libik |
|
(6.3.2020 9:21:34) Dítě se mi svěřilo, že se hodlá účastnit výše zmíněného protestu, akorát, že jí to koliduje s prvními dvěma vyučujícími hodinami.
No a teď babo raď.
Já si považuji toho, že nešla rovnou, ideál je v tomto věku mocný. Z druhé strany školní docházka je povinná
|
Okolík |
|
(6.3.2020 9:27:21) Já bych jí to omluvila, je to v tvé kompetencí. Pokud s její aktivitou souhlasíš ...
|
|
Alžběta174 |
|
(6.3.2020 9:29:51) Za mně, i taková aktivita patří do procesu vzdělávání a neměla bych s tím problém. Samozřejmě s tím souvisí, znát dítě, jeho pohnutky, že to myslí vážně a není to jen ulejvání a tak. A to ty víš, že není, takže já bych neměla problém. Navíc, přijde mi to moc sympatické a jsem ráda, že máme takový mladý lidi.
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 9:33:44) většina vegetariánů to dělá z přesvědčení, že je potřeba chránit zvířata, tím pádem je jasný, že součástí toho jejich postoje je i účast na demonstracích na ochranu zvířat, takže na tvým místě bych s ní mluvila o tom, proč tam chce jít, samozřejmě s tím, že ještě ten den dožene učivo a hlavně, nesmí to být jen o tom, že bude na demonstraci, ale hlavně o tom, že ví proč se to děje, jak se dá pomoct jinak, konkrétně, nejen brokolicí místo vepřovýho řízku, a snažit se ji vést k nějakým konkrétním činům, aktivním
|
|
Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(6.3.2020 10:02:12) z toho, co o své dceři píšeš, myslí to vážně a zajímá se o problematiku... takže já bych ji prostě z vyučování omluvila a na demonstraci pustila... a dost možná šla s ní (jen tak, pro jistotu a vlastní klid... )
(jen bych chtěla vědět, jestli je to nějaká smysluplná akce, kdyby mělo jít o to, že si půjdou stoupnout s transparentem "vrazi" před vrata jatek, rozmluvila bych jí to)
|
libik |
|
(6.3.2020 10:17:52)
Tak příjemně jste mě překvapili, čekala jsem trošku kartáč.
S ní jít nemohu, jelikož jsem na to měkkosrdcatá a taky musím do práce. Oni to dělají ráno v 7, když přivážejí ta řvoucí zvířata
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 10:32:09) libik. když to píšeš teď víc, fakt chceš, aby viděla řvoucí zvířata? fakt je potřeba těm zvířatům zvyšovat stres?
myslela jsem, že jde o demonstraci bez těch kulis, na takovou bych ji pustila, takto si jistá nejsem
no a taky by měla vědět, že lidi jsou všežravci a maso potřebují, není možný žít celý život jen vegetariánsky, takže lepší řešení než demonstrace u jatek je snažit se, aby zvířata při zabíjení netrpěla víc než je nutný, což tímto spíš zhorší
|
77kraska |
|
(6.3.2020 10:34:56) Yuki, kde beres nazor, ze neni mozne zit cely zivot vegetariansky? mas to podlozene nejakou studii?
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 10:45:28) nemám, ale už to, že kojenec pije mateřský mlíko znamená, že potřebujeme živočišnou stravu,v mase jsou bílkoviny a vitamíny, který jinak nezískáme, třeba vitamin D, ten v našich podmínkách prostě nemáme v dostatečným množstvím půl roku jak získat, ideální je mít ho z ryb, zvlášť děti potřebují hodně, nebo některé vitamíny B, nejsem v tom nijak moc informovaná, ale ráda bych věděla, jak se vyrábí ten, který si koupíš v lékárně, jakákoliv chemická výroba bude taky škodit
vegetariáni používají oleje, mimo jiný palmový, to je mi milejší máslo od krávy, která se pase v Beskydech, než palmový olej, kvůli kterému se kácí pralesy, někde jen o orangutany, spousta dalších živočichů přichází o životní prostředí
on žádný extrém není v pořádku
|
libik |
|
(6.3.2020 10:54:25) Yuki, já ti nevím, ale asi tak do 20 let jsem jinou rybku nepozřela než obligátního kapra na Vánoce, ovšem toho jsem nesnášela a dítě jsme ho vnímala coby speciální mučící proceduru, abych si zasloužila rozsvícený stromek. Jestli jsem do něj 3x nípla než to máti odpískala, aby nezkazila Vánoce? Dalo mi to dostatek vitamínu D?
Proč by vegetariáni používali palmový olej? Vegan ti nesežere ani tatranku, kde by k němu přišli?
