| Persepolis | 
 |
(21.10.2019 15:43:48) Za života si samozřejmě může každý se svým majetkem dělat co chce. Ale když někdo výrazně upřednostní jednoho potomka/potomky/část rodiny oproti ostatním, třeba darováním části majetku už za života, tak tím spolehlivě tu rodinu rozeštve, takže by si měl uvědomit, že v tu chvíli dělá ze svých dětí doživotní nepřátele. Už jsem to viděla mockrát.
|
| Monika |
 |
(21.10.2019 15:59:51) Přesně toto jsem chtěla napsat s tím, že pokud rodiče vlastní majetek sami prodají, prošustrují, procestují nahážou do automatů nebo probydlí v luxusním penzionu pro seniory, tak to děti obvykle snesou mnohem líp, než výraznou nerovnost v rozdávání. Jsou třeba na rodiče taky naštvané, ale aspoň vztahy mezi nimi to utužuju, když řeší společný problém
|
| Katka a 2 výrostci |
 |
(21.10.2019 21:12:10) Ano,to souhlasim.Nejhorší je to potrestání schopnejších - "on to nepotrebuje,vydelava dost " ...
|
| Kudla2 | 
 |
(21.10.2019 21:23:28) No, ale lze to vzít i z druhý strany (teď nemyslím konkrétní Monty případ).
Kdyby bylo jedno z mých dětí úspěšné a druhé ne, tak bych asi taky měla tendenci pomáhat víc tomu neúspěšnýmu, protože ten úspěšnej by to doopravdy nepotřeboval.
Moje peníze a můj čas jsou moje a nemusím se přece zodpovídat z toho, komu co dám (v návaznosti na původně založený téma).
Jak je možný vnímat to jako "trestání", když ani jeden z nich nemá na mou pomoc automatickej nárok, a když už, mohl by mi v nějaký poslední instanci uložit i zákon postarat se o toho z nich, kterej by byl v nouzi?
(aby nebyla mýlka, já osobně bych vyžírkům jako sestra nepomáhala ani náhodou, jako matka ale možná ano)
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 21:28:15) Kudlo, už jsem se ptala jinde - i v případě, že tě to dítě okrade, tahá z tebe peníze, půjčuje si, nevrací a ještě sponzoruje vyžírku? Já bych tedy takové dítě nepodporovala, ani kdyby to bylo moje jediný dítě, natož abych ho upřednostňovala před sourozencem, kterej nic takového neprovozuje.
|
| Kudla2 | 
 |
(21.10.2019 21:31:50) Monty,
kdybych byla k tomu vyžírkovi v jakýmkoli jiným vztahu než matka, tak bych s ním skončila po prvním takovýmhle podrazu.
Jako matka bych si ráda myslela, že taky, protože takovýhle podrazácký jednání se mi hnusí, ale úplně s jistotou to říct nemůžu.
|
|
| Marika Letní | 
 |
(21.10.2019 21:36:31) Monty třeba by mi bylo to zlobivé dítě bližší, měla bych pochopení pro jeho slabosti. A okázale se distancující a přechytralý potomek by mě vlastně štval. Možná si to pletu, ale nepsala jsi, že jsou si matka se sestrou podobné?
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 21:40:11) Marko, jsme holt lidé různí. Já pro tohle žádný pochopení nemám a jsem fakt ráda, že jsem sama vychovala "přechytralý dítě, co se od toho distancuje" a ne "milého rošťáka", co mi sem tam doma něco ukradne a za kterého budu každou chvíli hasit jeho průsery. Byť já bych je teda nehasila.
|
| Kudla2 | 
 |
(21.10.2019 21:46:53) Já si myslím, že tohle má každej plný právo udělat to, jak to cítí, a nepodporovat někoho, koho podporovat nechce.
Ale může to rozhodnout jen za sebe a za nikoho dalšího.
Myslím, že máš plný právo se na sestru vykašlat úplně a nedivila bych se tomu, ale máma je samostatná jednotka a to, co udělá, dost dobře ovlivnit nemůžeš.
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 21:52:45) Kudlo, to sice nemůžu, ale můžu na základě toho změnit svůj přístup k vyhovování matčiným přáním a požadavkům. Pevně doufám, že to nebudu muset udělat, zatím se zdá, že máma sdílí můj názor.
|
| Kudla2 | 
 |
(21.10.2019 21:56:32) Tak to samozřejmě můžeš, ale předpokládám, že ani teď snad nevyhovuješ ničemu, co by Ti bylo vyloženě proti srsti, ne?
