| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici

 Celkem 204 názorů.
 Martina, 3 synové 


Téma: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(2.7.2020 11:20:22)
Vrah lounského batolete, kterého pražský vrchní soud minulý týden poslal na 22 let do vězení, si svůj trest už neodpyká. Josef Kuča, který ani ne tříletého syna své tehdejší partnerky týral, tloukl, kousal a pálil žehličkou a nakonec zabil, ve vězení zemřel.

Spravedlnost ho dostihla, ať už vypadala jakkoli.
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:22:29)
spachal sebevrazdu? Nebo ho nekdo zabil?
 Martina, 3 synové 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:25:09)
spachal sebevrazdu? Nebo ho nekdo zabil?

Nechtějí říct, teprve to vyšetřují. Rodina sebevraždu vylučuje.
 Persepolis 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:30:39)
Taky si myslím,že bezcitné zrůdy sebevraždy nepáchají.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:31:35)
předpokládám, že to byla nešťastná náhoda... několikrát upadl z palandy a zpět a potloukl se ~d~
nejsem příznivce násilí, ale někdy si říkám, že podobný soud je na místě...
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:35:12)
U těchto lidí to považuji za přirozenou selekci. Vrahové a sexuální násilníci na dětech. A někteří - ti nejodpornější - i u dospělých. Asi to je přízemní půd, ale fakt mám pocit zadostiučinění.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:50:51)
Nejspíš nešťastně uklouzl ve sprše...
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:37:17)
Myslíš, že je to "spravedlnost", když spoluvězni vezmou pomstu do svých rukou?
Nevím.
Co provedl, je každopádně otřesné a morálně neomluvitelné, ale jestli nám přísluší převzít proto kontrolu nad něčím životem a smrtí a postavit se na jeho úroveň, o tom nejsem přesvědčená.
 zvířevdíře 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:43:11)
"Myslíš, že je to "spravedlnost", když spoluvězni vezmou pomstu do svých rukou?"

Ne, to celkem stoprocentně spravedlnost není. A celkem mě zaráží, jakou má "soudce lynč" ve zdejších diskusích podporu.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:47:54)
Gréto, netleskam tomu. To ne. Ale necítím k tomu nic. Prostě ne. Možná zažil okamžiky bezmezné hrůzy jako to dítě.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:19:48)
Gréto, rozumím ti. Myslím, že věděl, že by ve vězení měl krušné časy. Taky vidím zbabělost. A chápu tvůj názor na společnost, spravedlnost. Rozumím. V tomto mám opravdu velké dilema. Uvědomuji si tu nebezpečnou hranici - lynčování, justiční omyly, "slepou spravedlnost". Ale zcela popravdě u takových zrůd, vč brievika třeba, zvažuju, zda si vůbec zaslouží byť i tu celu, jídlo, dozorce a jakákoliv práva. To je můj instinktivní pocit.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:38:23)
Gréto, když to je to - jeho já vnímám jako jiný živočišný druh, než tebe. Vím, že jsi to tu už kdysi psala. Že máš tento pocit. Asi si to trochu (to rozpoložení "nejsem jako on") umím představit. Nebo když nad tím uvažuju, tak to chápu - ty (společnost) je nějakou měrou racionální a dokáže držet obecně uznávaná pravidla a normy. On ne.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 14:01:24)
Gréto, on nemohl být psychicky normální. To je jeho chorobné uvažováni. A nemyslím si, že by byla cesta, která by ho vedla k nějaké sebereflexi.... Ale jinak vůbec mi nejde o život v nenávisti. Navíc v tom vychovávat děti - to fakt ne. Jen když jde o násilí na dětech - tam mám krvežíznivé pocity.
 Buřt 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 14:22:35)
Presne, Greto. Ja tu krveziznivost moc nechapu
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:35:32)
"smysl pro spravedlnost"

Madelaine, nojo, jenže co je to spravedlnost?
Existuje vůbec taková objektivní kategorie?
Když uplatníš oko za oko, zub za zub, co se zlepší?
Uleví se tobě osobně, uleví se někomu jinému, bude svět všeobecně lepším místem?
 NovákováZ 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 23:15:59)
Tak mě se fakt pudově ulevilo, že je mrtvý. doufám, že trpěl. Jsem pravnik a ty filozofické knihy o neobhajitelnosti trestu smrti jsem četla. I tak jsem ráda, že takový člověk uz ti nebude. Kdo by ho chtěl mít za souseda?
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 14:55:22)
Burte, já krvežíznivost chápu, je to přirozená primitivní reakce. Ale civilizovaná společnost by měla vést k hlubšímu uvažování.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:21:53)
Madelaine, opakovala bych se, ta filosofie, kterou mám na mysli, je tady už v řadě příspěvků popsána.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:22:23)
Madelaine, před 500 lety byl zrůdou označen člověk s nějakou fyzickou deformací a jako ze zrůdou se s ním jednalo.

Seš si jistá, že deformace mozku je něco jiného?
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:29:14)
No , já se jenom divím, jak tu metáš zrůdama.

Dle mého názoru takový termín neexistuje a patří právě do středověku.

Determinantů jsou zástupy, do jaké míry za jejich hnusné chování může genetika, rodina a celá společnost ve své lhostejnosti a krvelačnosti, jsme si zatím neodhlasovali.~;)

 aky 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 11:56:34)
... Člověk, který není zrůda, má jasno v tom, že děti se nezabíjí.

A dospeli sa mozu?~3~
 aky 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:11:38)
...uzákoněný trest smrti.

Som nevedela, ze USA su Tvoj vzor. Podla prispevkov tuna to vyzera, ze to skor bude Cosa Nostra.~3~
 aky 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:31:15)
... Ne, USA nejsou můj vzor.

Aha, Tebe sa iba paci zabijanie ludi, lync a galeje.~3~
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:03:39)
Někteří.
 1kulička 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:38:41)
Libuku, proč ve středověku, však to je ještě v některých starších učebnicích genetiky. Dnes už se to možná úplně nepoužívá, ale každý genetik ví, že jde/šlo o odborný termín.
Ale abych se přiznala, tak nevím, o čem se dohadujete, toho člověka bych zrůdou klidně nazvala a že se dítě narodí jako zrůda (psychopat), za tím bych nic pohoršujícího neviděla, to je prostě fakt, jsou jedinci vrozeně agresivní a bez zábran a nikdo je nepřevychová.
 petluše 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:52:32)
Tak sadista je sadista. To neovlivnis výchovou ani společností. To je špatný los, který si dotyčný vytáhne. Pokud se nechce léčit.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:23:51)
Petluše, njn, ale představ si situaci, že krevním jednocuchým testem odhalíš tříkilového až pětikilového(aby se Rose zase nečílila~;(() sadistu, co uděláš?~;)
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:32:33)
kdyby to byl nemocny clovek pod kontrolou, tak ho muzes prinutit brat leky nebo navrhnout kastrovani nebo ho dozivotne izolovat od spolecnosti
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:34:25)
Toar, to nevím, kam bychom ty násilníky, vrahy všechny nacpaly.... O kolika násilných činech se nikdy nikdo nedozví?
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:52:35)
Kat " to nevím, kam bychom ty násilníky, vrahy všechny nacpaly" ?

Nerozumim.