Savci sajou samičí mléko, ať jsou to zajíčci nebo medvědi, to s potřebou jíst maso nesouvisí.
|
|
77kraska |
|
(6.3.2020 11:08:46) Yuki, pardon, ale to je snuska nesmyslu
byvala jsem makrobiotik pred 30ti lety a o zadnym palmovym oleji jsem tehdy neslysela, tehdy jsem neznala ani olivovy olej....proste jsem vsechno jen varila nebo parila na pařáku
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 11:14:19) kupovala jsem nedávno floru, kvůli jinými důvodu než vegetariánství, a oba je prý při vegetariány doporučovaná, tak jsem se podívala na složení, palmový olej tam je, od jednoho mladého 15letého vegetariána vím, že ho kupuje, prý je to lepší než máslo, chrání tak zvířata
takže jsme chvíli debatovali na toto téma, nemám nic proti ochraně přírody, naopak, ale jsem pro maximální použití rozumu
|
libik |
|
(6.3.2020 11:16:02) No tak tu jsem nekoupila nikdy, nekupuji žádné ztužené rostlinné tuky.
V Čechách vládne představa, že kdo nejí 1x denně namazanej chlepa s něčím, tak jako by nebyl
|
|
77kraska |
|
(6.3.2020 11:18:16) Yuki, ja nechapu, jak se kupovanim Flory chrani zvirata....maslo se dela z mleka, a kvuli mleku se zadne zvire nezabiji, kvuli mleku snad v Indii ani nesmeji zabijet kravy, pokud jsem to dobre pochopila
|
libik |
|
(6.3.2020 11:20:04) 77, problematika etického veganství jnení o tom, že krávu blbě zabijou, ale v tom, že ji blbě chovají.
|
77kraska |
|
(6.3.2020 11:22:27) libik, v Indii kravu blbe chovaji? nebo kdo kravu blbe chova? jako mala jsem furt chodila do kravina a ty kravy mi pripady spokojene
vidim, ze vegani ideově hodne pokrocili od dob, kdy ja jsem byla byla makrobiotikem
|
libik |
|
(6.3.2020 11:24:59) Sedmi, velkochovy jsou koncentrované zlo, o tom není pochyb.
Jinak on extrémismus je taky na prd, nicméně od dob mého vegetariánství se svět pohnul kupředu(spíš tedy egoistické rovině, že člověk chce jíst kvalitu), tak ať to dělají dál
|
|
|
|
neznámá |
|
(6.3.2020 11:21:35) Právě že zabijí. Aby bylo mléko, potřebuješ mládě a mládě se zabije. Leda chovat vlastní krávu (ovci, kozu) a postupně budovat stádo.
|
77kraska |
|
(6.3.2020 11:24:12) neznama, v Indii tele zabiji a kravu nechaji na mleko?
prosim, doporucte mi nejake stranky, kde se o tom srozumitelne pise, jsem z toho jelen
|
neznámá |
|
(6.3.2020 11:32:15) Netuším, jak je to Indii, ale každý,kdo tam byl ty krávy litoval. Sice je nezabíjí, ale ani se o ně nestasrají.
Krávy na mlíko chová otec, co chceš vědět? Logicky, mléko se spustí s teletem, tele se po porodu odstaví a kráva se dojí. Pokud je tele kravička, nechá se jako dojnice, býček se zabije. Časem kráva přestane mít dojnost, tak se opět nechá zabřeznout. Čím lepší dojnice, tím kratší má životnost a to rychleji skončí na jatkách. Hodně jich umírá připorodu nebo musí být utraceny po špatném porodu.
|
77kraska |
|
(6.3.2020 11:39:00) neznama, ano, toto je mi v zasade znamo
co navrhuji vegani? aby se kravy uplne prestaly chovat? jinak se to asi vyresit neda, ledaze bychom meli plno byku a prestarlych krav, ktere uz nedoji...a vsechny je dochovali nebo nevim
to same je to s vejci, vzdyt se porad pise, jak se okamzite po vylihnuti zabijeji ti mali kohoutci....a to jsem videla i v praxi, prijde expert a okamzite je vytridi
|
libik |
|
(6.3.2020 11:40:32) Sedmi, tak by se nechovaly, no a co?
Jako, že kravka může být ráda, že aspoň žije?
|
77kraska |
|
(6.3.2020 11:43:26) libik, co jeste by se nechovalo? kozy? ovce? tam nevim, jak to je se zabijenim samecku, u ovce asi muzes strihat i berana a je Ti k uzitku...ale pry se jejich chov uz nevyplati, moc toho sezerou a sena je malo, jak je sucho, spis se ovci stada vybijeji
ale mne je to jedno, at jsou klidne jen dva parecky od kazdeho v ZOO...muzeme jist nejake gely z tuby
|
libik |
|
(6.3.2020 11:52:55) Sedmi, já si nemyslím, že veganská ideologie ovládne zeměkouli, spíš si myslím, že přispěje jako jedna z mnoha k řešení světového hladu a ekologických problémů.
