebe působí jako konstrukt o ženské roli (blběny)
|
| Monty |
|
(28.3.2019 11:57:10)
Libiku,
a já snad píšu, že ty obrázky nezesměšňují jak ženy, tak muže?
Ty mi neustále podsouváš, že dehonestuju nějaké nastavení, jenže já nic nedehonestuju, prostě na to jenom nehraju. A od začátku tvrdím, že genderové stereotypy jsou "ubližující" oběma pohlavím stejně.
|
| libik |
|
(28.3.2019 12:12:53)
Monty, tak teď k tomu "ubližování", to mě zajímá. Vynechme pracovní trh, tam já se domnívám, že uznání ženské práce(oboru obsazeného převážně ženami) by naopak bylo žádoucí a v tom, jak víme, se neshodneme nikdy.
Tak prosím další negativní důsledky rolí
|
| Konzerva | 
|
(28.3.2019 12:22:15)
Libiku,
základní negativní důsledek rolí je, že někdo je většinou cpán do něčeho, co jemu konkrétně přirozené není.
|
| Monty |
|
(28.3.2019 12:24:31)
"...základní negativní důsledek rolí je, že někdo je většinou cpán do něčeho, co jemu konkrétně přirozené není."
Konzervo,
bingo, jasně a přesně řečeno.  
|
|
| libik |
|
(28.3.2019 12:47:01)
Konzervo, obecně dobrá definice, ovšem obávám se , že nechtěné cpaní do unisex role postihne daleko větší počet lidí
|
| Monty |
|
(28.3.2019 12:53:52)
Libiku,
ale vždyť to JE unisex, kurva drát.
Není žádný ženský štrikování a mužský čumění na bagry, může to dělat kdo chce, bez ohledu na to, co má v kalhotách. A nic z toho není ani podřadný, ani "nadřadný", jak se tu pořád dokola pokoušíš naznačit.
|
| libik |
|
(28.3.2019 13:13:03)
Monty, ty sis dobře vědoma 155 tisíc dle tebe konstruktů genderových rolí, že?
V tom případě mě trochu překvapuje, že ten nejzákladnější jaksi opomíjíš a to předsudek, že muž je víc než žena.
Jistěže nelze ani muži ani ženě zakázat štrikovat a mohou to tím pádem svobodně provozovat, ale společnost se domnívá, že se to hodí spíš pro ženskou. Problém a předsudek, který ty nevědomky podporuješ, je, žena je míň něž muž.
Opravdu si myslíš, že žena, co chce štrikovat, ale nemůže se podívat na bagr, není ve tvém pojetí genderu do ničeho tlačena?
|
| Monty |
|
(28.3.2019 13:22:55)
Libiku,
ano, jsem. Protože muž není víc než žena, žena není víc než muž a koukání na bagr je věc osobní volby. Tím, že necháš každého, aby si svobodně vybral a nenálepkuješ mu činnosti předem nikoho nikam netlačíš.
Překvapuje mě, že při své inteligenci nechápeš, že ta tebou deklarovaná nerovnost vznikla právě na základě toho, že se vlastnostem přidělovalo pohlaví a neustále ji obhajuješ.
|
| libik |
|
(28.3.2019 13:27:04)
Já zřejmě nedisponuji žádnou inteligencí, protože nedokážu pochopit tvůj výběr top předsudků, proti nimž vystupuješ (bagry jsou pro muže) a ten nejhorší a nejzákladnější (muž je víc než žena) naprosto vytěsňuješ a opomíjíš.
|
| Monty |
|
(28.3.2019 13:31:31)
Libiku,
uff, tak znova.
Muž NENÍ víc než žena.
Koukání na bagr NEMÁ pohlaví.
Tím, že hraješ hru "koukání na bagr má pohlaví" a bez ohledu na to, kdo jak vnímá koukání na bagr kypříš půdu pro udržení předsudku "muž je víc než žena".
Jo, a tím, že nějaké práci přiřadíš pohlaví a zároveň ji nazveš nudnou nebo méněcennou dáváš najevo jisté opovržení všemi lidmi, které ta konkrétní věc baví (bez ohledu na jejich pohlaví).
|
| Ruth | 
|
(28.3.2019 13:37:00)
Teda není moc dobrý nápad vstupovat do diskuze, abych nějakou tu neschytala, ale hraní role je vždycky blbé a hlavně falešné a jako takové nemůže nic dobrýho přinést.
|
| Konzerva |
|
(28.3.2019 15:02:03)
" ale hraní role je vždycky blbé a hlavně falešné a jako takové nemůže nic dobrýho přinést."