 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 18:18:45)
Toar "kdyby to byl nemocny clovek pod kontrolou, tak ho muzes prinutit brat leky nebo navrhnout kastrovani nebo ho dozivotne izolovat od spolecnosti" ... Koho všeho by se to týkalo? Násilníků bude mezi lidmi celkem dost....
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 18:30:26)
Gréto, takže deprivanti....
 *Hany 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 18:23:43)
"kdyby to byl nemocny clovek pod kontrolou, tak ho muzes prinutit brat leky nebo navrhnout kastrovani nebo ho dozivotne izolovat od spolecnosti"

Nemůžeš. Po pár dnech, maximálně letech ho pustí z léčení jako "zdravého" a brát léky ho nikdo nedonutí. Pak jde a ubodá někoho (tři případy jen z poslední doby). A nikdo za to není odpovědný. Protože ten vrah je nemocnej chudáček a má svoje práva.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 18:29:42)
Hany, ano. A pokud se nepletu, tak odborníci se snaží o změnu systému, aby měli větší možnost do procesu propuštění zasahovat. Laicky řečeno....
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 8:22:16)
"ale představ si situaci, že krevním jednocuchým testem odhalíš tříkilového až pětikilového(aby se Rose zase nečílila~;(() sadistu, co uděláš?~;)"

dík ~;((~:-D
jsi neviděla dextra? to je jasný, ne? když zjistíš, že je dítko sadista, nasměruješ ho ke správným hodnotám, vytvoříš "kodex" ~t~
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:30:55)
bud byl poskozeny od rodicu on sam nebo byl patologicky od narozeni, chyba spolecnosti je, ze se na to prijde az kdyz neco provede
 byvala radka 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 7:22:14)
je rozdíl krvežíznivost a spravedlnost
neříkám, že dav a lynč je cesta
ale nepotrestání taky není dobře, to společnost rychle rozkládá
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:03:31)
Burt "Ja tu krveziznivost moc nechapu"

A to zas já jo. Když si přečteš co dělal...
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:18:41)
"Když si přečteš co dělal..."

Když jsem měla malé děti, nesnesla jsem žádnou zmínku o násilí na dětech.
Mám v paměti řadu tragických případů, které se v té době zrovna probíraly v médiích, z některých jsem regulérně nespala hrůzou a trpěla za ty děti.
Při představě, že by něco podobného mohlo potkat ty moje, krvežíznivostí jsem se přímo zalykala a hypotetického pachatele jsem ve svých představách čtvrtila za živa.
To jsou prostě emoce, zcela pochopitelné podle mě.

 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 22:05:36)
Jsem mírumilovný pacifista, odpůrce trestu smrti a lynčování je mi odporné. Ale v případě brutální vraždy dítěte se ve mně objeví primitivní krvežíznivec. Copak se takový člověk napraví? Nejde o pomstu.
 Girili 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 23:24:59)
Burt, nejde o krveziznivost. Nikdy by me ani nenapadlo premyslet ve smyslu "At si ho spoluvezni podaji, smejda". Jsem zcela zasadne proti trestu smrti. Ale kdyz uz se spoluvezni postaraji (anebo se stalo jinak), litostive pocity z toho fakt nemam a zaroven nemam pocit, ze by si to nezaslouzil... Asi nejsem dostatecne vyzrala osobnost na to, abych ho litovala. Co uz, umim se svymi limity zit... ~d~
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 14:52:44)
"ja si tedy myslim, ze kdybys tomu byla tvari tvar, ze by te krveziznive pocity presly. Protoze ti dojde, ze ti to spis pritizi nez, ze by se dostavila uleva.
O nejaky sebereflexi u tehle s.acu neuvazuji. Jde o princip, kdy nechces sirit dalsi nasili."

Greto ~R^ ~R^
Já si tedy trochu pesimisticky (realisticky?) myslím, že krvežíznivost by v leckom zůstala, spíš by mu chyběla odvaha, ale to jsou zbytečné spekulace.
Princip neřetězení násilí každopádně považuji za zásadní.
A stejně jako ty si myslím, že nakonec přináší snesitelnější pocit vyrovnání se situací než pomsta.
 Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(6.7.2020 18:09:15)
Rodič dítěte oběti, nebo partner oběti může určitě toužit po pomstě. Dál, jakože další lidé (kromě rodiny) si neumím představit, že by měli. Ještě možná dítě, když ubližují jednomu z rodičů, tak jedná pudově.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:38:35)
Gréto, ano. Je to možné. A opravdu rozumím nešíření násilí. Tedy tvému pohledu na věc. Já ani nevím, jestli můj pocit je o pomstě. Spíš takový tvor pro mě není člověk. Tváří se tak. Ale není. A tím co udělal (a stále jsem u těch, kteří mají na svědomí děti, případně extrémů typu Brievika), v mých očích pozbyl právo na cokoliv. Max tedy ten spravedlivý soud.
 Alraune 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:02:45)
Jasně, že je to člověk. Lidi jsou takoví... a vždycky byli.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:28:58)
Greto, jsi dobrý člověk..
 1kulička 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:55:02)
Kat, no asi tak nějak, kdo s čím zachází s tím také schází.
Takoví lidé musí počítat s tím, že je to může potkat.
 troposfera36 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:41:46)
Nekde Se vyjadril Kajinek a rikal, ze uz davno neplati, ze tito pachatele maji ve vykonu trestu se spoluvezni problemy. Spise se pry hlidaji.
 Hanka 75 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:17:57)
Tohle není spravedlnost, ti spoluvězni a dozorci (teď samozřejmě jen podezřelí, abych nějakou skupinu lidí předem neprávem neodsuzovala), ale pokud se prokáže, že ho zabili, tak vrazi, nemají právo brát spravedlnost do vlastních rukou, v žádném případě. Ono třeba už jen proto, že se stále dějí justiční omyly. Asi to není pravděpodobné, ale je možné, že on to neudělal.
Trest mi nepřijde ani velký ani malý 22 let, možná by se napravil. Trest není odplata oko za oko, zub za zub. Navíc ti spoluvězni co ho asi zabili, tak co to je, jejich konání. Tak moc je rozhořčilo jeho jednání ? Na svobodě by to udělali také ? Šli a někoho, kdo spáchal byť hrozný zločin zabili ? Je to pochybění i celé vězeňské služby. Oni by si to ti spoluvězni podle mne rozmysleli, kdyby věděli, že budou pak souzeni za vraždu a to bohužel vražda je. A nevidím tam ani polehčující okolnosti, které bych viděla u blízkých utýraného dítěte, kterým na dítěti záleželo (tady asi situace je jiná).Tak jako je pro mne pochopitelné a zčásti omluvitelné chování vojáků, kteří prošli frontou, lidí, kteří přišli o své blízké.. že se pak chovají tvrdě až nemilosrdně k viníkům (a bohužel psychika lidí funguje tak, že i k nevinným). No to je ale zase jiná kapitola.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:22:51)
Hanko, Marta sem vkládala info o tom, že cizí zavinění vyloučili.
 Analfabeta 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:44:34)
A co poprava? To je taky "kontrola nad něčím životem/smrtí"? Nebo spíš jde o odstranění nebezpečného zločince?
Jinak jsem slyšela, že vězni si hodně věcí vyřizují mezi sebou, ale ti, co ublížili dětem, jsou basisty opovrhovaní a často je spoluvězni zlikvidují.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:44:51)
Ropucho, bohužel je určitá hranice, kdy mi to je opravdu jedno. Blbý je, pokud je někdo odsouzen a je nevinný. Což se jistě stane. Ale sorry, upřímně v sobě u takové zrůdy nevykřešu ani kapku soucitu a nějaké vyšší etiky.
 Martina, 3 synové 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:46:12)
Myslíš, že je to "spravedlnost", když spoluvězni vezmou pomstu do svých rukou?