Můj cíl v případě své dcery je udržovat přátelství a komunikaci vegany a zbylým světem
Říkám jí "první zásada ekologie je tolerance, nelze někoho nenávidět a bojovat za lepší svět"
|
77kraska |
|
(6.3.2020 11:56:02) libik, nastesti je mlada a treba ji to prejde
ja jsem ve 22 letech byla zaprisahlym makrobiotikem na zbytek zivota....a vydrzelo mi to 2 roky
|
libik |
|
(6.3.2020 12:01:36) Sedmi, její sestra je vegetarián už 18 let.
|
77kraska |
|
(6.3.2020 12:04:59) libik, po 18 letech vegetarianstvi je zazrak ze jeste zije (podle nekterych nazoru zde)
|
Okolík |
|
(6.3.2020 12:12:51) Proč směšujete veganství a vegetariánství?
|
|
|
|
|
|
|
Aninabe |
|
(6.3.2020 11:58:39) Libiku, blbý je, že bez hnoje a možnosti tohle zapravit do půdy ti půjdou výnosy výrazně dolů a lidi se pak z rostlin neuživí. Ono to má vliv nejen na výnosy, ale i na strukturu půdy, schopnost zadržovat vodu...prostě tenhle organický matroš tam potřebuješ. Takže leda chovat krávy vysloveně jen na to "h...".
|
libik |
|
(6.3.2020 12:01:14) Jak říkám, je to částečná cesta a nemyslím si, že převáží. Ale pokud někdo omezí spotřebu rostlinných produktů, není to nic proti ničemu.
|
|
77kraska |
|
(6.3.2020 12:09:07) Aninabe, to bylo dost smutne chovat kravy kvuli hnoji a nedat si nikdy steak
|
Aninabe |
|
(6.3.2020 12:15:31) 77mi, bylo by to doslova "na h..." .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Alena |
|
(6.3.2020 11:10:04) jsem vyznavac masne stravy, ale tvrzeni ze bez masa to nejde je nesmyslne. Mleko pro kojence s masnou vyzivou nesouvisi, krava je take savec.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 11:15:50) Aleno, kde bere vegetarián vitamin D? musí ho kupovat Jak se vyrábí? nevím, zajímalo by mě to, každopádně chemická výroba určitě životnímu prostředí neprospívá
|
libik |
|
(6.3.2020 11:19:04) Částečně z hub a lítáním venku
|
|
Alena |
|
(6.3.2020 11:23:24) Yuki, to nemuzes myslet vazne, opravdu si myslis, ze na svete nikdo neprezije jako vegetarian? decko si vyslunis.navic se mi zda, ze si pletes vegetariany a vegany.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 11:26:24) znám rozdíl mezi veganem a vegetariánem, ale vysvětli mi, jak si v našich podmínkách zajistíš slunko od listopadu do března? prostě není
|
libik |
|
(6.3.2020 11:27:32) Ale je, za mráčkem
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 11:28:19) za mráčkem je ti na prd
|
Okolík |
|
(6.3.2020 11:30:49) Za mráčkem snad ani tolik nevadí. Vadí, když většinu dne svítí na jinou část zeměkoule ...
|
|
|
77kraska |
|
(6.3.2020 11:40:38) libik, ja bych na Tvem miste dite pustila, at si to jednou zazije.....tedy pokud s poustenim neni problem ve skole, jakoze u Vas asi neni
|
libik |
|
(6.3.2020 11:42:43) Já ji pustím, doufám, že nebude ve velké deprézi.(to mi na tom připadá nejnebezpečnější)
|
Okolík |
|
(6.3.2020 11:50:20) A taky doufej, že demonstranti nebudou agresivním davem, jak to dočítám, bála bych se i toho ...
|
|
|
|
|
Alena |
|
(6.3.2020 11:34:28) tak proc tvrdis,ze musi vegetarian podporovat chemicky prumysl, s maslem mas problem? Prosim te napis mi odkaz na nejaky zdroj potvrzujici, ze vegetariani umiraji na nedostatek vitaminu D. Jak oni to tti Indove delaji?
|
|
|
|
Gretel |
|
(6.3.2020 13:09:54) Vitamín D má v zimě na kritických hodnotách asi 90 % české populace, protože z klasické české stravy se ho nikdo nedojí. Vegetariáni a vegani na tom mohou být paradoxně lépe, protože tuší, jak a čím kompenzovat.
|
|
|
|
|
Okolík |
|
(6.3.2020 11:47:14) Yuki, debata i veganství Libikovy dcery už tu byla, myslím, že Libik už vše četla a pokud chtěla, tak o rizicích ví. Argument s mateřským mlékem není relevantní, všichni savci to tak mají, i výhradní býložravci. Ve všem ostatním s tebou ale souhlasím.
|
|
|
|
libik |
|
(6.3.2020 10:43:56) Yuki, já ji ale vidím jako téměř patnáctiletého člověka. Jistěže mě trápí, proč zrovna ona, co nejí maso a ani živočišné produkty , na to má čumět, ale je ve věku nesmiřitelných Zakázat jí to můžu, ale její postoje a vymezenost proti světu masožravců to jen podpoří. Já s ní chci vycházet.