Tak absolutně bych to neviděla. Jsou lidé, kteří jsou hloupí, nerozhodní, slabí. Těm vyhovuje, když se nemusejí rozhodovat a někdo jim říká, co a jak mají dělat. Takže těm pak vyhovuje hrát roli, protože vědí, co (v rámci té role) mají dělat.
|
|
|
| libik |
|
(28.3.2019 13:40:21)
ano, Monty, muž není víc než žena.
Koukání na bagr je bližší mužům než ženám .
Tím, že hraješ hru "koukání na bagr baví všechny stejně" a bez ohledu na to, že tě obklopuje ženský fans bagr, kypříš půdu pro potlačování přirozenosti za účelem dosažení rovnosti a tím pádem daleko silněji fixuješ předsudek, že muž je víc než žena.
|
| Monty |
|
(28.3.2019 13:44:44)
Libiku,
koukání na bagr NENÍ bližší mužům než ženám.
Jestli to muži dělají ve větší četnosti, je to dané tím, že na to hraje společnost, že dává "koukání na bagr" koule a "štrikování" vaječníky.
Nemají je a nikdy mít nebudou, ani kdyby ses stavěla na hlavu.
|
|
| Lída+4 |
|
(28.3.2019 13:45:34)
Libiku, překrucuješ, jako ostatně dost často. Snad přijdeš na to, v čem.
|
| libik |
|
(28.3.2019 15:55:25)
Liduš, já nepotřebuju žádá didaktická cvičení .
Skutečnost, že popření rozdílů dvou vede k útisku jednoho, je tak jasné, jako, že zítra bude ráno.
|
| Lída+4 |
|
(28.3.2019 16:33:59)
Libiku, buď tak laskava a nekomol mi jméno.
|
|
|
|
| . . |
|
(28.3.2019 13:45:51)
libiku, jenom si ujasňuji, jak to myslíš:
"Koukání na bagr je bližší mužům než ženám ."
je dle tebe axiom?
|
| Alraune | 
|
(28.3.2019 13:50:18)
Neodolala jsem představě mužů houfně civících na bagr. :D Je v tom cosi erotického :D
|
| K_at |
|
(28.3.2019 13:52:18)
Alraune, asi jako Muzi, kteri civi na kozy? Nebo jak to bylo....
|
| Alraune |
|
(28.3.2019 13:54:20)
Jo, muži co civí na bagry :D
|
|
|
| Monty |
|
(28.3.2019 13:56:42)
Alraune,
mně to bůhví proč připomnělo ten návod na dosažení orgasmu z 50. let.
Jak si tam ženy představují, že jsou železniční mosty a přejíždějí po nich vagóny plné nahatých chlupatých chlapů.
Tak v roce 2019 by mohli bejt v bagrech. A zespoda toho mostu by na ně obdivně čuměly další "vagóny" nahatých a chlupatých chlapů.
|
| Alraune |
|
(28.3.2019 14:06:07)
Ve starších trenýrkách? Hm :D
|
| Monty |
|
(28.3.2019 14:07:35)
...ale na čistě vytřené podlaze!!! 
|
| Koníček mořský | 
|
(28.3.2019 14:58:49)
Pak, že 50.léta byla temná. Já to jdu dnes zkusit. Jen ty trenky budou asi problém....
|
| Konzerva |
|
(28.3.2019 15:09:32)
" Jen ty trenky budou asi problém...."
Pro mě by byl větší problém ta "čistě vytřená podlaha". Ale největší ta pozice železničního mostu.
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor | 
|
(28.3.2019 14:18:14)
Kde to vyslo? V Mladem svete?
|
| Monty |
|
(28.3.2019 14:19:20)
Větře,
na netu píšou, že ve Vlastě, ale je to bez záruky.
|
|
|
| Konzerva |
|
(28.3.2019 15:07:31)
Cvik číslo 2 mi byl doporučen v 10 letech. Ovšem na záda, nikoliv na orgasmus. Pravda, mělo to být bez těch zvolání, tak možná orgasmus vyvolává volání? 
Ovšem při pohledu na cvik č. 4 musím říct, že mě popadá depka. Již nikdy nebudu mít orgasmus. Neb již nikdy nebudu schopna tohoto cviku. 
|
|
|
|
| libik |
|
(28.3.2019 15:48:38)
Ne Slupko, bagr(v této diskusi) je od samého počátku symbol toho, že existuje mentální rozdíl mezi pohlavími, ví to Monty a všechny její kolegyně.
|
| Monty |
|
(28.3.2019 15:53:33)
Libiku,
viz odkaz na studie, co jsem sem dávala někdy před týdnem.
"Mentální rozdíly mezi pohlavími" jsou mýtus. Proč se někomu líbí byť jen myšlenka na to, že by mohly existovat je mi dost záhadou. Nevím, k čemu je to dobré, záporů to má dost, klad ani jeden. Pokud tedy nebudeš brát jako klad, že to usnadňuje práci markeťákům.
|
| Konzerva |
|
(28.3.2019 15:58:20)
Monty,
u mě nejde o to, že by se mi to líbilo. U mně to je životní zkušenost. Odpozorovaná od fakt malých dětí.
|
| Monty |
|
(28.3.2019 16:01:15)
Konzervo,
to je furt dokola. Ty děti prostě nevyrůstají ve vakuu.
