| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Syn byl okraden kamarádem

 Celkem 88 názorů.
 betelgeuze 


Téma: Syn byl okraden kamarádem 

(19.6.2019 22:08:07)
Dobrý den,
moc prosím o radu.
Syn (10 let) si několik let střádá peníze, které dostává jako kapesné, za extra pomoc a často i od prarodičů místo dárků- nahromadila se mu tam větší částka- cca 12 000. Vím, že jsem udělala chybu, že jsem mu peníze neuložila na bezpečné místo, ale opravdu s nimi dobře hospodařil a moc si přál mít je u sebe - šetřil si na počítač a občas je přepočítával. Ač jsem mu vysvětlovala, že se s nimi nesmí nikde vytahovat, kamarádům se prý pochlubil, některým je dokonce ukázal. Během posledního týdne u nás byli postupně celkem 4 kamarádi ze třídy, poslední z nich dnes odpoledne. A právě dnes syn zjistil, že mu z trezorku skoro všechny peníze zmizely. Nechci nikoho křivě obviňovat, vím, jak bych byla dotčená, kdyby někdo mého kluka nařknul z krádeže. Celý byt jsme s manželem pořádně prohledali, - mám doma ještě 14 let starého puberťáka - probrala jsem i jeho věci, ač s ním nikdy žádné výchovné problémy (krom odmlouvání a hubatosti) nebyly. Starší syn přísahal, že na ty peníze nesáhl a já mu věřím. Ale znám i ty kamarády, do žádného z nich bych neřekla, že by mohl krást. Nemůžu 100%vyloučit, že je syn někam zašantročil, ale opravdu netuším kam a celá léta byly peníze vždy na svém místě. Mám opatrně informovat rodiče kamarádů, i když minimálně 3 děti vlastně křivě obviním? Nebo kontaktovat školu? Nebo raději peníze oželet - syn dostal důraznou lekci, že s úsporami se nemá vytahovat. Budu ale mít strach dovolovat mu návštěvy kamarádů doma - máme tu různě cennosti a nepotrestaná krádež bude možná motivací k dalším krádežím. Prosím, jak byste se zachovaly vy?
Děkuji za odpovědi.
 *Owls* 


Re: okraden kamarádem?  

(19.6.2019 22:15:51)
Betelgeuze, přiznám se, že naprosto nevím, jak bych se zachovala. Jsem zvědavá, co ti kdo poradí. Ale teda je to pořádná rána.

Snad jen můžu doporučit, udělat synovi účet. Dcera taky měla peníze v kasičce a ráda si je přepočítávala, ale když jsme jí zřídili účet (pod mým účtem) a dostala kartu, tak se cítila důležitá, takže to vzala na milost. Kapesné od nás jí chodí na účet a v kasičce má peníze, které různě dostane od prarodičů... Když je tam nad 2000Kč, trošku jí to v kasičce "zeštíhlíme" a já jí danou částku převedu na účet.
 Fern 


Re: okraden kamarádem?  

(19.6.2019 22:24:43)
Syn je bohužel bohatší o zkušenost,která je nepřenosná~d~ Nelze s tím dělat nic víc,než toto konstatovat.A zařídit se dle toho.

1. Navrhla bych synovi založit účet,kam by si úspory dával
2. Def. zákaz návštěv spolužáků u nás doma,pokud by byly doma jen děcka

Nařknout někoho z krádeže je o ničem - kde máš důkazy?To by se mohlo ještě obrátit proti tobě.
 Dana 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 10:08:47)
Souhlasím s Fren. Pokud tam nebyl jen jeden kamarád, ale postupně čtyři, tak je těžké někoho obviňovat. Peníze bych oželela a kamarády bych domů pouštěla, jen pod dozorem. Navíc ještě ani nevíš stoprocentně jistě, zda mu to nevzal bratr. Zažila jsem u kamarádky, že peníze nakonec kradl bratr.
 Dobra1 


Re: okraden kamarádem?  

(19.6.2019 22:31:12)
Asi bych si promluvila osobně s rodiči kamarádů. Bez přítomnosti dětí. Zdůraznila bych, že nikoho neobviňuji, vysvětlila situaci a požádala o spolupráci, aby si třeba pohlídali, jestli si jejich potomek najednou nepořídil něco, na co by neměl mít. Rozhodně bych to nenechala jen tak. To je nebezpečné i pfo ty kamarády, vědět, že jim taková věc projde.
 Analfabeta 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:22:28)
Stalo se mi v dětství. Babička kamarádka začala postrádat vkladní knížky. Já byla jedno z obviněných dětí, protože babička slyšela, že jsme vlezli k sousedovi přes plot na třešně (což vesnická děcka v té době dělala naprosto běžně a nikdo se nad tím ani nepozastavil). Knížky se do týdne našly, ale já už k té kamarádce domů nechodila, i když je fakt, že se mi tehdy její babička omluvila, což taky tehdy nebývalo běžné. Ale mne se to stejně dost dotklo a pak jsme se kamarádily jen ve škole.
 Fern 


Re: okraden kamarádem?  

(19.6.2019 22:47:38)
zajímavá a ne úplně mimozní myšlenka,bude ale velmi těžké ji promítnout do reality,moc si to osobně nedovedu představit - ty reakce rodičů, aby to člověk stačil vůbec celé říct,než ti přibouchnou dveře u nosu, v tom lepsím případě~;)
 magrata1 


Re: okraden kamarádem?  

(19.6.2019 22:48:37)
Taky tak, rodičům bych řekla, že dítě nebudu považovat za zloděje, že chápu, že ho to mohlo zlákat a ať klidně ty prachy hodí v obálce do schránky.
Verze 2: Promluvila bych s dětmi a řekla, že jestli nebudou prachy druhý den ve schránce, bude to vyšetřovat policie a podle otisků pachatele odhalí. Pokud tam budou, je to OK a ani nebudeme vědět, kdo to vzal, protože jsou 4 možnosti.
 Fern 


Re: okraden kamarádem?  