Jinak, nevím, jestli to má na celý život a ani se nejsem jistá, jestli je to špatně. Oni tihle lidé dbají na různorodost stravy, zatímco my "nomální" se zhusta odbydeme párkem s hořčicí
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 10:49:31) libik. nepíšu nikde o zákazu, tím bys s spíš uškodila, ale mluvila bych s ní o tom, že ty zvířata budou ve větším stresu, pokud se tam bude pohybovat pár lidí navíc, zvlášť pokud budou třeba křičet nebo jinak zvyšovat napětí taky bych s ní mluvila o tom, že je potřeba přijímat živočišný produkty, právě kvůli vitamínům a bílkovinám, že i zdravý mladý člověk potřebuje všechny složky potravy, lidi chovali nebo lovili zvířata vždycky, stejně jako to dělají šelmy, akorát rozdíl je v tom, že zvíře nezabije zbytečně, ale lidi hodně plýtvají
|
libik |
|
(6.3.2020 10:55:37) Yuki, bohužel má moje dítě nakoukáno dost skrytých kamer z jatek. ˇRíct mu "ale kravičky to budou mít lepší, když tam nebudete" je nesmysl.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 11:02:02) pokud tam budou potichu, nebudou to zhoršovat
jinak ten vitamin D je zajímavá věc, hodně se o něm mluví v souvislosti s chřipkou, syn teď dlouho nemohl nic moc jíst, váha dobrá, ale pořád nemocný, takový napůl, teplota, únava, nic víc, výsledek byl, že nemá vitamíny, koupili jsme D3, celá rodina se vzpamatovala, od té doby teda taky dvakrát týdně máme nějakou makrelu, sardinky, mořskou rybu k obědu,
já jsem jako malá dostávala koňský dávky rybího tuku, kvůli klubům, a taky skořápky z vajíček a další dobroty, prostě jak tělo nemá ideální množství živin, nevyvíjí se dobře, nefunguje, B zase ovlivňuje nervy, a zase v kombinaci s vápníkem, ono to není úplně od věci, že je člověk všežravec, neumíme zpracovat jen rostliny a všechno z nich
|
libik |
|
(6.3.2020 11:08:25) Yuki, já mám trošku konzumní dilema pokud se někdo moc věnuje složení stravy, pamatuju ne přímo hlad, ale jasnou starost, co se bude jíst(a točila se koprovka - rajská, obé s masem a bez, posléze s těstovinama a knedlíky na jednom vajíčku), nehledě na to, co vyprávěli prarodiče.
Vždycky mě dojme nějaký válečný veterán nebo pamětník, co přežil koncentrák a je zřejmé, že podstatnou část života byl rád, že vůbec něco jedl a dneska je mu přes 90
|
Yuki 00,03,07 |
|
(6.3.2020 11:10:51) libik, nemá každý tak tuhý kořínek, nejspíš hraje roli i genetika, každý máme jinou schopnost i z té potravy získat jiný množství všeho
každopádně vajíčka jsou úžasný, to je zdroj všeho možnýho
|
|
|
|
|
|
|
neznámá |
|
(6.3.2020 10:44:58) Vzhledem k tomu, že mnoho lidí na světě žije po generace pouze vegetaríánsky. Tak přednáška na toto téma puberťáka asi moc nepřesvědší, spíše ho naštve a bude revolta i proti rodiči.
Ale nevím, nejdříve jsem chtěla napsat, že bych pustila. Pak jsem si uvědomila, že se jedná o základní školu a asi ne. Kdyby tam nebyli přímo zvířata jdoucí na porážku, tak bych neměla problém.
|
|
|
Fern |
|
(6.3.2020 10:42:54) vidíš, ty nemůžeš jít,protože MUSIS do práce - a co tak v tomto duchu,že přes povinnosti nejede vlak vychovávat i svou dceru? - myslíš,že je to špatně?
|
libik |
|
(6.3.2020 10:44:48) Fern, pokud bych chtěla na demonstraci, tak samozřejmě nemusím do práce, jako každý z nás.
|
|
|
|
|