Já vím, že je to marnej boj a že jsou lidi, co se těch genderových stereotypů budou držet jak hovno košile do posledního dechu, ale vzdát to nemůžu a nechci, zvlášť když se za to už dneska neupaluje na hranici.
|
|
| Konzerva |
|
(28.3.2019 16:11:24)
Monty,
opakovaně ti píšu, že jde o tak malé děti, že mají "vzor" jen v rodině. děti, kterým je kolem 1 roku. A přesto je jejich způsob nakládání s věcmi rozdílný, než co vidí v tom svém okolí.
|
|
|
|
| libik |
|
(28.3.2019 15:59:28)
Monty, tak holt studie , najdu ti jich 15 s opačným závěrem a budou to fakt studie, které se citují i jinde než na Rodině. Teď jdu ale ven a pak kreslit, nechci se nechat unést k tomu, že tě nazvu tupcem, sorry.
|
| Monty |
|
(28.3.2019 16:02:38)
Libiku,
tak pokud máš dojem, že výsledky studií, které se ti nehodí do krámu jsou něco, co se "cituje jen na Rodině", nemá smysl jakákoli diskuze a myslet si jak o mně tak o oněch studiích můžeš fakt co chceš.
|
| libik |
|
(28.3.2019 16:11:36)
Já jsem ten odkaz neviděla, ale jestliže to byly skutečné studie, tak v jejich zdrojích je nepochybně xy studií opačného vyznění.
Myslím si, že obhajuješ víru, na obhajobu vědy jsi malé pivo ( já též), Vadí mi, když si děláš prdel z ženských, co umývají podlahu nebo jsou doma s dětma a tvrdíš, že to dělaj z toho důvodu, že jim to společnost předurčila. Ženský nejsou žádný pí*i, aby A) čuměly na bagry a za B) a to si podtrhněte, milé dámy, dělaly něco, co je jim předurčené do té doby než jim Monty vysvětlí, že to dělat nemusej.
A ještě víc mi vadí, že díky tomu jsou ženské činnosti blbě placené a celkově nemají ve společnosti kredit.
|
| Monty |
|
(28.3.2019 16:24:55)
Libiku,
no, jestli máš pocit, že umýváš podlahu proto, že jsi žena a předurčuje tě k tomu nikoli role ve společnosti, ale nějaký "mentální rozdíl", tak takhle debata fakt nemá smysl.
|
| libik |
|
(28.3.2019 16:37:29)
Spoustu žen (mně ,jak víš, nikoliv) sere neumytá podlaha, tudíž si ji dle tvé teorie "dělám, co mě baví rp. přináší mi dobrý pocit" utře, těžko to bude chtít po chlapovi, kterému je to kdesi. Když už ji utře, nemá být za krávu, nicméně podlaha je asi totéž co bagr, není to příklad ze života. Máme stroje, máme služby a hlavně se domluvíme s tím druhým na konsenzu.
Jestliže ty se stále zapékáš na ženušce 50 let minulého století, co sundavá manželovi boty, protože si myslíš, že kromě tvé manželské reality rovnoprávných nosičů KM jsou všechny vztahy založené na tom, že žena poslouchá, tak debata o postavení ženy ve společnosti skutečně smysl nemá.
|
| Monty |
|
(28.3.2019 16:42:34)
Libiku,
a co takhle bavit se o tom, co je skutečně psáno a ne o tom, co se domýšlíš?
Kromě tebe tu nikdo netvrdil ani to, že je nějaká práce podřadná, ani to, že nějaká žena doma někoho poslouchá, protože myje podlahu.
Jediný, co se tu opakuje do zblbnutí je, že NEJSOU žádné "ženské a mužské práce", kromě výjimek, kde hraje roli např. fyzická síla (stěhovák, horník, ošetřovatelka novorozenců), byť ani to nebude nikdy absolutní, NEJSOU ženské a mužské záliby, vlastnosti a "mentální nastavení"; že to, čemu se tak říká je jen uměle vytvořený konstrukt a ve skutečnosti jsou tyto věci zastoupeny plus mínus rovnoměrně mezi oběma pohlavími.
|
| K_at |
|
(28.3.2019 16:51:20)
Monty, no vidis, a ja si myslim, ze urcite dispozice pro..... zeny i muzi maji, a dle pohlavi. Samozrejme jsou vyjimky na obou stranach. Nema to nic spolecneho s podlahami, varenim atd. Ani s lepsim, horsim. A za vsechno opravdu nemuze vychova, vzory, kultura, spolecnost.
|
|
| libik |
|
(28.3.2019 17:17:07)
Monty, pokud jsi schopna tvrdit, že neexistuje ženská a mužská práce v republice, kde přes milon žen dělá v převážně ženských oborech, byla bych ráda, abys mi nastínila jakým způsobem do těch oborů dostaneš ty chlapy. To, že řekneš, že to chlap může dělat a ženská může dělat něco jiného, nic neřeší.