(19.6.2019 22:54:40)
"že dítě nebudu považovat za zloděje" - velmi neštastně řečeno,už v tuto chvíli jakobys to děcko nařkla a s ním i jeho rodiče~a~

Nicméně zmínka o policii a otiscích - co takhle se přímo obrátit na pčr,zmínit krádež a at vezmou otisky - nevím tedy jak to ve skutečnosti probíhá,to jsou jen mé laické myšlenky;teda jestli jste to kolem kasičky už úplně zas neošmatalli vy.
 1kulička 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 10:41:24)
Taky tak. Zavolala bych rodičům, vysvětlila situaci úplně stejně jako je v úvodním tématu - tedy, že nevím, nechci obviňovat, ale jde o velkou částku. I rodičům může být něco podezřelé (dítě si něco většího koupí a tvrdí, že je to dárek...).
U nás jednou spolužačka ukradla nové hodinky (digi), brácha je měl sotva pár dní. Hledali jsme jako diví, marně a pak šla máma se mnou navštívit spolužačku. Mamince to okamžitě seplo, holka přinesla prý domů hodinky, že je vyhrála ve škole v nějaké soutěži. Byla to sociálně slabší rodina, holka byla postižená. Chudák dostala strašný világoš ještě když jsme tam byly...
Takže zejména jde-li o menší dítě bych byla velmi smířlivá a tolerantní, bylo to zřejmě velké lákadlo.
A i když mám k penězům dost volný vztah, divím se, že by to spousta lidí nechalo je tak. Není 12 tis už trestný čin? Policie by se tím klidně mohla zabývat.
 brumda 


Re: okraden kamarádem?  

(19.6.2019 22:48:12)
Škola s tím nemá nic společného.
Ale asi bych promluvila s rodiči těch kamarádů. Ono ani není dobré, aby to tomu dotyčnému zloději prošlo, měl by se z toho také nějak poučit.
Ale je třeba jednat hodně opatrně, rozhodně nikoho neobviňovat, ale vysvětlit situaci, co se stalo a že netušíte, kde by peníze mohly být a že jedna z možností je, že je má některé z dětí. A jestli si rodiče třeba něčěho nevšimli - ta částka zřejmě nějak projevila, dítě začalo domů nosit věci, které si koupilo, apod. Ale nechtěla bych být v tvé situaci, je to dost tenký led, aby se nikdo z rodičů neurazil.
Záleží jaké máte vztahy. Já se např. s maminkou nejlepší kamarádky dcery kamarádím, tak tam by to bylo jednuché, prostě bych na rovinu řekla co se stalo (bez obviňování) a myslím, že ona by automaticky doma zbystřila a zkontrolovala, zda se její dcera nedisponuje penězmi, kterými nemá. Ale už se známe dobře a proběhlo by to v pohodě. Ale cizím rodičům nevím, jak bych to oznámila, aby si to nevzali osobně. Je to dost těžká situace, ale stejně si myslím, že by se to nemělo nechat být - je to velká částka a otázka je, co s ní dotyčné dítě bude dělat. Já bych třeba nechtěla, aby mé dítě disponovalo takovou částkou a nevěděla bych o tom.
Držím palce ať se to nějak vyřeší.
 Ropucha + 2 


Re: okraden kamarádem?  

(19.6.2019 23:06:51)
Já si myslím, že jestli někdo peníze vzal, nedokáže v tomto věku takovou částku utajit a časem se to provalí.
Pak bych se obrátila na jeho rodiče a poprosila o korektní spolupráci.
Obviňovat na slepo je ošemetné, tím si můžeš nadělat zle.
Ale možná je to částka dostatečně vysoká na to, aby se krádeží zabývala policie, to můžeš zvážit.
 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 6:19:21)
Moc děkuju za odpovědi.
policii, školu ani rodiče dětí do toho tahat nechci - s rodiči jsem se párkrát viděla, ale dobří přátelé bohužel nejsme. (ikdyž jeden tatínek už to přes svého syna ví, je možné, že to pošle dál). Zkusím to nechat na synovi, aby si s kamarády promluvil. Pokud to někdo vzal, asi to považoval za legraci a neuvědomil si důsledky. Pokud se peníze nenajdou, synovi asi do začátku trošku přihodím pod podmínkou, že částku nad 1000 bude mít schovanou u mne. Záleží na něm, jak se rozhodne. Návšěvy kamarádů bohužel neovlivním - párkrát jsem mu je na další den zakázala - třeba z důvodu nepořádku nebo pětky z úkolu, který kvůli kamarádům nestihl udělat - ale pak jsem stejně zjistila, že u nás někdo byl ~:(. Domů chodím až v 5 a kluk už do družiny nechodí, nemám jak to kontrolovat. Ale věřím, že v té situaci najde poučení pro život.
 K_at 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 6:22:07)
Sorry, ale neni jim 7. Dotycny dle meho dobre vedel, ze UKRAST takovou castku neni legrace. Zase je tak neomlouvej.
 K_at 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 7:19:04)
Kruci,ale to ano. Jeste me napadlo, nemohl syn penize venovat v zachvatu velkodusnosti?
 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 8:14:07)
Věnování v záchvatu velkodušnosti mi přijde velmi nepravděpodobné - jednak je na ty peníze hodně skrblík, ale hlavně neumí lhát - je to na něm naštěstí hned poznat, když neříká pravdu. A ty peníze intenzivně hledal, ptal se i nás jako rodičů, jestli jsme si je třeba náhodou nepůjčili. Až tak děravou paměť nemá. Pořád se mi zdá nejpravděpodobnější někdo z kamarádů- už proto, že teď spolu někteří "neka" a podle syna si ve škole dělají trochu naschvály - ikdyž nic dramatického - jeden druhému schoval penál, druhý o třetím řekl něco ošklivého a pod. A pokud se s těmi penězi syn hloupě chlubil - proč mu je nevzít, když je příležitost. Určitě to byla jen klukovina, naschvál, hloupá odplata...
 K_at 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 8:16:11)
Hele, muze to byt klukovina. Nebo taky ne.
 Sio 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 9:29:29)
Tak nechat zmizet 10000 není klukovina, to promiň. Není jim 6, aby nevěděli, kolik peněz to je. Na druhou stranu, pokud viník nebude chtít sám, tak už peníze neuvidíte, vyšetřit to bez zatahování těch rodičů nemáte šanci.
Takže jedině se z toho poučit - hlavně syn: peníze se nepředvádí, skrýše nejsou od toho, aby se ukazovaly, domů se vodí jen kamarádi, kterým věřím.
 Ráchel, 3 děti 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 13:16:52)
myslím, že je opravdu velkou chybou nechat to být. není to výchovné ani pro toho, kdo peníze vzal, ani pro tvého syna.
rodiče bych kontaktovala, byť to nejsou kamarádi, velice opatrně, že nevím, kdo ty peníze vzal, ale někdo je vzal a tak ať si zkouší všímat svého dítěte, jestli si náhodou najednou nekoupilo něco dražšího. a klidně bych i řekla, že zatím to nechceš řešit s policií, že doufám, že peníze dotyčný vrátí.
 Sio 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 13:46:30)
Možná bych rodiče kontaktovala s tím, že nevím, kdo je vzal, a ať o tom se svýma dětma promluví - jestli něco neví, neslyšeli, neviděli, nevšimli si, že by měl nějakej spolužák víc peněz. Třeba to jejich dítě sice nevzalo, ale něco o tom ví.