Kdybych byla babičkou toho umučeného děcka, zabila bych ho sama.
 Buřt 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:50:45)
Martino, kdyby i ta okolni rodina byla co proto, musela si vsimnout, co se tam deje ... co ta matka, babicka, detska doktorka?

Ach jo. Hrozny pribehy.
Vinik je pravdepodobne IQ tykve - pry snad nebyl pohanen nejakym sadismem, ale povazoval to za zpusob vychovy ... uf. Buhvi, co sam zazil jako dite.

Soucit s vinikem neni nutny, ale takove samovolne trestani prece nemuzeme obhajovat.
Od toho mame soudy a on byl potrestan radne, trestem takrka nejvyssim.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:55:04)
Údajně je to taková specifická vězeňská morálka, vlastní svět... vrahům dětí se v něm dobře nevede.Není to samozřejmě správně, ale přiznám se, že mě konkrétně toto nikterak nemrzí.
 Martina, 3 synové 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:55:10)
takove samovolne trestani prece nemuzeme obhajovat.

Neobhajuju to. Zabila bych ho a neobhajovala bych ani sebe, šla bych se udat, přijala trest bez odvolání.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 11:57:43)
Martino a jak bys ho zabila? Zkoušelas to někdy?:-)

Já tu diskusi moc nechápu.
 zvířevdíře 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:01:36)
Libiku, taky diskusi moc nechápu.
 Buřt 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:01:53)
Libik, asi tak, to jsou takove svalnate reci.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:26:34)
Martino, ano, přesně tyto fantazijní scénáře jsem mívala v hlavě při představě, že by snad někdo ublížil mým dětem.
Jak tu "zrůdu" zabiju a pak si zlomeně půjdu na zbytek života dobrovolně sednout do vězení.
Jsou to asi pochopitelné emoce, ale pevně doufám, že jim v reálu většina lidí nepodlehne nebo nedostane příležitost podlehnout.
 Buřt 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:37:26)
Je to neprijatelne.
Co treba ten otec jednoho z ruskych deti, co zavrazdil ridiciho letoveho provozu po srazce dvou letadel nad Uberlingenem?

To bylo sileny.

Pro me naprosto za hranou chapani.
Za neumyslny cin zavrazdit vinika - nebo spis mozneho vinika.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Sr%C3%A1%C5%BEka_letadel_nad_%C3%9Cberlingenem
 Katka a 2 výrostci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 10:27:13)
Burte, ale to je trochu jiný.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:13:53)
Martina "Kdybych byla babičkou toho umučeného děcka, zabila bych ho sama."

Případ si tak detailně nepamatuji, tak se zeptám, kde byla ta babička, když bylo dítě týrané. To asi nemělo sladký život a pak najednou zničeho nic ho ten chlap zabil, ne?
 Karkulína 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 11:13:36)
Co babička, ale kde byla ta matka? To přece není možné, že si nevšimnu, že mi partner týrá dítě!
 Katka a 2 výrostci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 13:14:16)
Jistěže to věděla,viděla. Jenže není to poprvé, co ve snaze udržet si partnera dovolí druhý partner dělat dětem hrozný věci, nebo jim je sám dělá...~n~
A nebo naopak - ublíží dítěti aby tak co nejvíc ublížil partnerovi/partnerce.
 erika,2 děti 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:13:47)
Já si myslím, že odpovědné osoby, které ho odsoudily a zavřely, musí přece vědět, co mu ve vězení hrozí...Evidentně to vědí a neřeší, že ho tam někdo odkrouhne....To je zajímavá věc.
 Marta. 


Vrah se oběsil 

(3.7.2020 12:40:29)
Eriko, rozčiluješ se ale zbytečně. Ve věznicích to řeší, tento vrah byl na cele sám, na internetu jsem našla, že matce oznámili, že ho našli oběšeného v jeho cele. Cizí zavinění vyloučili. Dál to šetří.
 Filip Tesař 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:12:11)
Taky nad ním nebrečím, zprávy o tom chlapečkovi jsem neměl ani žaludek číst. Ale docela důvodně se domnívám, že pokud ho zabili spoluvězni, tak spíš proto, aby se sami cejtili líp a spravedlivěji. Byl ve vězení s nejhorší sortou odsouzenejch, předpokládám, protože tak to bejvá. A pokud si jiný vrazi a násilníci vraždou vraha dítěte vylepšujou vlastní sebeobraz, nic dobrýho to není.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:14:23)
Ano, bylo to ve Valdicích....
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:20:15)
otázka je, jestli si tím vylepšují vlastní sebeobraz nebo je takové jednání už naprosto za hranou i jejich vlastní morálky... obvykle násilí páchané na dětech je vnímáno i osobami s pokřivenou morálkou jako nepřípustné...
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:33:17)
Rose "obvykle násilí páchané na dětech je vnímáno i osobami s pokřivenou morálkou jako nepřípustné..."

o rodičovském přístupu těch lidí k případným nevlastním dětem si já tedy iluze nedělám ~a~
 Alraune 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:00:34)
Většina těch lidí se chová k dětem patologicky. Nějaké morální imperativy kriminálníků jsou spíš iluze.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:05:04)
Alraune, nejen k dětem.
Kdo sedí za nejtěžší zločiny, těžko bude, zjednodušeně řečeno, v pořádku.
To jsou všechno nějakým způsobem narušené osobnosti.
 Alraune 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:13:41)
Jasně. Ale někde je víra v "ušlechtilé divochy" holt zakořeněná. Praha 7 žije v těchhle iluzích o bezdomovcích.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:20:22)
Alraune, ano, iluze o bezdomovcích jsou z podobného soudku.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:43:59)
Alraune "Praha 7 žije v těchhle iluzích o bezdomovcích."

V Olomouci už o iluze přišli.
 Cimbur 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 7:08:06)
Lidi bez domova občas léčíme, dlouhodobě, a můžu říct, že jsou to až na výjimky hodní lidi. Samozřejmě se nacházejí v prostředí, kde po nich nikdo skoro nic nechce a mají komfort, o jakém se jim roky nesnilo, ale většinou to dokážou ocenit a k personálu se chovají pěkně nebo alespoň ne ošklivě a pravidla dodržují.
 Alternativní kvočna 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 22:37:55)
Praha je v tomhle tak trochu jiny gang.
 Okolík 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:34:30)
Filipe, celkem přesně jsi vyjádřil i moje pocity,....
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:37:51)
Filipe, přesně tak.
A část veřejnosti je myslím vždycky tiše ráda, že se spoluvězni ujali špinavé práce, která je oficiálně neproveditelná, ale někteří v tom vidí tu pravou spravedlnost.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:47:23)
Madelaine, mně na toto jednoduše odpovídá křesťanský pohled na život: každý život má cenu, vždycky, bez výjimky.
Lidský omezený pohled na věc nikdy nemá přednost před tímto dogmatem.
A k tomu pak je tu dogma morální, desatero, se svým "nezabiješ".
Pro mne je to naprosto dokonalé a vyčerpávající.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:10:04)
Madelaine, já to vidím tak, že nemám právo rozhodovat, kdo má trpět.
Mám podle svého nejlepšího vědomí a svědomí dbát, abych JÁ nikomu neubližovala. Nic víc mi nepřísluší.
A jako jednotlivci i jako společnost se určitě máme právo chránit před lidmi, kteří ubližují, tím, že je izolujeme.
Ale absolutní moc nad jejich životem a smrtí do našich rukou nepatří, tím bychom se dostali na jejich úroveň, přistoupili na jejich pokřivenou hru a řetězili násilí a utrpení.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:13:49)
ropucho, jak si představuješ, že bychom je tedy měli izolovat?
nezlob se na mne (anebo klidně jo), ale to, že takového tvora (slovo člověk se mi nechce použít) zavřeme do vězení a tam o něj budeme pečovat následujících 20 let, platit mu živobytí, to mi moc fér nepřipadá... ~d~
(jo, jsem zastáncem trestu smrti v takhle krajních případech)
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:23:42)
Madelaine, však v pořádku, každý máme svůj postoj.
 Marika Letní 


Lidská práva vrahů 

(2.7.2020 13:14:24)
No... tady je pán, který trpěl dlouhým soudním procesem, tak dostane odškodné...

