| Epepe | 
 |
(12.7.2016 8:56:44)
Mně to přijde naprosto v pořádku. Každé trestní oznámení se musí prověřit, obzvlášť takové. Ten, kdo případ medializoval a dal otci "nálepku sexuálního zvrhlíka" jsou novinky.cz. Nejspíš to opsaly ze svodky nějakého poetického policejního mluvčího na Klatovsku.
|
| Grainne | 
|
(12.7.2016 9:06:47)
Tak ono je to hlavne o tom, "myslet hlavou" a uvedomit si, ze ve chvili sporu o svereni ditete do pece, jsou obvineni "vseho druhu" momentalne "v mode".
Navic tchyne jeste pamatuji casy, kdy bylo mozne docilit toho, ze ten sikovne obvineny, mohl prijit o kontakt s ditetem uplne.
|
|
| Koulička M | 
|
(12.7.2016 9:06:47)
Mně nepřijde pořádku, že ZKUŠENÁ psycholožka a SOUDNÍ ZNALKYNĚ neodhalí, že si to holčička vymýšlí. Chápu, že hned musí uvědomit policii, ale že třeba souběžně s holčičkou nepracuje a nezkoumá to pořádně? Že holčička přizná lež až po pěti měsících a na policii, kdy znalci shledají otčíma naprosto v pořádku??? To nechápu. Samozřejmě, že se jedná o podezření, kdy se musí hned konat, protože pokud by to byla pravda, a ona by něco zanedbala, bylo by to strašné, ale proboha, co ta babička musela všechno té holce natlouct do hlavy, když to ta psycholožka neodhalila?
|
| vlad. | 
|
(12.7.2016 9:31:33)
no jestli to není ta stejná "odbornice" jako v případu z Nýrska, tolik soudních znalkyň z oboru dětské psychologie tam mít nebudou
|
| Epepe |
|
(12.7.2016 9:36:09)
A jaký byl výsledek případu z Nýrska?
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 9:42:50)
Výsledek není, obviněný už jaksi nikdy nepromluví. Oznámení provedla po svém "vyšetření" nějaká logopedka, soudní znalkyně konala aniž by s obětí mluvila, prostě nějak se to celé nepovedlo. Pravdy se už bohužel nejspíš nedočkáme, pokud se oběť někdy ve vyšším věku nějak nevyjádří sama.
|
| Epepe |
|
(12.7.2016 10:21:29)
Kouličko, takže o případu nevíš nic, ale víš, že byl nevinný.
Tak co na takové soudy z lidu říct.
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 10:24:37)
Já nepíšu, že byl nevinný, ale že je to zpackaný.
Kde píšu, že byl nevinný?
|
|
| Analfabeta |
|
(10.1.2020 19:25:59)
Epepe, hodne holek tady si na to mozna bude pamatovat. Matka tady a na e-miminu prosila o pomoc. Popsala situaci a holky ji tu radily, co a jak a kam se ma obratit. Problem byl v tom, ze 6-leta holcicka chodila k logopedce, ale nikoli ke klinicke (ktera by byla zdarma a hrazena zdravotni pojistovnou), ale k logopedce, ktera sice muze delat logopedii, ale v ramci skolstvi, jinak si za sve vykony necha platit. No, a pani logopedka byla mlada a desne namachrovana, pomalu reditelka Zemekoule. Misto aby se venovala naprave reci holcicky, povidali si o tom, co doma. Holcicka rekla, ze ji "tatka" (nevlastni otec) "prdi" na nahe brisko (kdo z nas to malym detem nedelal?) a ze se ji to hrozne libi, a taky ze je se sestrou koupe nahate. Logopedka nechala holcicku vysetrit svou kamaradkou psycholozkou BEZ VEDOMI RODICU!!! s podezrenim na sexualni obtezovani a sexualni zneuziti. Psycholozka to nahlasila na Policii a ta okamzite jednala. Otci okamzite zakazala styk se zbytkem rodiny. Ze je rodina socialne slaba a ze chlap musi opustit domacnost a bude mit Problem, aby se Dostal do/z prace, to nikoho absolutne nezajimalo. No, a chlap, ktery mel jit na sexuologicke vysetreni, jestli neni pedofil, ten tlak proste neunesl a obesil se. Tot v kostce asi tak vse. Rodina prisla o zivitele, logopedka mela negativni reklamu, o jako se ji ani nesnilo, a OSPOD se tvaril, ze je vsechno v naprostem poradku. Policie za nic nemohla, ta konat musela. Byl z toho tehdy docela velky celorepublikovy poprask.