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 22:03:23) Kudlo, tak proti srsti... to se nedá takhle říct. Když to hodně zjednoduším, tak já jsem ten, od kterýho se něco chce, sestra je ten, kterýmu se pomáhá. Mě to nijak nedere, ostatně je to situace, která trvá roky, nepamatuju, že by to kdy bylo jinak. Jenže teď se sestra řítí do opravdovýho průseru a já fakt nechci, aby na to matka dojela a já to pak musela hasit. Nejde o nějakej blbej byt, ten ať klidně věnuje na charitu, jde o to, že sestra jako zoufalá zadlužená samoživitelka (což na 99 % bude, pokud to dítě donosí) může matku snadno přemluvit, aby svůj byt zastavila - nic jinýho totiž máma nemá - a ona o něj přijde. Kdo se o ni pak postará? Sestra ne, že.
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 22:20:03) A ještě taková poznámka - sama mám dítě s tím "problémovým potomkem ze spořádaný rodiny", a přestože ani zdaleka nedosahuje "kvalit" partnera mé sestry, vím moc dobře, že to není věc, ze který se dá jen tak snadno vyvlíknout. Protože on bude pořád otec jejího dítěte a i kdyby si nakrásně našla nějakýho "o něco lepšího", tak ho bude mít skrz to dítě jako kouli na noze POŘÁD. Což nemusí ten "novej lepší partner" ustát, ono to není nic, o co by obecně náhradní tatínkové stáli. Můj manžel je v tomhle směru v podstatě světec, a to, opakuji, je otec mého syna proti sestřině vyžírkovi ještě zlatíčko.
|
| 77kraska |
 |
(21.10.2019 23:29:17) Vazny, ale na druhou stranu nemanzelske dite bylo "panchart" a podle toho se s nim nakladalo.....to bych taky nechtela...pac takovych nemanzelskych deti bylo dost, kdyz se slusna divna nechala svest nejakym svudcem, pak dite vychovaval kdovi kdo, zilo v jine rodine nebo prineslo sve rodine ostudu....to zase byla ta rubova strana slusnych divek a vyjednavani o venu atd.
|
| 77kraska |
 |
(21.10.2019 23:38:14) jasne, treba kdyz ji svedl pan v domacnosti, kde delala sluzku, to bylo taky moc prima :-( ...ona se pak vratila do sve vesnice s outezkem...poslouchala jsem tyhle historky od babicky, nasi rodiny se to nastesti netykalo....pak si ji nekdo treba vzal, ale byl to otcim a nedelalo to dobrotu
|
|
| 77kraska |
 |
(21.10.2019 23:39:21) to se mi taky nelibi, ze zenu pripravilo cizolozstvi o majetek a deti....proste ted to je stokrat lepsi
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(22.10.2019 7:42:12) Vážný,
a jak si myslíš, že bys v té "rozumné době" dopadl (pokud by to bylo tak, že o Tvém manželství by spolurozhodovali rodiče? )
Já jsem naopak velmi ráda, že je to za námi včetně doby, kdy bylo nemanželské dítě "panchart", považuji za mnohem lepší variantu, že si o tom člověk (včetně případného nabití úst) rozhoduje sám.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
 |
(21.10.2019 21:44:23) Marko, no "zlobive dite" je velmi siroky pojem. Ale jestli je to primer Montyiny segry, tak to je mimo.
|
| Marika Letní | 
 |
(21.10.2019 21:51:19) Kat to byla odpověď Monty proč rodič pomáhá problematickému dítěti. V širší rodině to totiž je podobně. Ne tedy dluhy a drogy, ale prostě jednomu se pomáhá více, ten druhý je přece schopný a nic nepotřebuje. První to má se sebou těžké, je to složitá povaha, atd. říká maminka důvod. A já jak to vidím, tak jsou si prostě podobní v těch excesech. Proto má maminka pochopení.