"Jednu ze svých obětí Tempel s komplicem zakopali zaživa. Trestní proces byl ale prý příliš dlouhý. Česko bude muset rozhodnout o obnově procesu a výplatě náhrady ve výši až 360 tisíc korun."


https://www.seznamzpravy.cz/clanek/lidska-prava-vrahu-111228
 EvaMarie 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:32:16)
Madeline,
vždyť sis sama odpověděla o příspěvek výše. Ta izolace je pro něho trestem, trpí, protože nemá publikum. Smrt, resp. poprava by v Evropě byla podobná trochu nepříjemnému lékařskému zákroku, tím bys jeho utrpení moc nezvětšila. Snad pouze v případě, že by na ten akt musel delší čas čekat, pak samotné čekání na final by bylo psychické utrpení. Ale z pohledu daňového poplatníka nevidím moc rozdíl.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 14:12:01)
EvaMarie "Smrt, resp. poprava by v Evropě byla podobná trochu nepříjemnému lékařskému zákroku, tím bys jeho utrpení moc nezvětšila. "

Já tedy nemám zájem o to, aby jakkoliv krutý vrah trpěl. Brala bych i ten lékařský zákrok, hlavně aby byl "případ vyřešen". Pro rodiny obětí je hrozné muset o něm číst co dělá ve vězení, zda uteče, zda bude žádat o milost, propuštění za dobré chování, obnovu procesu, prostě cokoliv. Nejsem pro trest smrti, i když u některých těcho "hnusáků" se toho názoru držím těžko a právě by mi vyhovovalo to vyřešení jednou pro vždy s ohledem na příbuzné.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:13:08)
Madeline, na něj jsem si taky vzpomněla. Brievik. Zavřený, nepolepšitelný, přesvědčený asi o tom, jak je mu ubližováno. Cítím to stejně. Mohla bych lhát, ale píšu, jak to cítím.
 Hanka 75 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:27:42)
Nabídku ti jeden pohled, představ si, že to týrané děcko by přežilo.. a nikdy se nedostali z té patologické společnosti, takže by takovouto výchovu dítěte považovalo za normální... a ono pak týralo a utýralo další dítě. Dětství hrozné, dospívání nic moc, dospělost spáchání zločinu, trest, náprava, dojdou mu následky toho činu (aby mu došli o to by se měla postarat společnost, informace, psycholog, terapie, medikace...) roky stráví ve vězení a pak možnost alespoň část života žít normální život..
Je fakt lepší toho člověka ve vězení zavraždit (a pravděpodobně krutou smrtí, předpokládám, že si to vrazi "užili").
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:35:26)
Madelaine, já se nezastávám vraha(ten je mi u zadku), ale mám strach z tebe:-), tedy děsí mě krvežíznivost společnosti.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:33:30)
Madelaine, nikdo neřeší tvůj charakter, neprožívěj se tolik:-)
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 0:28:21)
Madelaine, já jsem neřekla, že je to chudáček vrah, osobně jsem možná ráda, že je po něm, protože by to samozřejmě ve vězení nerozchodil.

Je ve mně stejně středověku jako v tobě~;)





 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:15:01)
Smrt není trest. Čeká na nás na všechny. Trestem měl být soud a vše okolo, tomu se vyhnul.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:32:55)
Hanko, taky mě to napadlo, ale nevěděla jsem, jak to napsat, abych nevyzněla jako cynik, kterého se nedotýká nelidské zacházení s batoletem.

Jak se jmenuje ten film, kde cestující časem nedokáže vystřelit na Hitlera v batolecím věku?~;)
 Ráchel, 3 děti 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:39:08)
Filipe, líp bych to nenapsala
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:35:00)
Filipe, to je zajímavý pohled.

Ale nechová se tak společnost, když trestá, taky?

Každý mimino s váhou kolem 3 kil je tabula rasa, to co se z něj stane, jde za společností.

Věřím, že v daleké budoucnosti bude zločinnost trasována a nikdo nebude bez odpovědnosti za to, jak se chová k sobě a k lidem kolem sebe.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:40:13)
"Ale nechová se tak společnost, když trestá, taky?"

Chová.
A proto se se stoupající civilizovaností mění podoba trestu, viz zde zmiňovaný případ Breivika.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:46:01)
"Každý mimino s váhou kolem 3 kil je tabula rasa, to co se z něj stane, jde za společností."

tohle považuju za krásné, leč příliš idealistické, taková "hra o jablko"... naše geny nás vždycky budou k něčemu předurčovat a vždycky budou i takové, které někoho nutí překračovat hranice, společnost to nemá šanci vyřešit, byť by byla sebelepší...
často je zločin jen souhrou okolností a zločincem se může stát jinak veskrze dobrý člověk (dobrý - vyznávající veškeré morální zásady společnosti), ale někdy je jedinec prostě defektní (opět ve smyslu schopnosti vyznávat morální kodex své společnosti), často pak na menší defekt navazuje cesta do pekel - nezodpovědnost tě nutí pít alkohol, brát drogy, pak potřebuješ peníze, změní ti žebříček hodnot, spousta věcí se vytratí a než se naděješ, je z tebe troska... a bohužel někdy se člověk prostě narodí jako "zrůda" - malá pravděpodobnost, ale pořád je to možné...
vliv prostředí a společnosti nepopírám, ten je v procentuálním součtu asi na příčce nejvyšší, ale není to prostě jediný faktor...

(btw nech si ty tři kila, jo, moje 5 kilový miminka nebyly o nic horší (ani lepší) ~;))
 Martina, 3 synové 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:53:34)
btw nech si ty tři kila, jo, moje 5 kilový miminka nebyly o nic horší (ani lepší

Každý měl v životě 3 kg, ta etapa se nedá přeskočit. ~p~
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:55:13)
to nepopírám, jen si nejsem jistá, jestli v té teorii jde teda o okamžik, kdy přijde na svět (porod) nebo se teda vlivem společnosti začne "kazit" už před tím příchodem? ~:-D
 Martina, 3 synové 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:59:50)
nebo se teda vlivem společnosti začne "kazit" už před tím příchodem?