Řešili jsme tohle na táboře u zhruba prvňáka. Měl s sebou kapesný, ale u vedoucího, tak vybral peněženky ostatním. Peníze se u něj našly, přiznal se, ale rodiče trvali na tom, že ho někdo navedl, nebo jsme ho k přiznání donutili, ale on by přece sám NIKDY. Bylo to hodně nepříjemné pro všechny, ale nejmíň se tím rozhodně trápili rodiče viníka.
 ...j.a.s... 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:19:55)
Já bych rodiče kontaktovala s tím, že se tehdy a tehdy ztratilo synovi 12 tisíc, že případ řeší policie a možná je bude kontaktovat, protože jejich syn spolu s dalšími lidmi byli tehdy na návštěvě.
Tím prostě oznámíš, co se stalo, bez toho, abys konkrétního člověka označila.
12 tisíc je pro někoho měsíční plat..., takže bych to předala policii, aby se toho chopila.
 Simeona+3 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 9:30:28)
Je mu jasné, že jde o citlivou věc, nicméně pokud se ztratilo víc než 5000, je to trestný čin krádeže. Takže policie není od věci. Připadalo by mi to i výchovné, nezamést věc pod koberec. Současně nikoho nebudeš obviňovat, prostě se to vyšetří.

Když to necháte být, tak dotyčný zloděj si z toho odnese to, že se vyplatí být bez skurpulí.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 9:43:43)
Tohle mi přijde nejlepší řešení. Pohrozit policií, lepší než nějak vyšetřovat soukromě.
 susu. 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 9:48:54)
V případě 12 000 bych také hlasovala pro policii. To už není klukovina.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 10:07:49)
Asi bych nejdřív promluvila s rodiči těch dětí. Nějak citlivě v této hodně nepříjemné záležitosti.
Policii nevím, protože jednak už je to více dní, stejně by to nemohli vyšetřit a případ by byl nejspíš odložen. A taky si neumím představit ten trapas, kdyby se peníze našly někde zašantročené doma.

Každopádně poučení do budoucna - založit dětské konto (pokud nemá) a od této chvíle vkládat peníze na účet.
 susu. 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 10:16:18)
Já nevím, mluvení s rodiči jsem si odbyla po narozeninové oslavě kvůli plyšákům. Ptala jsem se jak rodičů, tak části dětí, zcela neúspěšně. Nikdo nic nevěděl, nikdo nic neviděl, nikdo nám plyšáky nevrátil do schránky, cítila jsem se jako naprostý pitomec, když jsem mluvila s obojími, byť se nikdo neurazil, pokud vím. Plyšáčky jsme oželeli, ač to dceři bylo velmi líto. V případě větší částky peněz vidím policii jako dobré řešení.
 libik 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 10:35:59)
Poté co bych skutečně vyloučila nějakého domácího mazlíčka, kontaktovala bych rodiče , 12 tisíc je dost na to, aby se dítě svými mimořádnými nákupy profláklo. Bitcoin ani podílové fondy si za to nekoupí.

Krást se nesmí, city stranou, rodičům bych řekla, ať si to neberou osobně, z druhé strany bych byla dost věcná.

Já být na "obviněné" straně, tak se teda snažím o dohodu, tohle prdel není.