Že neexistuje předurčenost k tomu, aby ženská dělala kuchařku v MŠ, je teoretická pravda, realita je taková že ji dělá a dělat bude, i kdybys čuměla na bagr ode dneška do Velikonoc.
|
| Kudla2 | 
|
(29.3.2019 9:05:29)
"Že neexistuje předurčenost k tomu, aby ženská dělala kuchařku v MŠ, je teoretická pravda, realita je taková že ji dělá a dělat bude, i kdybys čuměla na bagr ode dneška do Velikonoc."
No ale PROČ ta ženská nejde dělat něco jinýho?
Nemyslím hned bagr, ale proč nejde dělat kuchařku do nějaký hospody, případně lepší restaurace?
To je přece úplně ta samá práce, ale za lepší prachy (a jsou tam i chlapi, dokonce špičkoví kuchaři bývají častěji chlapi)?
Nemá na to schopnosti? Nebo jí ta práce ve školce přináší jiný benefity, pro který jí stojí za to ji dělat (třeba že má malý děti a potřebu času na ně)?
|
| K_at |
|
(29.3.2019 9:13:35)
Jenze ono neni otazkou, proc zenska dela kucharku ve skolni jidelne. Otazkou je, proc za to nema slusny plat?! Ze ma praci treba blizko a navic nedela do 17.00 a stiha logistiku s detmi, to je prece ok. Ale odpracuje si svoje a ma mit slusne penize! A mozna kdyz to bude slusna prace (krmi spoustu deti i dospelych), tak pribudou i kuchari.
|
| Kudla2 |
|
(29.3.2019 9:14:51)
Otázkou je spíš, proč je to ochotná za ty prachy dělat (pokud jsou malý) a nenajde si ve svým oboru něco lépe placenýho (a speciálně u kuchařů takový místa existujou)
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:17:52)
To gro celyho problemu: zeny jsou obecne ochotnejsi delat mizerne placenou praci. Protoze maji doma manzela, od kteryho ocekavaji, ze vydela dost a jejich plat je pak uz jen takovy privydelek. Vzdyt takovych paru tady na Rodine je.
Cili je to o tom sebevedomi. Rict si o ty penize a ne ze je nepotrebuju, protoze manzel je manazer. Kdyby se kucharky vzbourily, ono by se jim pridalo.
|
| Monty |
|
(29.3.2019 9:19:28)
"To gro celyho problemu: zeny jsou obecne ochotnejsi delat mizerne placenou praci. Protoze maji doma manzela, od kteryho ocekavaji, ze vydela dost a jejich plat je pak uz jen takovy privydelek."
Buřte,
|
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:25:35)
Tak lekari toho prave schopni jsou! Co ty akce "nedekujte, odchazime" nebo jak se to jmenovalo. Lekari prave ten natlak vcelku vytvari.
Ucitele vubec. Ale meli by. Takova tydenni stavka, skoly zavrene, veci by se zacly hybat.
|
|
| Monty |
|
(29.3.2019 9:25:37)
Jitys,
u nás toho nejsou schopni, ale podívej se třeba do Francie, tam se stávkuje obden a výsledky to nějaké přináší.
|
|
|
|
| libik |
|
(29.3.2019 9:32:31)
Když odkročím od vašeho ideálu, jímž je nevydělávající chlap, co přebaluje mimina, kolik je u nás samoživitelek? Ty všechny pracujou na kvalifikovaných pozicích feminizovaných oborech z toho důvodu, že čekaj, že s nimi šéf začně mít poměr a pak si je vezme?
|
|
|
| K_at |
|
(29.3.2019 9:18:09)
Kudlo,protoze v hospodach se vari az do vecera. A predpokladam, ze mimo pozic sefkucharu atd ty penize budou cca podobne. A tohle premysleni, proc dela nekdo to co dela, me stve. Ty lidi delaji potrebnou praci, neni to brnkacka, a jeste jsou za debily, proc to jako delaji.... No ty vado.
|
| Kudla2 |
|
(29.3.2019 9:26:57)
Kat,
proboha, ale ty ženský přece nejsou žádná charita, aby se rozhodly, že na svých bedrech ponesou tíhu světa a půjdou dělat špatně placenou práci do školky, protože jinak by děti umřely hlady!