|
| Kudla2 | 
|
(10.1.2020 19:33:21)
Analfabeto,
až na to, že o tom pánovi pak vypověděla nějaká jeho příbuzná, že ji před lety obtěžoval nebo dokonce zneužil. Takže mám silné pochybnosti o tom, že by "dohnali k sebevraždě nevinného člověka".
A pokud by někdo nabyl důvodný podezření, že dochází ke zneužívání RODIČEM, tak by bylo na hlavu, aby to napřed oznámil tomu RODIČI.
|
| Analfabeta |
|
(10.1.2020 22:07:20)
Kudlo, klidne muzou. Ne kazdy si je silny v kramflekach, a nekdo muze zpanikarit, kdyz si uvedomi, jak i nevinneho cloveka muze semlit medialni masaz.
|
| Marika Letní | 
|
(10.1.2020 22:13:35)
Analfabeto ten chlap si to hodil, když zjistil, že vypovídala ta příbuzná, kterou zneužíval když byla mladší, aspoň mám dojem. Mediální tlak netrval tak dlouho a myslím, že dost lidí mu i chtělo věřit, jeho partnerka rozjela kampaň na jeho podporu.
|
| Kudla2 |
|
(10.1.2020 22:25:15)
Marko,
já jsem měla pocit, že se oběsil brzo poté, co ta kauza byla zveřejněna, a ta příbuzná to řekla až pak, ale už si to nepamatuju.
|
|
|
| Kudla2 |
|
(10.1.2020 22:14:54)
Analfabeto,
mně na tom případu přišlo šílený, jak je veřejnost manipulovatelná médii.
Tehdy se ve "spravedlivém hněvu" vrhla na tu logopedku, i když ta udělala to, co podle mého názoru by měl udělat naprosto každý - má-li podezření na zneužívání dítěte, prostě to MUSÍ nahlásit.
Naprosto nechápu, jak je možné, že jednalo-li se o podezření na něco tak odporného, jako je zneužívání dítěte, tak se veřejnost postavila PROTI tomu, aby se s tím něco dělalo. A už je mi o něco jasnější, proč v minulosti a asi i ještě dnes řada lidí spíš zavře oči a otočí se, než by tomu dítěti pomohla.
(Kdyby to novináři podali trochu jinak, tak nepochybuji, že by se veřejnostu krvelačně vrhla vrhla na toho chlapíka (i když nevíme, jestli to udělal, nebo ne)
|
| Marika Letní |
|
(10.1.2020 22:28:07)
Kudlo mně tedy přišel postup logopedky fakt zvláštní. Hrála si na detektiva. Pochopila bych, kdyby jen oznámila podezření, ale ona nějak přizvala další známou k posouzení, chtěla ať holčička kreslí obrázek rodiny... Bylo to dost kontroverzní.
|
| Kudla2 |
|
(10.1.2020 22:33:57)
Marko,
mně to naopak přišlo logické - obvinit člověka z něčeno takového není jen tak, měla jsem z toho pocit, že si chce být jistá, že nevaří z vody.
Představila jsem si sebe v její situaci - něco mi nesedí a nabudu podezření, že se tomu dítěti děje takováhle hrozná věc. Ale není to tak, že se mi to jen zdá? Jestliže to oznámím a on je nevinnej, tak způsobím ošklivej problém nevinnýmu člověku. Jestliže to neoznámím a on je vinen, tak odsoudím tu holčičku k něčemu strašnýmu. Přitom vím, že jsem laik a nerozumím tomu, takže šance, že šlápnu vedle, je dost velká.