 Žžena 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 11:03:45)
Probrat s rodiči, slušně a věcně je informovat, co se stalo. To není o obviňování. To je o tom, že je i v jejich zájmu, aby takovou situaci, pokud u dítěte zaznamenají náhlou nákupní horečku, výchovně podchytili. Protože jim na tom, aby se dítě nenaučilo, že krást je OK, záleží předpokládám nejvíc.
 libik 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 11:21:43)
Kruci, zdá se ti lepší zavolat policajty?
 ...j.a.s... 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:25:08)
"Mě prostě celkem uráží, že jen proto, že bylo dítě někde na návštěvě, se z něj stane potenciální zloděj."
Kruci, ale kdyby se tohle stalo mezi dospělými, že někdo na návštěvě odcizí nějakou drahou věc, tak by tě taky policie vyšetřovala jako podezřelou....
12 tisíc není stovka... je to dost peněz, takže ať to řeší policie a vyslechne skupinu "podezřelých".
Druhá věc je, že 10leté dítě je dost malé na to, aby jen tak mělo k dispozici 12 tisíc v hotovosti. I když jsou jeho. Ale to zas nic nemění na tom, že došlo k trestnému činu.
 Konzerva 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:46:15)
"Mě prostě celkem uráží, že jen proto, že bylo dítě někde na návštěvě, se z něj stane potenciální zloděj."

Ale to se může stát každýmu. Budeš ve špatnou dobu na špatnym místě -na místě, kde se kradlo, ubližovalo, podvádělo - budeš nejdřív svědek, pak možná podezřelý."

Je to nepříjemný, ale ne urážlivý.
 Kudla2 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 11:30:46)
"Nevím, kteří rodiče, co jim záleží, aby nebylo dítě zloděj a v tom ho vychovávají, by byli ochotni připustit, že jejich desetiletý ukradl 12000."

Tak to je trochu protimluv, ne?

Pokud jim na tom opravdu záleží, tak by bylo divný, aby ho kryli.

Celý se to asi blbě sděluje, určitě je potřeba, aby se ti nevinní necítili obviňováni.

Přijde mi dobrej nápad poradit se s paní učitelkou. A případně pak dát vědět těm rodičům, a následně pak třeba i těm policajtům.
 Mosie 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 11:12:48)
Ono se časem ukáže, kdo z mládežníků zničehonic naráz zbohatne ...
A možná vcelku rychle, budou prázdniny.
 Kudla2 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 11:35:32)
A ještě jedna věc, kterou se mi zdá, že tu vesměs pomíjíme - celý to vzniklo z toho, že ten kluk OPAKOVANĚ NEPOSLECH mámu (nechlub se penězi), a že ji neposlouchá i v jiných věcech( překročení zákazu zvaní kamarádů).

Takže v určitým smyslu to, že o ty peníze přišel, je trest, nebo spíš přirozenej důsledek, za to neuposlechnutí. I z tohohle pohledu přemýšlím, že by nebylo moc výchovný mu ty peníze nahrazovat, protože pokud je ukrad některej ten kamarád, tak syn k jejich zmizení přispěl vlastní blbostí, ač byl výslovně varován, a není špatné, aby ten následek pocítil.
 libik 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 11:42:52)
Kudla, v této souvislosti se ale nabízí otázka, jestli je normální, aby desetiletý měl k dispozici v pokojíku 12 tisíc,.

nicméně to jsou věci vedlejší
 Marika Letní 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:09:18)
Kudla "A ještě jedna věc, kterou se mi zdá, že tu vesměs pomíjíme - celý to vzniklo z toho, že ten kluk OPAKOVANĚ NEPOSLECH mámu (nechlub se penězi), a že ji neposlouchá i v jiných věcech( překročení zákazu zvaní kamarádů).

Takže v určitým smyslu to, že o ty peníze přišel, je trest, nebo spíš přirozenej důsledek, za to neuposlechnutí."

Taky mě to napadlo. A ještě mu dávat ze neposlouchání (návštěvy kamarádů přes zákaz) do začátku tisícovku? Ani omylem.
 Pam-pela 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:49:05)
Takže v určitým smyslu to, že o ty peníze přišel, je trest, nebo spíš přirozenej důsledek, za to neuposlechnutí."

Tak to je drsný.
Kluk nepředpokládal, že někdo z kamarádů může být zloděj. Idealista, což?
No, holt se s tím ještě nesetkal, teď už to ví.
Náš kluk taky přišel během dvou minut o nehlídané kolo...~d~
My o celou kasu v obchodě i s penězi...
O zboží za 25000,- pro podvodníka.
Jo, člověk je blbej, že "normálně" poctivě žije a nepředpokládá, že druzí to mají jinak.


 breburda71 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 11:53:33)
Podle mého názoru se to asi těžko vyšetří, pokud to ukradl kamarád,jeho rodiče to nemusí vůbec zaregistrovat ( zvýšené nákupy atd.), dítě peníze někam schová a bude brát po stokorunách, podobnou věc řešili i naši známí, ve výsledku se fakt nevyšetřilo nic a ještě to nadělalo spoustu zlé krve. Zároveň bych byla velmi ostražitá i u staršího syna, mohl to klidně brát jako velkou příležitost vzít peníze, protože se to hodí na ty synovy kamarády, může mít nějaký průšvih, o kterém nevíte, milovat holku, na kterou chce zapůsobit, vsadit se a prohrát - přísahy jsou sice hezké, ale ve skutečnosti to může být všechno i trochu jinak. Pro syna bych to uzavřela jako celkem drahou, ale zásadní lekci pro život, peníze nenechávat volně dostupné, nechlubit se jimi, být opatrný i na kamarády..
 libik 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 12:19:02)
Synův spolužák kdysi vyčóroval rodičům pokladničku, opravdu to nerozpouštěl "nenápadně", byl to velký skandál, jelikož nakoupil ostatním chlapečkům drahé hračky, které nešly vrátit a rodiče požadovali po obdarovaných náhradu.