Ony se můžou svobodně rozhodnout, že půjdou vařit do tý hospody, pokud se jim nechce, protože je to náročnější (práce až do večera), tak o čem se tu vlastně bavíme? I já se můžu rozhodnout, že budu dělat náročnější a lépe placenou práci versus méně náročnou a hůř placenou.
A pokud je to opravdu stejně placené v hospodě a jídelně MŠ (osobně si myslím, že není), tak jak to, že v té hospodě jsou i kuchaři-chlapi a nikdo nežehrá na to, že by byli špatně placeni v "ženském povolání"?
|
| Kudla2 |
|
(29.3.2019 9:34:07)
Jitys,
ale to je proboha problém toho muže a té ženy, jak si to doma nastavěj.
A jestli je ta žena ochotna žít a pořídit si dítě s někým, kdo se neprojevuje jako partner.
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:36:59)
Sorry, Jitys, ale vybrat si vyhovujiciho partnera je zcela podstatna vec. Pokud to ta dotycna neumi, tak ji jaksi neni pomoci.
|
|
| Konzerva |
|
(29.3.2019 10:40:31)
Někteří partneři se zpočátku jeví vyhovující. Až časem se ukáže, že to tak není.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(29.3.2019 9:38:27)
Jitys,
pokud si někdo nedokáže uřídit ani vlastní život, tak jaký zákon by mu v tom mohl pomoci?
|
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:24:20)
Jitys, jses chytra zenska, nauc se neco navic a budes uplne nekde jinde. Nepremyslela jsi o tom? Ucetnictvi treba?
Samotna administrativa je samozrejme o nicem a zadne dobre misto se bez kupy stesti ocekavat neda.
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:30:04)
Jitys, tak promin, ale jestli jsi delala neco hodne obecne administrativniho, tak je proste tezke "strcit nohu mezi dvere".
Proste jenom administrativa je podle me malo na to, aby clovek ziskal slusnou praci, takze ja bych na tvym miste urcite premyslela o nejaky rekvalifikaci, ale nechci ti do toho kecat.
|
|
| Konzerva |
|
(29.3.2019 9:36:22)
"Vždyť všichni víme k čemu jsou školy. "
Ono taky záleží, o jakou školu jde. Takové ty humanistické obory, které nejdou do hloubky, jen tu ťuknout, tam ťuknout, typu sociálně-právní apod., většinou ještě bakalářské, ty jsou fakt jen na to, aby se vykázalo vš vzdělání.
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:46:01)
Jitys, nevim, jake mas vlohy nebo co by Te bavilo.
Co treba cizi jazyk?
Ucetnictvi,
Programovani (tam je velky zajem i o juniory, je jich porad malo, jakakoliv zakladni schopnost je dobra), delat nejakyho testera SW neni zadna velka veda.
Personalistika (Ale tam je mozna zajemcu dost, to nevim).
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:53:25)
Jitys, tak asi jsi nekdy nejaky cizi jazyk ve skole mela, tak treba by se to jenom oprasilo ne?
Hele me je to fuk, ale kdybych si vybirala nekoho na administrativu, tak bych koukala po nekom, kdo se treba v mezidobi mezi zamestnanim neco novyho naucil. Kdo delal neco trosicku navic. Proste jako takovej rozlisovaci prvek, protoze jinak je takovych uchazecek vzdycky kvantum.
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:58:33)
Jitys, tak tahle otazka na pohovoru jasne vypovida o tom, ze se hlasis na mista pod svy moznosti. Jdi vejs.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(29.3.2019 9:47:05)
Na účetnictví se vyprdni,je to těžký a je to feminizovaný obor (ženská práce)
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:48:54)
Tezky obor jiste, ale ac feminizovany, penize se tam vydelat daji.
|
|
|
| Konzerva |
|
(29.3.2019 10:44:49)
"Ok, tak mi řekněte, jaká rekvalifikace je dnes tak perspektivní. Mimo třeba to účetnictví. A kde budou ochotni s tou rekvalifikací mě vzít, když zase v tomto směru nebudu mít praxi."
Myslím si, že jakákkoliv technického směru, co nejvíc práce s PC, jazyky.
|
| libik |
|
(29.3.2019 10:49:45)
kromě té kvantové fyziky a bagrování možná nějaké ženské práce typu masérka, kadeřnice, pedikérka
|
|
|
| Konzerva |
|
(29.3.2019 11:10:51)
A o tom to je Jitys.
Každej holt nemá to štěstí, aby to, co ho baví, zrovna hodně vynášelo. Takže se musíš rozhodnout, jestli chceš práci, která tě baví a je snadná nebo práci, která je těžší, tolik tě nebaví, ale víc si vyděláš.
|
| Martina, 3 synové | 
|
(29.3.2019 11:13:31)
Takže se musíš rozhodnout
Přesně. A chlap se rozhodně pro tu těžší práci, aby uživil rodinu, zatímco žena pro to, co ji baví, protože stejně bude doma s dětma.
|
|
| Kudla2 |
|
(29.3.2019 11:45:45)
"A o tom to je Jitys.