Přišlo by mi logické si v takové situaci přizvat kamarádku-odbornici, aby mi s tím nelehkým rozhodováním pomohla.
|
| Mariana +2 | 
|
(10.1.2020 23:41:58)
Kudlo mně to tedy taky přišlo logické,
a i zodpovědné.
Já bych asi postupovala stejně, prostě než bych oznámila něco tak vážného asi bych se pokusila zkonzultovat s někým dalším, kdo by mohl mít k tomu názor, třeba policistou nebo psychologem, abych si to ujasnila, že nevařím z vody, že to někdo další bude vidět stejně.
Já fakt nechápu a skoro mně děsí jak snadný je to vše otočit, záleží jen v jakém duchu se to mediálně podá.
A i ještě teď rezonuje co vše je bráno jako mínus:
- byla "jen" logopedka - špatně, co má co oznamovat, a vůbec co se co při logopedii vybavuje s dítětem
- radila se kamarádkou, která sice psycholožka byla - ale taky špatně - hraje si na detektiva
- holčička kreslila obrázek rodiny - šmarjá, vždyť rodinu kreslí děti v každé školce nebo škole, a co z toho jako ? Policie si pak jistě udělala své odborné vyšetření
Jakoby z toho všeho nějak vypadlo, že tam možná mohlo být zneužívané dítě.  Ale mnohem důležitější se spoustě lidí zdálo, jaké má oznamovatelka vzdělání.
|
|
|
| NovákováM |
|
(11.1.2020 0:16:21)
no to jsme po bitvě každý generál.
Něco se děje, něco divně. Asi si hned neřeknete, že dítě je zmanipulované druhým rodičem.. prostě máte pocit a potřebu něco udělat. To mi přijde správné, že někoho chcete chránit, zvláště dítě.
Tak to nějak oznámíte, někomu nahlásíte a tak nějak věříte, že se toho ujmou ti vzdělaní lidé, odborníci, co to opatrně vyšetří.
Pak se najde prevít, co to proflákne mediálně.. a průšvih je na světě.
A vlastně to může odnést z pomstychtivosti naprosto nevinný člověk, kterému to zničí existenci
|
|
|
|
|
|
| Alraune | 
|
(10.1.2020 19:46:26)
No, spíš ten "nevinný člověk" unikl odsouzení tím, že spáchal sebevraždu. Rodina byla dost neseriozní. Každopádně, děti jsou oběti hodné zvláštních ohledů. Jak si představuješ, že by se mělo vyšetřovat zneužívání dětí, domácí násilí a tak?
|
| Okolík | 
|
(10.1.2020 19:49:37)
No ale děti by snad měly vyšetřovat KVALIFIKOVANÉ osoby. Ten případ si pamatuju, zúčastněné osoby byly nekompetentní ....
|
| K_at |
|
(10.1.2020 19:55:13)
Okolíku, taky mám ten dojem.
|
|
| Kudla2 |
|
(10.1.2020 19:55:25)
Ale podezření, že je dítě zneužíváno, přece může vyjádřit i osoba zcela nekvalifikovaná, a je to tak dobře.
Představ si, že některé dítě je OPRAVDU zneužíváno, ale Ty jako prostý občan nesmíš upozornit, že je někde něco divně, protože nejsi kvalifikovaná.