Bohužel může - pokud matka užívá alkohol, drogy, pesticidy, zpomalovače hoření a asi milion dalších věcí. Prakticky každý přijde na svět poškozený. ~Rv
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:01:45)
Patologie samozřejmě může vznikat už v prenatálním období vývoje.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:23:35)
"jako správný rodič si toho všimneš"

Děti se rodí všem rodičům, nejen těm "správným". V tom je ta potíž.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:27:11)
Madeline, nevsimnes. Nechceš. Nebo dítě rychle zjistí, jak tu jinakost tak nějak maskovat. Nebo má rodiče, kteří to neřeší. Ale i u banálních potíží mají rodiče někdy obr problém si to připustit. Navíc takový dítě může naopak klidně být "zlatíčko", nebo "plaché a stydlivé".
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:19:04)
Madeline, ne, nemyslím tohle(koupíme pistolku). Ale to, že je mnohdy pro rodiče velmi těžké vůbec si připustit, že dítě potřebuje v něčem jiný přístup. Že někde má nějakou slabinu - a to se bavíme o vlastně banálních věcech typu budoucí SPU, rysy AS, dysfazie atd. A někdy si myslím, že mnohem horší je třeba extrém v podobě opičí lásky a manipulace, nebo studeného odchovu, který se potká ještě s jinými faktory. Ale obecně vidím, jak je složité si připustit i drobnou jinakost dítěte.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:25:09)
Madeline, aha, už jsem se chytla. Ano. Mně šlo prvotně vůbec o to přijetí - připustíme si, že dítě potřebuje abcd.
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:23:26)
Kat, těžko můžeš chtít po rodičích normálního průměrného vzdělání, aby si poradili s dítětem s nějakou poruchou.To vždycky patří do rukou odborníkovi. Nebo musí mít to dítě štěstí a pedagogický vzdělaný rodiče.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:26:46)
Toar, no řekla bych že čím vzdělanější, tím horší přijetí reality. Ale to je jen můj subj.pocit. A nejde o zvládání, jde o prvotní OCHOTU se tím vůbec zabývat. Bez toho to nejde.
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:30:27)
Kat, ty nemáš ráda vzdělané rodiče ~:-D
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:44:33)
Toar, abych pravdu řekla, je mi fuk, kdo je jak vzdělaný. Já občas nutně potřebuju, aby nechali své ego doma. ~n~
 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 0:56:38)
Kat, nebuď na ostatní tak přísná, nekdy je to fakt přetěžké. Rysy autismu ap. nejsou pro rodiče "vlastně banální věc", je to fakt složitější, a pro vzdělané rodiče možná opravdu o chloupek těžší, možná ani ne, nevím.

Vzpomeň si na debatu o neslyšících dětech, ona OCHOTA něco si připustit a zabývat se tím. Mám trochu pocit, že ses tam pak omlouvala, abych byla spravedlivá, ale dohledávat nebudu. A když je to osobní, je to ještě složitější o emoce.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 6:17:31)
Miro, tak to pozor. Já to chápu. A banální píšu proto, že se tady bavíme o patologiích, proti kterým jsou některé jiné věci opravdu banální. Už jen z toho pohledu, že se o nich ví a lze se celkem snadno dostat k informacím, podpoře z venku. A ano, omlouvala jsem se v tehdejší diskusi. Snad je to normální, když zjistím, že jsem vedle jak ta jedle. Vycházela jsem z něčeho, ale neznala jsem praxi.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 6:20:59)
Ještě doplním, že chápu vnitřní konflikt rodiče. Ale někdy mi to dá práci. Fakt jo. Jenže u mě jde z 99% o jevy, které nenarušují jakoby lidskou "kvalitu" (strašné slovo, lepší teď nevím) dítěte. Představ si, že si rodič má přiznat, že jeho dítě je nějak "porouchané" v tom, co považujeme za člověčenství. To je nálož.
 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 8:30:25)
" Snad je to normální, když zjistím, že jsem vedle jak ta jedle. Vycházela jsem z něčeho, ale neznala jsem praxi. "

Tak dopřej čas k usebrání se i těm rodičům, když tys ho v diskusi potřebovala taky relativně dost, abys ten problém aspoň trochu v nejhrubším obrysu připustila. Oni to taky neznají a potřebují se smířit, rozkoukat a zažít praxi s daným dítětem. V pohádkových příbězích je to hned, v reálu to stojí dost sil.

"Jenže u mě jde z 99% o jevy, které nenarušují jakoby lidskou "kvalitu" (strašné slovo, lepší teď nevím) dítěte. Představ si, že si rodič má přiznat, že jeho dítě je nějak "porouchané" v tom, co považujeme za člověčenství."
Nerozumím, ale spíš asi radši nechci. Ale zřejmě mám tu představu o tom, co tu píšeš relativně dobrou, ač bych to nepopsala tvými slovy. Hlubší být nechci. Posuzování co je proti něčemu banální, asi to tak je, ale cizí boty na cizích nohách taky netlačí, viď.

 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 9:02:31)
"kat dle mého názoru vychází z titulu svého povolání, kdy třeba vidí, že se s dítětem něco děje/že má dítě nějaký problém, který by bylo potřeba řešit, a rodič se k debatě/k řešení problému staví vlažně/až negativně."

Děkuju, já to pochopila napoprvé od Kat. Já vím, že to tak je. Kdyby to s tím, čím vzdělanější rodiče, tím "menší ochota se tím zabývat", napsal někdo jiný, asi si toho nekomentuju a myslím si cosi o nedostatku empatie. Ale tím, že jsem debatou s Kat zašila tenkrát dost času, tak mi ta její tehdejší neochota, nebo neschopnost, připustit problém vytanula na mysl. Já jen, že by si rodiče "banálně" postiženého dítěte taky možná zasloužili čas a trpělivost. Protože ne každý dokáže na první dobrou domyslet důsledky nějakého dejmetomu postižení a pracovat s tím.
Jinak v čase na všimnutí a řešení je docela rozdíl mezi MŠ a koncem ZŠ si myslím, v prvním případě se rodiče smiřují a pořád doufají, že se to srovná, že je jen línější apod., v druhém případě možná taky, ale toho času už prostě uplynulo hodně.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 9:58:10)
Divá Bára, ale ono to fakt existuje. ~d~ Sama jsem tomu nechtěla moc věřit, brala jsem to s rezervou. Já mluvila brzy a bez vad. Manžel normální vývoj, jen neuměl r a chodil na logopedii. Moje dítě mluvilo do 3 let velmi úsporně, miminálně o rok opožděně. Ale uklidňovalo mě, že jinak je vývoj ok, všemu rozumí, od miminka mu čteme, mluvíme, zpíváme, tv ani mobil nezná, má spoustu podnětů... A opravdu přesně ve 3 letech věty. Co věty... souvětí a gramaticky správně. Když mu nešlo č, r, ř našla jsem rady na netu a domácím tréninkem se podařilo za pár dnů, či týdnů.