Každej holt nemá to štěstí, aby to, co ho baví, zrovna hodně vynášelo. Takže se musíš rozhodnout, jestli chceš práci, která tě baví a je snadná nebo práci, která je těžší, tolik tě nebaví, ale víc si vyděláš.
"
Přesně tak.
|
| Lída+4 |
|
(29.3.2019 11:49:11)
A případně můžeš mít práci, která je těžká, ale hrozně tě baví.
|
| Konzerva |
|
(29.3.2019 12:11:04)
Tak pokud děláš práci, která tě baví a je málo placená a hledáš přeškolení tak se přece nebudeš přeškolovat na práci, která tě nebaví a taky je málo placená. Volíš mezi penězi a "pohodlím".
|
|
|
|
|
|
|
| Konzerva |
|
(29.3.2019 12:12:43)
A co si najít něco technického, ale pro oblast, která tě zajímá. Třeba něco jako optik nebo obsluha nějakého zdravotnického zařízení?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(29.3.2019 9:28:09)
Jitys,
a proč k témuž není ochotnej ten chlap? Vzít mizerně placenou práci?
|
| Monty |
|
(29.3.2019 9:31:56)
Jitys,
chlap s nízkou nebo žádnou kvalifikací má výběr stejně mizerný jako žena.
|
| Lída+4 |
|
(29.3.2019 9:40:12)
Monty, jenže málokterá žena půjde dělat fyzicky vysoce namáhavou práci, prostě by to nezvládla. Ano, výjimky jsou.
|
|
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:32:01)
PRoc by meli chlapi mit vic na vyber?
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:36:03)
Jitys, to neni moc pravda.
Delam ve velke technologicke firme a zeny jsou silne poptavany na technicke pozice.
Americkemu vedeni je divne, proc jich je tak malo a podnikaji kroky, aby jich bylo vic.
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:48:21)
Je jich malo uz na skolach.
Nevim, holky maj u nas o tyhle obory o neco mensi zajem.
|
| Alraune |
|
(29.3.2019 9:54:32)
Nejsou k tomu vedené. Hele, víš, že v český republice je jen jedna rolbařka?
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 10:01:04)
Podporovat je i v prirodnich a technickych vedach. Ukazovat jim pestrost sveta a voleb, co vsechno by mohly delat. Vest je k sebevedomi a dobrymu vzdelani. Rikat jim na rovinu, ze v nekterych povolanich se uzivi mnohem snaz. Rikat jim, ze muzou delat uplne vsechno.
Vest je k tomu dosahnout vys.
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 10:04:29)
Nemam kluky :)
Hele, ja nevim, jestli je tam vic kluku, protoze k tomu od prirody tihnou anebo proto, ze se to od nich ocekava. To se tezko posuzuje.
Vim jen, ze by tam mohlo byt vic holek, ze by to zvladly, ale musi sebrat odvahu a vic si verit a chtit vic.
|
|
| Alraune |
|
(29.3.2019 10:04:30)
V zásadě jo... celá společnost to dělá, přiřazuje klukům auta, technické věci, holkám panenky a vztahové záležitosti. Kolik je v Mašince Tomášovi ženských postav?
|
| Monty |
|
(29.3.2019 10:10:31)
Alraune,
ne, to nedělá společnost, ty hračky v katalogu jsou na klučičí a holčičí rozdělený proto, že kluci od přírody inklinují k čumění na bagry a holčičky k tomu, aby byly malé hospodyňky.
|
| Alraune |
|
(29.3.2019 10:13:51)
hele, u nás jezdím s autem do servisu vždycky já, a vžycky jsem brala niki s sebou. Neumí nic extra, jen ví, jak vypadá auto zespoda, umí dolej nemrzku a vodu do stěračů. Ale nikdy by jí nenapadlo, že to není práce pro ni. Kdybycch byla automechanička, klidně by byla taky automechanička :)
|
|
|
| Alraune |
|
(29.3.2019 10:17:07)
A to u nás, v Čechách, byly mašinky vždycky holky, že jo :) Lokomotiva je prostě holka.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(29.3.2019 10:36:26)
Mašinky jsou holky, Tomáš mě irituje.
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(29.3.2019 11:08:19)
Lokomotiva je prostě holka.