Nepřišlo by Ti to trochu to... divný?
|
|
| Alraune |
|
(10.1.2020 19:56:45)
Oznámit podezření můžeš i jako sousedka, k tomu žádnou kompetenci nepotřebuješ.
|
|
| Alraune |
|
(10.1.2020 19:59:02)
V průběhu vyšetřování už holčičku samozřejmě kvalifikované osoby posuzovaly.
|
|
|
|
| troposfera36 | 
|
(10.1.2020 19:52:51)
A tys u toho byla, ze vis, co Se logopedka ptala a divka odpovidala?
|
| Pam-pela | 
|
(11.1.2020 0:10:19)
Tam se to motalo kolem praseciho ocasku, co pamatuju. Logopedka udelala vlastni analyzu delky ocasku a vyvodila z toho vlastni zaver, ktery se snad nikdy nepotvrdil. Cele to bylo divne. Pokud je podezreni na zneuzivani, urcite je dobre, ze se to prosetri, ale s citem k diteti. Nevybavuju si presne fakta, spis to, jak to na me pusobilo. A ona kazda i psycholozka nema patent na rozum...
Tohle je hrozne citlive tema, ktere by mek posuzovat nekdo, kdo tomu rozumi.
Ten otec se obesil. Mihl vxt vinny, ale nemusel....tim, ze se obesil, prece nepotvrdil vinu.
Jsou matky, ktere chrani partnera a ne zneuzivane dite. To je strasna bezmoc ditete. Ale prece se do toho zas neda slspnout takhle nefundovane a vyvolat medialni bouri a hon na carodejnice na druhe strane.
|
| Kudla2 |
|
(11.1.2020 0:14:18)
ehm, ale tu mediální bouři nevyvolala ta logopedka ani ta psycholožka.
Těm by bylo jistě milejší, kdyby se to normálně vyšetřilo bez publicity.
V médiích to rozmázla tuším ta matka (asi se taky nelze divit, v tom stresu)
|
| NovákováM |
|
(11.1.2020 0:17:41)
V médiích to rozmázla tuším ta matka (asi se taky nelze divit, v tom stresu)
no to se dle mého lze divit.
Nedovedu si představit, že bych komunikovala s médii...
|
| Kudla2 |
|
(11.1.2020 0:19:09)
Terezo,
ona ta rodina byla taková prostší, třeba měla pocit "můj muž je přece nevinnej, to je nehorázný, musíme se nějak bránit"
|
| NovákováM |
|
(11.1.2020 0:20:23)
tomu jsem schopná věřit, že to takhle mohlo být, to máš pravdu
|
|
|
| Kudla2 |
|
(11.1.2020 0:21:44)
a ještě stran té komunikace s médii - myslím, že lidi mají pocit, že "když to dají do Blesku", tak jim to pomůže (o jejich případu se doví celej národ a přece není možný, aby se nepostavil na jejich stranu), viz ta holčička Alexia, jejíž případ teď hýbe Čechami i Slovenskem.
Mně přijde obrátit se na Blesk úplně na hlavu, ale kdybych měla pocit, že mi bylo těžce ukřivděno a nemůžu se dovolat spravedlnosti, tak kdo ví, k jakým prostředkům bych sáhla - tonoucí se stébla chytá.
|
| NovákováM |
|
(11.1.2020 0:29:07)
Kudlo - i v tom asi máš pravdu, že někdo to tak má.
je mi trapně, - já nevím vůbec nic, takže se na to podívám, kdo je Alexia, něco jsem viděla v titulcích na netu - titulky, ale vůbec netuším.
p.s. a máš pravdu. Taky bych s průšvihem asi oslovila blesk nebo novu než čt nebo idnes .. já nevím, co vychází za tištěný noviny.
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(11.1.2020 0:23:38)
Kudlo, priznam se, ze si to nepamatuju presne. Ta matka psala i sem na rodinu, zoufala.
Ono zas na druhou stranu, to, ze nezneuzivam dite, se blbe dokazuje.
Nechtela bych to posuzovat.
Cely to bylo desny, ta kauza.