Chci říct, že fakt si nemyslím, že třeťák bude mít 12 tisíc nenápadně ve slamníku a občas si koupí o nanuka navíc.

 breburda71 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 12:24:38)
Libíku, ze zkušenosti našich známých vím, že i takhle to může fungovat..Pětistovku na týden rodiče nepoznají, dítě si koupí pár blbostí a dobrot tajně, když včas zahodí obaly, tak moc šanci zjistit to nemáš...
 susu. 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 12:25:46)
U 10letých by mě o přece jen dost překvapilo. A teda, že rodiče nepoznají 500 Kč týdně navíc je taky zvláštní. Na mlsky je to až moc peněz.
 susu. 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 13:40:34)
Kruci, tak nějak nevím, ale mně stovka denně přijde na sladkosti dost. Ve zmrzlině jsou to 4 kopečky a fakt si neumím představit 10leté dítě, které se celou dobu neprokecne ani neonemocní, nepokydá, neodmítne jídlo doma, že nemá hlad,... a to vše po dobu X týdnů.
 Marika Letní 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:14:29)
susu Magnum stojí přes 40 Kč, to je fakt hned. Pokud je dítě mazané, rozpustí peníze postupně. Většina to nedokáže, ale někteří ano a víme jaký typ je ten zloděj? Nevíme.

Ušpinit se nemusí, mnoho dětí není špinivých. To samé s nachlazením - to se také většinou nestane.
 susu. 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:31:27)
Marko, jenže 100 Kč denně to jsou ta Magnum rovnou dvě a ještě zbyde na něco dalšího. Fakt toto rodič nepostřehne u desetiletého?
 Koulička M 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 17:16:53)
chlapci 10 let? Pokud hrají hry na kompu, nakoupí za 12000,- supr výbavu svým ultra bojovníkům a nikdo nic nepozná...

A za jak dlouho utáhnou 12000,- někde na pouti, v dětské herně, kolik stojí nějaké hry do telefonu?
 susu. 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 7:01:58)
Kouličko, tyto věci se platí z účtu nikoli hotovostí.
 susu. 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 7:08:28)
Peníze se už našly, hurá. Varianta se schránkou mi přijde vhodná, je v tom poučení pro všechny a viník nebude na tapetě.
 Koulička M 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 15:57:51)
ale houbeles, zakoupím papírek zvaný PAY-SAFE nebo PAY-SAVE?

ten se zaplatí hotově a platíš přes ten kod na papírku
 Majoranka 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 12:26:17)
Někteří rodičové nechtějí vidět, co jejich dětičky provedly. Synové mojí sestřenice ukradli na návštěvě mojí mamce zlatý prstýnek. Mamka je viděla vycházet z ložnice, kde ho měla na toaletce. Starší kluk (tehdy asi osmiletý) něco držel v kapse. Sestřenice prstýnek léta nosila, kluci ji namluvili, že ho našli na stadionu. Mamka jí několikrát říkala, že úplně stejný prstýnek se jí ztratil. Sestřenice vůbec nereagovala. Až když se jednou ke mně zachovala hodně nefér, jsem se naštvala a uhodila na ni, kdy vrátí ukradený prstýnek. Po nějaké době ho opravdu vrátila, ani se neomluvila.
 Analfabeta 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 12:13:51)
Kdysi se nám taky stalo. My šli do práce, dítko jako že do školy, ale vrátilo se s kamarády do prázdného bytu a dělali tu alotria, krom jiného nás jeho kamarádi okradli. Zavolali jsme Policii, otisky se nekonaly (to je drahá legrace), ale na kluky se přišlo. Byl z toho soud, následně řešeno exekučně. Jeden mládenec skončil v pasťáku, ale tam byly i drogy. Druhý exekučně zaplatil až asi po 8 letech, navýšeno o úroky. Taky to pro něj asi byla dost tvrdá škola, pro naše dítko pochopitelně taky.
Přišli jsme na to tehdy tak, že to nebyly peníze české, ale cizí měna z cesťáků, odkládaná na dovolenou (protože jsme zrovna moc peněz neměli a pro uložení na účet to byla malá suma).
 Pam-pela 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:45:09)
Já bych tedy rodiče těch dětí asi kontaktovala.
Kdysi naše sedmiletá dcerka vzala u mě v peněžence asi 3000 a dala je kamarádce, takřka hned se ozvala její maminka, že jak to, že si svoje peníze doma nehlídáme :-) a vrátila nám je. Vím, je to trochu jiná situace.
Ale kdyby to bylo opačně, určitě bych taky peníze vrátila. Jedenáct dvanáct tisíc je hodně peněz i pro dospělého a kdo z dětí (pokud bychom předpokládali, že je vzali kluci) je vzal, určitě si je bude chtít užít, utratit.
Nemusí to být připravená krádež, ale okamžitý impuls, třeba už se to někomu v hlavě rozleželo a třeba by je i rád dal zpět.