Ne tak docela. Lokomotiv je hodně typů a některé jsou holky, jiné kluci. Asi to jde tak do páru.
|
| Alraune |
|
(29.3.2019 12:24:07)
Jistě, některá auta jsou taky kluci a jiná holky. Třeba peugot 405 byl jasnej kluk, Xantia zas jasná holka. :)
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(29.3.2019 10:05:09)
Burte, to je fajn. A u kluku to bude taky tak? Muzes dosahnout i do MS, ZS, muzes byt doma s detmi, muzes pecovat. Sice za to budes mit prd, ale je to dulezita prace, mily Frantisku.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(29.3.2019 17:42:20)
....Podporovat je i v prirodnich a technickych vedach. Ukazovat jim pestrost sveta a voleb, co vsechno by mohly delat. Vest je k sebevedomi a dobrymu vzdelani. Rikat jim na rovinu, ze v nekterych povolanich se uzivi mnohem snaz. Rikat jim, ze muzou delat uplne vsechno.
Vest je k tomu dosahnout vys.....
Já jsem byla přesně takhle vychovaná a ještě vedená ke sportu, ale matiku a technický věci nesnáším, místo sportu tancuju a nejradši bych byla v domácnosti, kdyby byl manžel ochotnej mě uživit, klidně bych mu i ty pantofle nahřála, kdybych nemusela ráno vstávat do práce
Mamku málem kleplo, když jsem se jí svěřila, u mě se ta výchova nějak minula.
|
| Monty |
|
(29.3.2019 18:00:12)
Evelyn,
jenže ono tě to bavit nemusí. Úplně stejně, jako to nemusí bavit chlapa. Jen může. A o tom, jestli tě to či ono bude bavit nerozhoduje, jaké máš pohlaví.
|
| libik |
|
(29.3.2019 18:08:14)
To by byla za předpokladu, že se to nepromítá do politiky a tedy do toho, co se týká všech, celkem konsenzuální tečka. Jenže máme tlak ke snížení mateřské, rodičovské a oproti tomu neřešímé nízké mzdy ve feminizovaných oborech jinak než nabídkou mužských oborů ženám.
Volba dávno není.
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(29.3.2019 20:20:30)
Monty, ale narodit se před 100 lety, tak mě nikdo do práce nebude nutit, teď mi společnost nutí roli živitele , protože s jedním platem na rodinu už se nepočítá.
|
| Monty |
|
(29.3.2019 20:25:25)
Evelyn,
ale vždyť i tady na Rodině píše každá druhá, jak její manžel hravě uživí rodinu.
|
| K_at |
|
(29.3.2019 21:13:54)
Monty, muj muz by uzivil rodinu. Opravdu uzivil. Tedy bydleni a zaklad bychom meli. Ale prece jenom moje vyplata, ac nevelka, znamena, ze cca jidlo,drogerii a spoustu dalsiho jde z meho. A muz zase zidpovedne setri. A plati nadstandard.
|
| K_at |
|
(29.3.2019 21:15:15)
Jinak obe moje babicky pracovaly.
|
|
| Monty |
|
(29.3.2019 21:20:17)
Kat,
no, uživil ve smyslu "neumřeli bychom hlady a zaplatili složenky" jsem fakt nemyslela, takhle uživím rodinu taky a to ani nejsem chlap. Myslela jsem to včetně toho nadstandardu.
|
| Půlka psa | 
|
(29.3.2019 21:28:48)
Při dvou platech je ten nadstandard vždycky větší než z jednoho platu, takže z tohohle hlediska jeden nikdy neuživí nic. Leda bys nějak definovala, co je standardní nadstandard, a co je už nadstandardní nadstandard.
|
| Monty |
|
(29.3.2019 21:30:22)
Půlko,
to se definuje dost těžko, ale řekněme, že po zaplacení všech povinných plateb by měla měsíčně zůstat aspoň desítka na osobu.
|
|
|
| K_at |
|
(29.3.2019 21:32:24)
Monty, pro me je zasadni to, ze uzivi. I to povazuju za dost dobry.
|
|
| Mirek_ | 
|
(29.3.2019 21:32:48)
"Myslela jsem to včetně toho nadstandardu."
Standard by nestačil?
|
| Monty |
|
(29.3.2019 21:40:36)
Mirku,
asi jak komu. Jsme lidé různí.
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(29.3.2019 20:41:31)
Myslím, že být padesátiletá před sto lety znamenalo prožit život v socializmu, kdy ženy běžně pracovaly. A být před sto lety padesátiletou zase znamenalo spíš být služkou, selkou, dělnicí než městskou paničkou pečující s hospodyní o manžela úředníka. Ty paničky byly víc vidět, ale víc jich nejspíš nebylo.
|
| Monty |
|
(29.3.2019 20:44:07)
Půlko,
no jistě, nesmysl o nepracujících ženách jsem tu (marně) vyvracela už mockrát.
|
| breburda71 | 
|
(29.3.2019 21:09:31)
Monty, nepsalas tu mockrát, že i Tvoje babička nechodila do práce?