Na druhy strane je hodne hodne skryte zneuzivanych deti
|
| NovákováM |
|
(11.1.2020 0:30:59)
Je. U nás prý velké procento ze strany blízkých a příbuzných.
|
|
| Kudla2 |
|
(11.1.2020 0:41:12)
Pam-pelo,
já to beru tak, že když je podezření, tak prostě to dítě musí mít přednost před tím dospělým a MUSÍ se to vyšetřit. Takže tady jednoznačně stojím za tou logopedkou a tou psycholožkou - pokud si myslely, že k něčemu takovému dochází, tak cokoli jiného než to dát policajtům by nejen bylo špatně, ale byl by to i trestný čin. A velmi nepříjemně mě překvapuje, kolik lidí, kteří jsou sami rodiči a kdyby někdo sáhl na dítě JIM, volali by po krvi, se v tomto případě projevovali úplně opačně.
Ale při vyšetřování by se u toho dospělého měl brát ohled na to, že je třeba nevinný, a pokud ano, tak mu to může dost pocuchat život - tedy veškerá opatření ano, ale asi by byla na místě maximální diskrétnost.
|
| NovákováM |
|
(11.1.2020 0:44:31)
Ale při vyšetřování by se u toho dospělého měl brát ohled na to, že je třeba nevinný, a pokud ano, tak mu to může dost pocuchat život - tedy veškerá opatření ano, ale asi by byla na místě maximální diskrétnost.
což ve chvíli, kdy se to provalí do médií už naprosto není možné...
|
| Kudla2 |
|
(11.1.2020 0:49:53)
Terezo,
no právě.
Můj osobní tip je, že ten pán v tom nevinně nebyl (svědectví té jeho neteře a sebevražda ve chvíli, kdy se to teprve začínalo vyšetřovat, tipla bych si, že nevinnej člověk by uvažoval stylem "to je celý nějaký strašný nedorozumění, přece jsem nic neudělal, tak to přece musej zjistit a očistit mě" ), ale že jeho manželka to nevěděla (to by se chovala jinak a nedala by to do médií).
|
| NovákováM |
|
(11.1.2020 1:15:36)
Já osobní tip nemám.
A neumím takhle teoretizovat, co by bylo kdyby.
Nemyslím si ale, že tím přiznal vinu. Bůh ví, co se tam, kde byl, už jen s podezřením, s ním dělo, jak se cítil, i ta nálepka mohla stačit, nebo odvržení od rodiny. Netuším, jak bych se cítila být označena za zneužívačku dítěte..
Já to nevím, nebyla jsem u toho.
To je o pocitech, dojmech. Já mám třeba Kramného jasně jako viníka, jsem o tom přesvědčená, soud odsoudil na základě nějakých důkazů, taky jsem přesvědčená o vině některých propuštěných.. no a nikdo z nich si neublížil.
Ne proto, že by byli nevinní, ale protože mají víc hroší kůže.. takže tohle nic nedokazuje.
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(11.1.2020 1:27:58)
Kudlo, dítě stojí před dospělým, má přednost, to nikdo nezpochybňuje.
Na druhou stranu - dovedeš si představit, že by se to stalo třeba ve tvé rodině a tvůj muž by byl v podezření?
Já si myslím, že se tohle může stát takřka každému v nějakém životním příběhu.
Já si vzpomínám na osobní setkání s paní, která měla přítele, kterého nařkla jeho svěřenkyně v zájmovém kroužku z obtěžování. Mohu říct, že to zahýbalo všemi vztahy, tihle dva se nakonec rozešli, pořád tam bylo podezírání, přesto, že se to nikdy neprokázalo.
Pokud byl vinný, super. Pokud ne, není asi žádná možnost prokázat opak.
Nepolemizuju, co je správné, a co ne, jen aby si člověk uvědomil, že někdy mohou být oběti na obou stranách. Dítě je samozřejmě přednější a má se na něj brát mnohem více ohledů.
Ale zas - pokud byl spouštěčem prasečí ocásek...celé mi to přišlo (pocitově) hrozně hysterické.
Ale samozřejmě do toho člověk nevidí.