A jeden můj synovec to dotáhl ještě dál, ten si dal na čas do 4 let, to už jsem byla nervózní, ale také bylo vidět, že jinak vše chápe, rozvíjí se. Ten tedy opravdu v některých věcech je línější, nechce na kolo, nechce na lyže... asi je to povahou, možná menší nároiky na benjamínka... uvidíme.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 8:53:01)
Miro, podívej, diskuse se myslím odvíjela od toho, že co mají dělat rodiče, když mají dítě dejme tomu sadistu. Promiň, ale proti takové věci mi z hlediska vývoje a pomoci přijde potenciální dyslexie (třeba) jako sice náročná, ale relativně zvládnutelná. A mmch, já na rodiče netlačím. Nemůžu, nechci, nesmím. Ale hlavně - ty děti ztrácí někdy zbytečně rok, 2, 3 čas. Protože ne že by rodič byl zhroucený, ale doufá, že se vše samo vyřeší. To mě ale vnitřně klidně může být líto - kvůli dítěti.
 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 9:11:18)
Ok Kat. Já odmítám hrát hru, jestli je z pozice rodiče horší mít dítě sadistu, autistu, tělesně postižené, mentálně postižené, s psychiatrickou diagnózou, s roztroušenou sklerózou, vraha, s epilepsií, cukrovkou, dysfázií, nějakým z milionu genetických syndromů, atp. Tento pomyslný žebříček ať si sestavuje, kdo chce. Já chápu, že se těm rodičům a hlavně dětem snažíš pomoct, ale prostě nechápu, jak můžeš nechápat ty rodiče. Ale to já nechápala ani v oné diskusi, jak tohle můžeš nechápat. Víc se k tomu vracet nehodlám. Jen jsem ti to chtěla připomenout, že OCHOTA SE NĚČM ZABÝVAT (omluva za Caps) k někomu přichází pozvolna, byl to příklad.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 9:34:12)
Miro, nehraju hru. A nebudu vůbec posuzovat, co je v rámci všech možných fyz. a mentálních postižení horší atd. to mi trochu podsouvas. Přesto si však myslím, že v dnešní době a v hlavním městě je například oblast podpory dětí s třeba SPU celkem dostupná. Rodiče nemusí samozřejmě dělat nic. To je jejich právo. To, že "nechápu" některé postoje ještě neznamená, že si nedokážu představit, že je to pro rodiče někdy těžké. Ale může mě to štvát, může mi to být líto. Protože někdy těm dětem zbytečně utečou roky. pokud jsem ti v minulé diskusi připadala tvrdohlavá, tak je to možné.
 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 11:54:36)
Kat, nic ti nepodsouvám, že jsou rysy AS vlastně banální věc jsi napsala dřív, než jsem se do téhle diskuse já zapojila.
Nevím jak SPU, ale obecně si myslím, že pomoc dětem s různým obtížemi je vagon kamení tažený starým oslem. Drhne a vázne to dost, ale vždycky někdo vytáhne skutečnost, že na to přeci máme toho osla, tak co jako. Extrémním příkladem může být distanční výuka, co tak vím, děti s obdobnými obtížemi v tom zůstaly plavat a systém to vpodstatě ignoroval. Nebo má někdo dítě s "banálním problémem", o které se někdo ze systému zajímal a pomáhal mu se školou, aby to zvládl? Díky za každou pozitivní zkušenost!
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:03:34)
Miro, tak psala jsem to v určitém kontextu. Můžeš mi to omlacovat o hlavu ještě další 3 roky. Ale ten příspěvek měl určitý kontext. Můj pohled je ten, že zatímco například s rysy PAS se jde informovat, poradit atd, tak s problémem např. malého sociopata to bude v řešení, informacích a podpoře zřejmě mnohem náročnější. Třeba se pletu. A je to opačně. To ale neznamená, že pro konkrétní rodiče je to brnkačka s prstem v nose. Jenom například o dětech s různými patologie mi v chování (asi používám teď špatný termín) se toho běžně moc nedoctes.
 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:08:57)
~x~~x~"Miro, tak psala jsem to v určitém kontextu. Můžeš mi to omlacovat o hlavu ještě další 3 roky. Ale ten příspěvek měl určitý kontext. Můj pohled je ten, že zatímco například s rysy PAS se jde informovat, poradit atd, tak s problémem např. malého sociopata to bude v řešení, informacích a podpoře zřejmě mnohem náročnější. Třeba se pletu. A je to opačně. To ale neznamená, že pro konkrétní rodiče je to brnkačka s prstem v nose. Jenom například o dětech s různými patologie mi v chování (asi používám teď špatný termín) se toho běžně moc nedoctes."

Kat, měj se pěkně, s Pánem Bohem. Já další kolo nejedu~;((~x~
 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:03:50)
Ale to jsem odbočila od týrání dětí. Omlouvám se za off topic. Zase jsem se zbytečně vtáhla do zbytečné a vysilující debaty. Netýká se to ani týraného chlapečka, ani jeho vraha, ani smrti jeho vraha. Klidný víkend všem.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:08:03)
Miro, aha. Tak jo. Tobě taky. Zbytečné to není, mě tvůj názor zajímá. Ale dík, že jsi tak hezky shodila nás společný čas tady a snahu se domluvit.
 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:12:32)
"Ale dík, že jsi tak hezky shodila nás společný čas tady a snahu se domluvit"

😲😁
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 12:20:45)
Miro, tys reagovala, já vysvětlují. Tak takhle reakce mě teď teda dostala. Ok. Příště nebudu ztrácet čas. Jinak hezký víkend.
 Senedra 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 10:13:25)
miro, jasně, rodiče potřebují čas, zpracovat, že jejich dítě má "problém" ( a pro někoho je problém i dvojka ve čtvrté třídě, že..). Ale vídám případy, kdy si rodiče nepřipustili, že problém je u jejich dítěte, obviňují všechny a všechno okolo a dítě, se kterým se mohlo pracovat třeba od těch tří let vyrůstá v ochranné bublině a děsím se toho, jak dopadne, až narazí na realitu. Jasně, je to volba rodičů, ale dojede na to hlavně to dítě. Takže chápu i kat, když píše, co píše... Občas je opravdu někdo "zvenčí" ten, kdo na možný problém upozorní jako první.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 10:27:48)
Sendero, tak i mou povinností je upozornit rodiče, že se něco děje, nebo že možná by mohlo být něco jinak. Asi tady pusobim jako neempaticka, tvrdá, hrubá osoba, která s rodiči vymete. Což v realitě opravdu je naopak. Můj nazor je, že my dospělí si musíme se svými pocity nějak poradit. Jsme velcí. Děti potřebují toho dospělého, aby je nenechal ve štychu. A někdy čím dřív, tím líp. Možná bych někdy raději slyšela "my to víme, ale zatím nemáme síly". Než ignorování. Ale nakonec - já mohu jen informovat, sdělit názor, poradit. A víc nic. Když se 2 - 3x za rok optám a nic se neděje, jdu od toho.
 Senedra 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 10:35:57)
--, chápu... Ale je mi líto ( ani nechci a nemůžu napsat, že mě štve), když vidím, jak se tahle situace podepíše na dítěti.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 10:38:40)
.., tak pokud máš zkušenost s navážením se opakovaně do tebe i děcka, tak se ani nedivím, že jsi startovací.... Ono taky furt poslouchat, jak je dítě...., a ty rodič jsi ...... To je strašný.
 Senedra 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 10:42:34)
Kat, ono to nemusí být přímo navážení. Stačí dvěstěpadesátosmý dotaz:" A už jsi se radila s doktorem?" nebo " Moje tchýně má kamarádku a její vnučka taky..."
 Sio 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 10:45:09)
Kat, moje dítě mělo ve školce učitelku, která pořád všem rodičům radila. Já měla doma dítě, který nezavřelo pusu od probuzení do usnutí,a potřebovalo být venku nejlépe stejně tak dlouho. Ale nesnášelo chůzi, jen běhalo, nebo na něčem jezdilo. A ona mi celý rok aspoň jednou týdně tvrdila, že mu musím dát víc prostoru a pozornosti, protože je nevymluvené, a měla bych s ním víc chodit ven, že není zvyklé na procházky. Po roce s touhle učitelkou mi trvalo dalších pět let, než jsem se naučila považovat rady ostatních učitelek za poslechuhodné, případně i užitečné.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 11:56:35)
Sioban, rozumím. V takovém případě mi stačí, že dítě doma mluví (dobře, špatně - logo ano, ne). Případně se zeptám na věci, které mě zajímají.
 byvala radka 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 7:48:12)
láska, intuice a cit pro vlastní dítě postačí
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:34:05)
Tak koupit dítěti všechno nemá s láskou nic společnýho.
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:32:25)
Praktikuju studený opičí odchov, s prvním to vyšlo, co bude z těch dalších dvou se ukáže za 20 let.~8~
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:45:05)
Toar, studený a opičí se vzájemně vylučují. Aspoň se mi zdá.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 20:21:05)
Kat "studený a opičí se vzájemně vylučují"


Asi jak píše Gréta. Dítě nemiluje, mlátí, nemazlí, nezajímá se, ale když chce mít klid, vše mu dovolí a když jsou problémy s chováním vůči okolí, tak masivně útočí na stěžovatele, že její potomek je ze zlata, kryje jeho lotroviny. Ale nevím no....~d~
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 20:31:14)
Marko, neumím si představit tuto kombinaci - zanedbávání, týrání, lhostejnost k dítě A K TOMU protektivní postoj.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 21:04:23)
Gréto, aha. To už je uchopitelný příklad.
 byvala radka 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 7:52:38)
"V podstate jde o ni a ne dite"
a o to go
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:47:50)
madelaine "Jo, vraždit může možná každý z nás, jak si tady plkáme. Ale ne děti!!!!!"