Možná je to s M. sestrou a matkou také tak.
|
| K_at |
 |
(21.10.2019 22:03:56) Marko, ok. Dik. Nestiham to docitat. Zadam jeste duvod k podpore "problemoveho jedince" - rodicovske vycitky svedomi. Treba i jen podvedome.
|
|
|
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 21:46:24) Ad "jsou si podobné" - jsou obě hodně sebelítostivé a mají nulový sebevědomí směrem k chlapům. Jak matka tak sestra si zásadně vybíraly partnery téměř výhradně z řad těch největších pitomců, despotů a různých podivných existencí. A jakmile se objevil někdo slušnej, pod nějakou primitivní záminkou ho zapudily.
|
| Marika Letní | 
 |
(21.10.2019 22:21:31) Monty " obě hodně sebelítostivé a mají nulový sebevědomí směrem k chlapům. Jak matka tak sestra si zásadně vybíraly partnery téměř výhradně z řad těch největších pitomců, despotů a různých podivných existencí."
Tak pak není divu, že má maminka pochopení pro sestřin výběr partnera. Třeba jí ani jako vyžírka nepřipadá.
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 22:25:34) "Třeba jí ani jako vyžírka nepřipadá."
Marko, ale připadá.  Máma pro něj pochopení nemá, má ho pro sestru v tom, že sestra má "složitou povahu", že je "těžký s ní vydržet" a že si kupuje vyžírku penězi jen proto, aby nebyla sama a teď teda aktuálně, aby měla to dítě, od kterého očekává, že vyřeší sračky, ve kterých je zatím jen po pás.
|
|
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
 |
(21.10.2019 21:45:53) Kudlo,takze za zivota daruju dum mene schopnemu,protoze ten schopnej si vezme hypo a muze splacet.Je chytrej a sikovnej,poradi si.Mame b rodine,sourozence zo nerozestvalo,ale lito to je- to proste je.
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 21:49:45) Katko, ale tohle by mi třeba žíly nervalo, pokud by ten darovanej dům nebyla vila na Hanspaulce. Mně vadí fakt jen ta podpora vychcánků, co se tváří jako chudáci - vidím to kolem sebe opravdu často v různých podobách. Podpory alkoholiků, gamblerů, nemakačenků...
|
|
| Kudla2 | 
 |
(21.10.2019 21:51:47) Katko,
já se do tohohle jako jedináček moc neodvažuju šťourat, ale když si představím třeba, že jedno dítě vystuduje ekonomiku a stane se z něj ředitel banky nebo si založí vlastní firmu a ta mu bude vydělávat tolik, že bude za vodou, a druhý vystuduje pedagogiku a bude z něho chudej učitel, a my bychom měli k dispozici jednu garsonku "navíc" (tj. že už by ji nešlo nijak dělit), tak byla by opravdu pro toho prvního taková újma, kdybychom tu garsonku dali tomu učiteli (protože tomu učiteli by to vytrhlo trn z paty, kdežto ten ředitel by si jich sám mohl koupit několik)?
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 21:54:25) Ne, Kudlo, to by nebyla újma a myslím, že to tak ani většina ředitelů bank brát nebude.
|
| Kudla2 | 
 |
(21.10.2019 21:58:09) Monty,
no jo, ale kde je ta hranice?
Ten ředitel to může pojmout velkoryse (jsem sám dost schopnej a garsonku nepotřebuju), nebo se může naštvat, že je za svou větší schopnost potrestanej, protože nedostal nic.
|
| Monty | 
 |
(21.10.2019 22:06:16) Kudlo, tu hranici jsi sama napsala - on si může bez problémů koupit x garsonek. Ty problematické vztahy, aspoň jak to vidím kolem sebe já, nenastávají v situaci, kdy je jeden sourozenec hodně bohatý a druhý hodně chudý (ne vyžírka, prostě jen poměr "ředitel banky" vs. "učitel na základce").
|
| K_at |
 |
(21.10.2019 22:09:13) Problematicky (ve zdejsim kontextu) = nespolehlivy, nezodpovedny, nesamostatny, podlehaji vlivum okoli. V hrubsi podobe az bez svedomi, na hrane kriminalniho chovani. Asi tak to vnimam.
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
 |
(21.10.2019 22:07:44) Tak ono to hlavne probehlo v dobe,kdy ten sikovnej jeste zadnym reditelem nebyl.Jen si mohl dovolit splacet hypoteku,na rozdil od druheho.
|
|
|
|
|
|
|