Ta rodina je tak či onak zničená...a jistojistě to bude mít svoje následky i dozvuky.
|
|
|
|
|
|
|
| Liaa | 
|
(10.1.2020 19:57:12)
Analfabeto,
to, co popisuješ, je tzv. Nýrská kauza, byla podstatně složitější, než píšeš, a dost věcí je jinak (např. otec byl vlastní a ne nevlastní apod.).
|
| Analfabeta |
|
(10.1.2020 22:11:33)
Napsala jsem to strucne tak, jak si to pamatuju. Myslim, ze v principu je to spravne, podrobnosti si uz uplne nevybavuju, ale tehdy jsem s tou rodinou citila, hlavne s tou maminku, ktere se tak ze dne na den prevratil zivot naruby. Kdo o to ma zajem, muze si to dohledat na netu (akorat myslim, ze diskuse na e-miminu a tady na Rodine byly na zadost maminky smazane. Jen si pamatuju, jak zoufale tady prosila o radu i pomoc a jak se tu pak objevila zprava, ze se otec obesil).
|
| Mariana +2 |
|
(10.1.2020 23:24:28)
No Analfabeto na ten případ si také pamatuju a pamatuju si to tedy poněkud jinak. A poněkud jinak to mne tehdy vše působilo, než jak jsi to to tady podala.
Já tedy soucítila spíše s tím dítětem, které možná mohlo být zneužívané.
Zejména že matka naprosto odmítala spolupracovat a byť jen připustit možnost že by a tom mohlo něco být. Z mého pohledu se více stavěla za partnera než za dítě.
Že orgány konaly a vyšetřovaly považuju za správné, prostě takové podezření se vyšetřit prostě musí, i kdyby to pravda nebyla.
A co už nechápu vůbec jak se někdo může stavět proti že se něco takového má vyšetřit. To jako vážně má stačit že matka řekne že to jistě není pravda ? No bohužel v případě týrání a zneužívaní dětí takových matek bylo co se postavily za chlapa a tvrdily že si dítě vymýšlí.
A pak mi tedy přišlo hrozné jak se virtuálně téměř lynčovala oznamovatelka, to mi přišla úplná hrůza. I kdyby to nebyla pravda, tak prostě v případě zneužívaní dětí považuju za lepší raději více případů které se nepotvrdí než minout jeden kdy tam to zneužívaní opravdu je.
A to vše ještě ke všemu s debilním tvrzením, že k oznámení takového podezření nebyla oznamovatelka dost kompetentní. A kdo proboha je dost kompetenetní ?
Jen doufám že příště až bude někdo zvažovat oznámení něčeho tak závažného, tak nevzpomene na tento případ a necukne. Zjevně některým stačí když bude matka dost zoufale lkát na diskuzích, aby si byli jistí že podezření je zcela určitě nepravdivé.
|
| Kudla2 |
|
(10.1.2020 23:45:11)
Mariano,
přesně moje řeč.
|
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(12.7.2016 10:10:13)
postup byl stran obou odbornic naprosto nekompetentní a výsledek tristní
|
|
|
|
| Epepe |
|
(12.7.2016 9:41:08)
Kouličko, mně to nezaráží vůbec. Kompetencí psychologa není vyšetřovat zločiny rodinných příslušníků svých klientů. Tady nejde o žádnou pravdu a lež. U dětí takové pojmy přece neplatí.
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 9:45:43)
Jako že soudní znalkyně nemá poznat, zda byla dívka skutečně zneužita, nebo je tam nějaké ALE??? TAK CO MÁ TEDA SOUDNÍ ZNALKYNĚ POZNAT?? JAKÝ MÁ BÝT JEJÍ VÝSTUP PRO ORGÁNY??? K ČEMU TEDY JE??? Já myslela, že má jaksi posoudit, zda k činu došlo, zda třeba dívka jeví známky chování typického pro oběť a podobně.
|
| Grainne |
|
(12.7.2016 9:49:41)
Koulicko, ten prvotni vystup je jen jednim dilkem skladacky, kdyz nezapada, postupuje se dal.