Hlavně někoho týrat, denně ho mučit, roky? Pálit ho žehličkou? Nepředstavitelný hnus.
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:53:25)
ja si nemyslim, ze kazdy muze vrazdit, rada lidi tu spoust nezmackla ani kdyz jim samotnym slo o zivot
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 17:54:58)
Marko a on někdo v diskusi řek, že je to pěkný?

Úvahy jsou , jestli v tom případě postavit pachatele ke zdi a zastřelit ho a jaký díl odpovědnosti źa to jednání mají (mohou) přijnout konkrétní lidé a celá společnost.
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 18:16:33)
PAK SE STAVA deviantem jeste ten soudce, ktery odsoudi nekoho k trestu smrti a nasledne ten, kdo musi vrazdu vykonat. A ti to delaji za prachy, coz je jeste horsi motivace nez, ze ma nekdo sibnuto v hlave.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 20:16:21)
libik "Úvahy jsou , jestli v tom případě postavit pachatele ke zdi a zastřelit ho a jaký díl odpovědnosti źa to jednání mají (mohou) přijnout konkrétní lidé a celá společnost."

Tak tohoto konkrétního klidně. Ten za to může sám (tedy s tou "matkou"), ještě prý dítě skrývali. Tak jaká odpovědnost společnosti? Ti tyrani dobře věděli, co dělají. To není, že "máma mě fackovala a dobře mě vychovala, budu děti taky fackovat". Tenhle věděl, že dělá hnus, dlouhodbě mučil maličké dítě.
 Filip Tesař 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:52:02)
Věřím, že k tomu dojde v daleký budoucnosti každýho z nás, v královsství Božím.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:00:18)
Ano Filipe, a taková víra udělá lepší službu než honba za uplatněním nedokonalé lidské "spravedlnosti".
Tobě přinese úlevu a smíření a společnosti přinese méně násilí.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 16:06:55)
libik "Každý mimino s váhou kolem 3 kil je tabula rasa, to co se z něj stane, jde za společností."

Každý fakt ne. Někdo je stvořen jako psychopat nebo sadista. Prostě mu chybí něco v mozku. Můžeme se bavit o tom, zda se s tím dá pracovat...
 Okolík 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(2.7.2020 16:38:05)
Libiku, tak to buhužel není. Mimino se rodí s nějakými geny, ovlivnilo ho vše co se dělo s matkou v těhotenství.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(2.7.2020 17:32:29)
Okolíku, jsem z poslední generace "až do toho vlítne, tak on si ji vezme a pozná se to ve 3. měsíci", podle tvého předpokladu by nejméně 50% obyvatel 32 a výš muselo být sadistických, jelikož mamina lila čůčo, pivo, zelenou, kouřila cigára a marjánu a stresovala se, jestli jí táta zabije nebo pěkňouš nevyfákne~:-D
 byvala radka 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 7:45:14)
"Každý mimino s váhou kolem 3 kil je tabula rasa, to co se z něj stane, jde za společností."
není pravda, už od narození si v sobě neseme spoustu věcí, temperament, sklony k určitému chování, a další
 Pruhovaná 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(5.7.2020 21:25:47)
Tabula rasa, hodně zastaralá představa. Ani náhodou. A nejen proto, že genetika je primární.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(7.7.2020 7:51:36)
Pruhovaná, takže bys řekla, že mezi miminky na porodce jsou vrazi? Že pokud by vyrůstali v ideálním prostředí všestranné harmonie a úcty, tak stejně někoho sejmou?

Pak jsou ovšem porouchaní a taky za to "nemůžou"
 Pam-pela 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 13:58:54)
No, vo vychom chteli treba od ukladnych vrahu, zejo?
Ale tohle bylo uryrani batolete, to dite nebylo ani rsk velke, aby mohlo utect z domova pred nasilim. Ani mama ho nechranila.
A tohle se ani v te nejhorsi veznici netoleruje, se sebeobrazem to nema co delat
Me zas napadlo, ze to mel moc rychle za sebou, pobyt ve vezeni by byl lepsi, nez rychla smrt....ale uz se osudu do prace nepletu, je to tak, jak to je,
 Filip Tesař 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 14:31:57)
"A tohle se ani v te nejhorsi veznici netoleruje"

Nevím, kolik víš o vězních z nejhorších věznic, já každopádně moc ne.

Ale pochybuju, že by byli obecně empatičtější než vrazi dětí. Možná se pletu. Možná se pletu s tím sebeobrazem. Ale z namátkovýho popisu činů v médiích, za který byl někdo odsouzenej a já to tu a tam čet, nevěřím, že by se jim nějak hnulo svědomí kvůli batoleti. Necejtěj lítost ve svejch případech a to jak se zdá proto, že jim schází empatie věeobecně.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 15:03:00)
Filipe, nevím, jestli ho zabili spoluvězni, dozorci, jestli ho někdo donutil si to hodit nebo ho jen psychicky rozebral a vyděsil natolik, že si to hodil sám, ale ve výsledku jsem prostě ráda, že už není... přiznám se, že poslední možnost by se mé temné duši líbila nejvíc...
chápu, že musí proběhnout vyšetřování, ale divila bych se, kdyby nakonec dospěli k jinému závěru než sebevražda bez cizího zavinění...
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(4.7.2020 7:35:40)
Filipe, cista psychologie pouze naprosto vytrzena k kontextu. Je naprosto realne, ze jsou lide, kteri citi nulovou empatii a na druhou stranu jsou velmi kriticti k cinum okolnich lidi. Dost typicke pro mnou v jinem tematu zminovanou narcistni poruchu osobnosti.
 Alternativní kvočna 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(3.7.2020 22:45:40)
To me napadlo taky, že si nezasloužil trest nakonec tak krátký. Ale to je můj názor, soudit má někdo jiný.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:10:49)
Takhle... ve vězení nemají brát zločinci druhým život a tím si zvedat vlastní ego, že jsou lepší a spravedliví...

Ale že bych toho pána litovala, to fakt ne.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:22:19)
Jo, to je i moje stanovisko.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:33:40)
"a tím si zvedat vlastní ego, že jsou lepší a spravedliví..."