Jo, navštívila bych osobně rodiče těch kluků s tím, že se toto a toto stalo...být takovým navštíveným rodičem, určitě by se mě to nedotklo, protože vím, že děti jsou třeba ve zkratu schopné lecčehos, ruku bych za ně nedala, i když jsme je samozřejmě vedli k poctivosti.
Mně to nepřijde jako "blbý" nařčení...a krom toho - 12000 je už případ pro policii, ne?
 sasil 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 14:59:47)
Ještě bych zkusila se synem projít co během návštěv kluků dělali. Od té dnešní poslední návštěvy: byl s ním celou dobu v pokoji? Nechtěl některý z nich, aby hráli na schovku, nebo jinou hru, aby ho vylákal na delší dobu z pokojíku? Když už nic jiného,tak takhle by jste třeba mohli vyloučit kamaráda, který se u vás zdržel jen chvíli a byl prokazatelně celou dobu se synem. Za učitelkou bych šla, zná ty děti s největší pravděpodobností velmi dobře,třeba už s některým z nich něco takového řešila.Stalo se to mimo školu, ale třeba ti bude nápomocná a něco vymyslí, nebo taky ne. Určitě bych to nenechala být.
 ...j.a.s... 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 15:26:40)
Já bych do toho školu netahala, když se to stalo mimo školu. Proč by se tím měla učitelka zabývat? Pro ni je to akorát práce navíc, která se ještě může vymstít, pokud by to učitelka řešila nějak nevhodně.
 Mandara 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 19:13:08)
Rozhodně bych kontaktovala rodiče těch kluků. Pokud to nejsou tvoji přátelé, o to jednodušší mi to připadá. Dá se to udělat slušně a nikoho neurážet. Napsala bych jim, že synovi se ztratilo 12 tis, které si několik let šetřil a je z toho nešťastný. Že jejich dítě bylo společně s ostatními v inkriminovanou dobu na návštěvě. Že se na nikoho nezlobiš, protože to jsou malé děti. Že bys ocenila vracení peněz, třeba v obálce do schránky, že ti nejde o to, někoho obvinit, ale aby syn dostal zpět své peníze. Neudělat nic není rozhodně výchovné pro malého zloděje, ani pro tvého syna.
 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 20:00:33)
Učitelku kontaktovat nebudu, je to paní v důchodu, jako nouzový zástup za mateřskou. Bohužel je to spíš dozor než učitelka, nikoho lepšího nesehnali, dětem se nevěnuje a téměř nic nenaučí. To by nebylo k ničemu. Se synem jsme situaci procházeli, mám žhavého kandidáta, ale dokázat nic nemůžu. Je to původně nejlepší kamarád, peníze spolu prý dřív přepočítávali (přes můj zákaz, ale to už jsem psala). Pak se trochu chytli, a protože rušili při hodině, učitelka je rozesadila - syna dala k dalšímu "klukovi z návštěvy". S tím si syn víc porozuměl a začal brát domů. Původní kamarád dělal oběma trochu naschvály - pravděpodobně žárlil. Minulý čtvrtek tu prý byl nejdřív můj tip, synovi se vnutil, že zapomněl klíče a starší brácha ještě není doma. Druhý přišel o hodinu později z kroužku. A protože nefungovaly zvonky, syn mu šel dolů otevřít. Můj kandidát byl v bytě několik minut sám, a když přišel syn s druhým kamarádem, prý už se zdržel jen pár minut, a se slovy, že se tu nudí, odešel. Další dva kamarádi tu byli každý jindy na počítač, prý celou dobu se synem, a prý o penězích asi ani nevěděli. Ale důkaz nemám a jeho matka je z těch nespolupracujících. Má dva výrazně starší sourozence, kteří se o něj starají, rodiče dlouho pracují. Bratr prý byl na škole pojem a měl jednou dvojku z chování - nevím za co. Ale chybí mi důkazy. A 16tiletý kluk dokáže prachy dobře schovat. Syn je z toho špatný, ale víc než ze ztráty peněz z vědomí, že ho někdo blízký okradl. Za blbost se platí, dohodli jsme se, že založíme účet a peníze budou tam. Když se někdo nerozhlédne na silnici a vletí pod auto, zaplatí mnohem vyšší cenu. Už jsem trochu vychladla, čert vem peníze, zkušenost je k nezaplacení. Věřím, že kluk bude víc dodržovat pravidla a zákazy - názorně viděl, že nejsou pro legraci- kdyby poslechl, nestalo by se to. Byla to hodně drahá, ale myslím že velmi účinná lekce pro nás všechny.
 Kudla2 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 20:05:30)
hele, a necháte to plavat?

tak, aby to zlodějovi prošlo, že okradl kamaráda? v tom případě to nebude lekce pro všechny, ale jen pro vás - oběti. Zloděj si bude nerušeně užívat ukradených peněz.

a co když to není zloděj, ale bude nadosmrti v podezření? taky nezáviděníhodná situace, ne?

Jak se chová ten kluk k synovi teď? Vyhýbá se mu? Neumím si představit, že pokud to udělal, byl by tak otrlej, že by to na sobě nedal vůbec znát.