Je to pomerne slozity proces a "navadeci" ho obvykle neznaji, takze se domnivaji, ze jednou vypovedi maji vyhrano.
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 9:58:55)
Tak si teda budu myslet, že tady policie odhalila pravdu ve spolupráci s tou psycholožkou, holčina jí třeba oblbla na začátku a postupně to přestalo psycholožce zapadat a postupně to s policií odhalili. Uznávám, že tomu někteří rozumíte líp než já a ta psycholožka teda cíleně nejde po tom, zda lež nebo pravda a postupnou prací psycholožky s holčinou a její spoluprací s policií se to tedy ukázalo, jak to ve skutečnosti bylo. Jen těch 5 měsíců je teda šílená doba. A budu tedy předpokládat, že to noviny sepsali tak, aby to bylo víc senzační. Je fakt, že ten titulek přímo navádí k tomu, aby laik šílel, jaká je psycholožka koza neschopná. Oni vlastně pracovali všichni jak měli a pravda se ukázala. Jen to trvalo 5 měsíců.
|
| Epepe |
|
(12.7.2016 10:07:30)
A třeba to ta psycholožka naopak po dohodě s otcem dělala schválně proto, aby byl očištěn.
|
|
| Alraune |
|
(12.7.2016 10:08:02)
V rámci vyšetřování ani soudní praxe 5 měsíců žádná šílená doba není.
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 10:12:14)
No to je asi taky pravda.
|
| Alraune |
|
(12.7.2016 10:19:19)
Jak dlouho myslíš, že se vyšetřuje znásilnění? Křivé obvinění je ošklivý zločin, ale není to zločin o nic horší, než jiné.
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 10:27:35)
Moc koukám na telku, tam to zvládnou za pár dnů  ideálně ještě ten den
Jo, uznávám, tady to dopadlo dobře, pravda se ukázala.
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe |
|
(12.7.2016 10:05:07)
Proč na mě křičís?
Ty si představuješ, že posudky určují něčí vinu nebo nevinu?
Navíc tady šlo pořádo fázi vyšetřování.
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 10:14:43)
Jé já na tebe nekřičím, proč myslíš?
A jako jo, už to začínám chápat, jak to je.
|
| Epepe |
|
(12.7.2016 10:22:38)
Protože používáš Caps lock.
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 10:25:25)
Aha, to jako má znamenat, že křičím? Tak to jsem nevěděla. Promiň.
|
|
|
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 10:21:32)
A já si nemyslím, že posudky určují vinu/nevinu, ale že posuzují toho určitého jedince.
A ano, už jsem pochopila, že třeba ta soudní znalkyně na základě nějakých svých podezření v součinnosti s policií odhalila, že otčímovo obvinění je vylhané. Prostě klasicky jsem podlehla titulku, ze kterého jsem si odvodila, že ta psycholožka tvrdila, že holčička byla skutečně zneužitá. A ono to tak vůbec být nemuselo. A že 5 měsíců ode dne obvinění po verdikt "obvinění je lživé" není dlouhá doba. Prostě klasické rozhořčení na první našlápnutí.
Takže tímto všem věcí znalejším díky za vysvětlení a uklidnění, že pravda se odhalí.
A bába si to doufám pěkně odskáče a ostatní to ustojí jak neljíp to půjde...
|
| Epepe |
|
(12.7.2016 10:24:29)
Super, Kouličko, to jsem ráda.
|
| Koulička M |
|
(12.7.2016 10:36:53)
Já děkuju všem za vysvětlení.
A když si uvědomím, že oproti tomu případu, kdy se otec oběsil, se to do novin dostalo až po očištění otčíma, je to vlastně úspěch. Je mi všech líto, že se toho chytili noviny, pokud to bylo do teď jakž takž diskrétní, tak teď už není.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
to asi nikto, musí to byť hrozné ak je žena presvedčená a nepochybuje, že má vedľa seba dobrého chlapa a otca detí a príde takéto niečo.
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)