|
| Monty |
|
(29.3.2019 21:18:39)
Breburdo,
moje babička nechodila do práce. Neměla žádné vzdělání, ani vyučená nebyla, a děda byl důstojník v armádě, nechtěl, aby šla někam dělat nekvalifikovanou práci. "Nehodilo" by se to.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(29.3.2019 20:52:23)
Mělo tam být, že narodit se před sto lety = socialismus, a ne že být před sto lety padesátnicí = socialismus. Nějak se mi pomíchala věta.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(29.3.2019 21:05:06)
Moje obě babičky, narozené zhruba před 100 lety, byly celý život v domácnosti.
|
| Půlka psa |
|
(29.3.2019 21:16:12)
Moje babička narozená před devadesáti lety měla pohodu a nikdy nepracovala. Její matka narozená třicet let před ní měla pohodu taky (bodejť by ne, když zdědila několik továren, zámků a ropných vrtů ).
Druhá babička pracovala; dělala kancelářskou "vzdělanou" práci. Všechny ostatní prababičky vyjma té bohaté dřely do úmoru (dělníci, rolníci). Kompletně všechny babičky a prababičky mého manžela dřely taky (rolníci, služebné).
|
| K_at |
|
(29.3.2019 21:18:30)
Pulko,jedna moje babicka drela od mala a celej produktivni zivot. Druha byla par let rekneme zenou statniho zamestnance, ale potom supky dupky do fabriky.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(29.3.2019 21:38:03)
Moje babičky narozené před více než sto lety byly obě vzdělané a pracující, jedna vedla vlastní obchod (zatímco děda měl vedle svůj vlastní podnik), druhá pracovala v bance.
Po válce se jim ovšem život obrátil naruby, majetky ukradli komunisté a pracovat je nechali jen v dělnických profesích.
|
|
|
|
| breburda71 |
|
(29.3.2019 21:07:50)
Moje babička se narodila před 100 lety, v 15 letech šla do služby do Prahy ( poklízela v hospodě), pak se v 18 letech vdala..Jako dospělá pracovala jen za války, když měla malé dítě a manžela v Německu v kriminálu..Pak už měla děti ( 6 kousků), starala se o ně, pak krátce před důchodem nastoupila na poštu jako doručovatelka, ale to bylo spíš za odměnu, protože v klidu roznesla po okolních vesnicích noviny a v den důchodů dostala tolik výslužek ( vejce, jitrnice, sádlo atd.), že to nemohla ani uvézt a chodil jí děda naproti..Pak šla v 50 letech do důchodu a zemřela v 80 letech, takže si důchod užila v klidu na zahrádce..Měla celkem pohodu ( až na tu válku teda)..
|
|
|
|
|
|
|
| Alraune |
|
(29.3.2019 10:01:56)
nejspíš jezdí s traktorem, jako všichni rolbaři :) Je to dcera rolbaře, je k tomu vedená, tak to dělá. Kamarád programátor taky učí dceru programovat a moje dcera se zcela svobodně rozhodla, že půjde na Lyceum knižní kultury :¨)
|
| Alraune |
|
(29.3.2019 10:05:13)
To nevím :)Tak podrobně jsem to nezkoumala :D
|
|
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:48:27)
Je jich malo uz na skolach.
Nevim, holky maj u nas o tyhle obory o neco mensi zajem.
|
|
| Buřt |
|
(29.3.2019 9:48:30)
Je jich malo uz na skolach.
Nevim, holky maj u nas o tyhle obory o neco mensi zajem.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(29.3.2019 9:33:09)
Proč mají chlapi víc na výběr?
Studovat můžou ženy i muži, diskriminace je zákonem zakázaná.
Tak JAK TO?
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(29.3.2019 9:18:56)
Kat,
práce s nízkou kvalifikací jsou mizerně placené všechny.
Jediné, na co se můžeme ptát je, proč mají i v mizerně placených profesích chlapi víc. Odpověď tu zazněla mnohokrát, ale pořád jsou lidé, co to odmítají pochopit.
|
| Monty |
|
(29.3.2019 9:26:28)
Jitys,
já s tebou souhlasím, ale neberu to jako otázku "ženských platů", nýbrž jako otázku nízkých platů obecně. Nerovnost v příjmech na stejné pozici není daná tím, že je někdo žena, ale tím, co se od ní jako od ženy předsudečně očekává.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(28.3.2019 17:46:27)
Rozdíly v nastavení mužů a žen jsou, ne že ne.
Například dnes jsme poslouchala v rozhlase, že ze všech lidí ve vězení je 8% žen.
|
| K_at |
|
(28.3.2019 17:48:38)
Marko, tak to je skvostnej priklad. Viz nasilnici treba. Obecne - vrazi, psychopati - ti nezavreni a uspesni.
|
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Pohádkový park na Sychrově
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)