 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 20:10:15)
Dneska nebyl ve škole.
 Kudla2 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 20:11:45)
a ti ostatní návštěvníci byli a chovali se normálně?
 1kulička 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:03:40)
Já tě nějak nechápu. I kdybych byla matkou upracovanou a nemající čas na své dítě, chtěla bych vědět, že se něco stalo a jestli to náhodou nebylo moje dítě. Přece to můžeš podat naprosto nekonfrontačně.
 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:15:06)
Tak se to vyřešilo. Zazvonili u nás rodiče jiného kluka, toho, co tu byl den, kdy jsme to zjistili. Přišli i s uplakaným synem, který se omluvil, přiznal a peníze vrátil. Jsem hrozně ráda, že jsem neprávem neosočila toho mého "kandidáta" to by bylo hrozný. Synovi to neřekneme, aby to po třídě nerozkecal. O víkendu uděláme generální úklid a peníze najdeme, bude to vypadat, že je někdo schválně schoval, ale neukradl. Jsem moc ráda, že to tak dopadlo. Já se poučila hodně, už jsem prostudovala nabídky dětských kont. A věřím, že něco zůstane i v klukovi, vlastně v obou. Všem moc děkuju za rady a podporu.
 Sio 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:19:09)
Tyjo. Jako je super, že se peníze vrátily, ale na co komedie s úklidem a náhodným objevením? Kde je to poučení pro dítě, že není radno se před každým chlubit penězi???
 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:28:28)
Nechci mu dát punc zloděje, bude v té třídě ještě 6 let. Byla to klukovina, prostě synovi ty peníze záviděl, chybu jsem udělala i já. A myslím, že se poučí i syn - chlubil se penězi a neměl je schované - někdo mu je vzal a schoval tak, že je málem nenašel, příště by je třeba i ukradl. Každopádně už jsme se synem vybrali obrázek na platební kartu k účtu, a už ví i to, že jí nesmí ukazovat, půjčovat, nebo dokonce prozrazovat pin. Dám tam limit na výběr, a oznámení o výběru na můj mobil - bude to bezpečnější.
 magrata1 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:34:01)
Já bych mu kartu dala k dispozici jen v mém doprovodu. "Přepočítávat" může na účtu, aby přes účet nenakoupil blbiny nebo nebyl zas jiný problém, dala bych své číslo pro ověření platby z bankovnictví (já musím zadávat SMS kód, bez něj neprojde žádná změna na účtu)
 Sio 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:57:47)
Chápeš, že tím z vlastního dítěte uděláte blbce? Jak to chcete udělat? " Vidíš, myslel sis, že kamaradi kradou, a přitom jsi jen bordelář" ??
 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 22:15:05)
Ne bordelář- někdo z kamarádů mu je vzal z kasičky a schoval - to není bordelářstí. Ve škole mu někdo vzal penál a dal na jinou lavici - něco na ten způsob - prostě hodně hloupá legrace, ale ne zlodějina. Kdyby ti kluci byli trošku starší, určitě bych to netajila. Ale mít od 9 let punc zloděje, to by mu mohlo zkazit život a to vážně nechci. Je to moc prima kluk, z té třídy ho mám skoro nejradši.
 Jitusch* 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 22:18:43)
Těžko taky odhadnout,jak se teď bude k synovi ten kamarád chovat, nakonec mu to může přiznat i sám a pak budete za "blbce" vy.
 Mariana +2 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 22:20:00)
Přesně tohle mně napadlo jako nejvhodnější varianta. Blbá sranda, někdo to schoval.
Tohle děti dělají i dost často.
A je v tom všechno to poučení o které vám jde.
 Velšice 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 6:16:30)
Dle me dobry reseni. Pouceni budou i tak vsichni:-)
 Mosie 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 9:55:59)
Spíš bych ty peníze dala do obálky a hodila do vaší schránky, přijde mi to takový neutrálnější než schovávat po bytě ...
 Marika Letní 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:49:49)
Budete lhát, že peníze nebyly ukradeny? Co to je? Nechápu. Můžete neříct, kdo to byl, ale nelhat. ~a~
 Bellinka 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:06:59)
Hm, tak to vypada docela přesvědčivě, pachatele asi mate... Ted jak z něj dostat prachy zpátky.
Je sance, ze by k vam jeste prisel? Napada me treba vytvořit nejaky lejstro jakoze od policie nebo teprve pro policii a nastrcit ho nekam, aby si ho "kamarad" mohl precist. Treba by se zalekl a penize vrátil

 Kudla2 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 20:00:59)
Hele,

a proč vlastně se klade takovej důraz na to, aby okradenej proboha nedal najevo, že se stalo něco hnusnýho, podrazáckýho, sviňárna?

I když jsou to malý děti a nemá to tu váhu jako u dospělýho, tak do prčic, přece tohle vůbec není nevinný!

To je OKRADENÍ někoho, kdo Ti důvěřoval. Kamaráda.

Proč se tolik soustřeďujeme na to, aby se tomu hajzlíkovi proboha náhodou nedalo najevo, že se zachoval jako hajzlík? Aby byl ušetřen toho nepříjemného pocitu?

Já chápu, že by byl velkej problém obvinit nevinného, ale tady mám pocit, že se až moc šetří ten viník.

 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:19:37)
Tak se to vyřešilo. Zazvonili u nás rodiče jiného kluka, toho, co tu byl den, kdy jsme to zjistili. Přišli i s uplakaným synem, který se omluvil, přiznal a peníze vrátil. Jsem hrozně ráda, že jsem neprávem neosočila toho mého "kandidáta" to by bylo hrozný. Synovi to neřekneme, aby to po třídě nerozkecal. O víkendu uděláme generální úklid a peníze najdeme, bude to vypadat, že je někdo schválně schoval, ale neukradl. Jsem moc ráda, že to tak dopadlo. Já se poučila hodně, už jsem prostudovala nabídky dětských kont. A věřím, že něco zůstane i v klukovi, vlastně v obou. Všem moc děkuju za rady a podporu. Vložila jsem to omylem do podvlákna, tak jsem to zkopírovla.
 magrata1 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:30:09)
Ten úklid je blbost. To je lepší je najít ve schránce nebo říct, že to přišli vrátit rodiče jednoho z kluků a neříct mu, kdo to byl.
 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:33:11)
Já nevim. Asi ne. To by pořád šťoural v tom, kdo z kluků to byl, někoho by křivě obvinil, jako málem já, a o kamarády by přišel... zas tolik těch kamarádů nemá. S manželem jsme se dohodli takhle.
 magrata1 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:36:46)
Tak to dejte do obálky do schránky, aby bylo jasné, že to někdo ukradl. Vysvětlit mu, že i poctivého člověka taková suma může zlákat, naštěstí se mu hnulo svědomí. Máš štěstí, že to někdo vrátil, příště bys nemusel mít tolik štěstí.
 Jitusch* 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 22:03:20)
Tahle varianta se mi zdá daleko lepší,než "nalezení" doma.Myslím,že jste měli tentokrát štěstí,ale takhle by si mohl syn myslet,že se vlastně tak moc nestalo,že to byla jen "hra".
 Kudla2 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 22:50:14)
Taky mi za těchto okolností přijde dobrý, že ho neshodíte, myslím, že je potrestanej dost.

Schránka a obálka by mi přišly lepší, ale udělejte, jak myslíte.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:38:34)
Tak ale ten chlapec se přiznal a s rodiči to vrátil. Každý někdy udělá chybu, hlavně že to napravil.
Spíš bych to synovi vysvětlila. Že to nutkání mít ty peníze bylo moc moc silné a ve svém věku tomu ještě nedokázal odolat. No a pak přišly výčitky svědomí, vše se v něm hnulo, že by si ty cizí peníze neužil a navíc by to kamaráda moc mrzelo, tak to vrátil.
Holt lidi nejsou stroje, co jednají jen podle příkazu.
Myslím, že i syn by to ocenil.
A dokázat zachovat mlčenlivost je taky um, který by se člověk měl naučit.~;)
 betelgeuze 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 21:57:31)
Syn bohužel nedokáže zachovat mlčenlivost. Řekne i to, co neví. Jsem pořád víc přesvědčená, že nevinná lež bude v tomto případě nejlepší řešení.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 22:02:08)
A není čas, aby se to naučil?
 Olga.P. 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 9:14:23)
A co tu situaci nechat uležet do prázdnin, vrácené peníze mu poslat na účet, nekonstruovat žádné krkolomné historky, protože pravda se nakonec vždycky provalí a je to potom o dost horší.
 Pam-pela 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 0:37:20)
Tak, tak to vnímám já...a rozhodně jsem pro to, aby se řekla přiměřeně pravda.

Myslela jsem si, že je velká pravděpodobnost, že dotyčný peníze vrátí...přece jen to je příliš velká suma na tak malé děti, lákalo to, ale současně to je prostě moc na ukradení.
Na druhou stranu, pokud byste to nechali být, ten "nejvhodnější adept na krádež" by adeptem ve vašich i synových očích zůstal navždy. Je dobře, že to takhle dopadlo.
Ale prostě bych nelhala.
S tím, že se poučili oba dva, syn, i kamarád.
Pokud řeknete, že někdo dal obálku s penězi do schránky, stále bude ten "největší adept na krádež" v synových očích nejmožnějším viníkem, a to si nezaslouží.

Jo, a může se to stát, desetileté děti jsou prostě děti, které nemusí ještě úplně domyslet ty konce. Není to nic strašného, zvlášť pokud se v klukovi ozvalo svědomí a ještě měl odvahu se přiznat.
Jsou věci, které nejde napravit, vrátit zpět, tohle naštěstí má svoje řešení.
Ale nevymýšlela bych lži a konstrukty (stejně se většinou provalí)...krádež sama přece stačila, ne?


 Simeona+3 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 9:27:38)
Souhlasím, nelhala bych. Vysvětlila bych, že pokušení bylo příliš velké, ale že kamarádovi svědomí nedovolilo si peníze nechat, postavil se k tomu jako chlap a priznal se, peníze vratil.

Tou historkou necháte stín podezření na nevinném a současně neoceníte, že se viník přiznal. Souhlasím, že pravda se provalí tak jako tak a budete za blbce.
 Mariana +2 


Re: okraden kamarádem?  

(20.6.2019 22:17:57)
Mně to zas přijde jako velice rozumné řešení co jste zvolili.

Viník provedl špatnou věc, ale jeho rodiče se zachovali správně a jistě to budou výchovně řešit. A zřejmě nebude ještě tak protřelý lump, když mu na to doma vcelku rychle přišli.

Naopak v kolektivu by se to mohlo zvrhnout, třeba i v nepěknou šikanu a bůhvíjak by to mohlo skončit. Já myslím že viník trest dostane, možná ten největší byl že musel jít, přiznat se a čelit tomu přímo.

Pokud nechcete označit viníka a rozumím tomu proč ne, pak je nutno nalézt nějaké "vysvětlení".

Ta vůbec nejhorší varianta je že syn by pak nutně podezíral několik kamarádů. Sžíravost takového podezření je hrozná, přemýšlet kdo to byl, zda ten nebo ten. A třeba podezírat neoprávněně, k čemuž by to nutně prostě dospělo. Tohle fakt ne. to už fakt lepší cokoliv jiného.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 14:59:29)
Dopadlo to nejlíp jak mohlo. V tomhle věku má ještě "provinilec" na úlet tak trochu nárok, když ho vyřeší tímhle způsobem.

Je to poučení pro oba. Taky by mě zajímalo, jesli se kamarád přiznal sám nebo až když rodiče objevili peníze.

Řešení s úklidem, možná je ok, ale úplně jistá si nejsem. Synovi vysvětli, že ho někdo asi chtěl vystrašit, aby si dal na peníze pozor a každému je neukazoval. Možná by stačila ta schránka?
 Sněhulka a sněhuláčci 


Re: okraden kamarádem?  

(21.6.2019 17:42:21)
No, nezávidím... asi bych se obrátila na rodiče těch kamarádů a zdůrazňovala, že nikoho nenařkávám, že to říkám více rodičům a ne jenom jim, aby se nelekli, že to "musí" být jejich dítě, jen je chci informovat o tom, že toto nastalo, a že je prosím, pokud by si s dětmi mohli promluvit a nebo pokud by si všimli, že třeba mají náhle peníze či věci, na které by neměli, zda by to mohli řešit.
Zároveň bych zdůraznila, že náležitě ocením přiznání, a že nehodlám dělat zloděje z desetiletého dítěte. Pro takto malé dítě je něco takového velké lákadlo a ještě plně nedozírá výši té částky. Nechci tímto omlouvat, že "příležitost dělá zloděje" je v pořádku, to nikoliv, ale zohlednila bych rozdíl mezi "zlodějem" a desetiletým dítětem, které se třeba v tu chvíli prostě neovládlo vůči lákadlu, a samo se pak třeba i leklo a má to doma někde schované a neví co s tím a radši by vrátilo čas.
Toto bych zdůraznila i proto, že si myslím, že se může stát, že rodiče třeba přijdou na to, že to vzal jejich Pepíček, ale nepřiznají to, aby nevypadali jako zloději.
 erika,2 děti 


Re: Syn byl okraden kamarádem 

(23.6.2019 18:48:54)
Uf, to je teda prekérka. Vůbec nevím, co bych dělala...

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.