Přesně tak. Nic víc za tím není, jeden lump si osobuje právo hrát na soudce jiného lumpa, jen zoufalá snaha nějak se ve svém bídném životě uplatnit.
Samozřejmě, že vím, že to tak ve věznicích chodí a vím i, že mnoha lidem s primitivním pohledem na "spravedlnost" se to líbí, protože kdyby měli příležitost, jednali by stejně.
 Okolík 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:35:33)
Myslím, že většina lidí by nejednala stejně. Dokonce ani ti, kteří si myslí, že ano ...
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:38:50)
Okolík "Myslím, že většina lidí by nejednala stejně. Dokonce ani ti, kteří si myslí, že ano "

Přesně tak. Že by na pomstu nemysleli, neplánovali.... ale provést to skutečně, to udělá normální člověk zcela výjimečně.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:36:43)
Ropu je dobré vědět, že naprostá většina lidí ve vězení je tam neopravněně a nespravedlivě s přísnějším trestem.... ironie. Z jejich pohledu ovšem nikoliv. Málokterý přizná, že to má právem. Já se dívala na dokumenty o vězních, je to až legrační, kdyby to nebylo smutné.
 Ropucha + 2 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:40:52)
Marko, ano, já vím, je to tak, vidí sami sebe jinak, často jako oběti, racionalizují si své jednání, také to bývají patologické osobnosti ... to by bylo na dlouhé rozbory.
 Katka a 2 výrostci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:40:15)
Jak se to zpívá v té písničce " jsou nás tu tři stovky, každej nevinnej"....
 ..mira.. 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:56:30)
"jestli je to tak, že spoluvězni "vzali spravedlost do svých rukou", je to chyba systému."

Jak to myslíš, že je to chyba systému? Proč může systém za to, že někdo mohl vzít spravedlnost do svých vlastních rukou (pakliže to tak bylo)? Co přesně měl systém udělat jinak (pominu-li včas zabránit týrání chlapce, to se tu už probíralo před lety, myslím)?
 Koníček mořský 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:39:32)
Klidně tu sebevraždu spáchat mohl. Raději. Pod dojmem toho, co ho asi čeká.
Taky mi neva, že je na světě o jednoho "člověka" méně. Doufám, že vězeňský svět a jeho pravidla na vlastní kůži nikdy nepoznám (i když v ženském jsou asi zase o něco jinačejší).
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 12:53:46)
Je vlastně velmi smutné, že vyhasl život 2 lidí. Ten vrah dítěte totiž musel být někým tak strašně formován nebo na něm muselo být v dětství pácháno podobné násilí, aby se něčeho takového dopouštěl. Možná byl dokonce přesvědčen, že toho hošíka převychovává správně. To je šílené!
Spíš si říkám, co ta matka dítěte, že něco takového strpěla. Buď musela mít opravdu velmi nízké IQ nebo vyrůst v nějakém hodně nepříznivém prostředí.
Děsný celý!
~n~
 neznámá 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:07:48)
Psalo se o drogách, ty asi naruší osobnost hodně, nemusel ho nikdo z rodiny formovat, nejspíš se zformoval sám.
 libik 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:14:49)
A jak to přijde, že dvacetiletej "otčím" fetuje jak hovado a žije v domácnoasti s nějakou dívenkou, co má náhodou batole, ale není schopna docenit, že drahouš možná to děcko zabije, bude-li pokračovat v chování, jaké předvádí?

Asi je všechny něco drobet formovalo.~;)
 Katka a 2 výrostci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:40:52)
Myslím že byli oba ducha hodně mdlého (což není zločin) jenže bohužel zároveň nebyl poblíž nikdo, kdo by dohlédl na tuhle povedenou rodinku tak nějak celkově. A dopadlo to jak to dopadlo.
 Marika Letní 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:12:20)
Převýchova pálením žehličkou a cigaretou? Jsou lidé týraní, kteří v dospělosti nikoho netýrají.
 Marta. 


Byla to spíš sebevražda, cizí zavinění bylo vyloučeno 

(2.7.2020 13:05:01)
Byla to sebevražda, žádná spravedlnost spoluvězňů ho nedostihla.

"Dvaadvacetiletý Josef K., kterého minulý týden poslal Vrchní soud v Praze na 22 let do vězení za vraždu nevlastního dítěte, za mřížemi zemřel. Zřejmě spáchal sebevraždu, vedení věznic vyloučilo cizí zavinění. Informaci potvrdilo Novinkám několik zdrojů z justice."

https://www.novinky.cz/krimi/clanek/vrah-ktery-utyral-chlapecka-a-dostal-22-let-ve-vezeni-zemrel-40329463#seq_no=1&source=hp&dop_ab_variant=387311&dop_req_id=jHkFTCqf2Wv-202007021059&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=


 Marika Letní 


Re: Byla to spíš sebevražda, cizí zavinění bylo vyloučeno 

(2.7.2020 13:10:54)
Jasně. Jinak to asi dopadnout nemohlo, to vyšetřování. Ale znovu, nelituji ho, dělal tomu chlapečkovi nepředstavitelné věci.
 Marta. 


Matka týrání nebránila , je stíhána také 

(2.7.2020 13:12:27)
V případu je stíhána i matka batolete, která své dítě před Josefem K. nebránila a naopak jeho týrání strpěla.
 Marika Letní 


Re: Matka týrání nebránila , je stíhána také 

(2.7.2020 13:15:20)
Marta "V případu je stíhána i matka batolete, která své dítě před Josefem K. nebránila a naopak jeho týrání strpěla."

Jestli by měl někdo spáchat sebevraždu, tak ona.
 Marta. 


Re: Matka týrání nebránila , je stíhána také 

(2.7.2020 13:18:02)
Marko, uvidíme, jaký dostane trest. Ten chlapeček prošel peklem.


"Za svou zhruba 40letou praxi jsem se s takovým nakládáním s nezletilým dítětem ještě nesetkal. Svědčí o naprosté neúctě k lidskému životu i o určitém sadismu, kdy jsou rány zasazovány do míst, kde jsou ještě nezhojená zranění,“ uvedl minulou středu předseda odvolacího senátu Jiří Lněnička.
Muž, jenž žil s dítětem a jeho matkou ve společné domácnosti, chlapce několik měsíců bil dlaněmi i vařečkou, pálil cigaretami či žehličkou, posazoval na sporák, kousal po celém těle, sprchoval studenou vodou nebo nechával klečet s nataženýma rukama, na které pokládal knížky. Dítě nakonec loni v únoru zemřelo."


Zdroj: https://www.idnes.cz/usti/zpravy/otcim-tyral-syna-smrt-louny-chlapec-vezeni-zemrel.A200702_101505_usti-zpravy_pakr
 Marika Letní 


Re: Matka týrání nebránila , je stíhána také 

(2.7.2020 14:03:16)
Marta úplně se mi chce jen z toho popisu zvracet. :-© Skutečnost musela být nepředstavitelně horší. ~n~
 Ropucha + 2 


Re: Matka týrání nebránila , je stíhána také 

(2.7.2020 13:21:25)
"Jestli by měl někdo spáchat sebevraždu, tak ona."

Jsou to zmařené životy všech zúčastněných, tragické osudy, které určitě mají nějaké sociální pozadí a jestli máme jako společnost o něčem přemýšlet, tak nikoliv primárně o pomstě, ale o tom, jak takové osudy minimalizovat.
 K_at 


Re: Matka týrání nebránila , je stíhána také 

(2.7.2020 13:27:54)
Ropucho, v tom souhlasím. Záchranná síť v takových případech - od všímavosti okolí, po kolikrát absolutní slepotu OSPODU (v některých případech). I rozhodnutí soudu. A taky jsem si vzpomněla, jak (teď nevím kdo) radil, že si samozivetlka matka má najít chlapa. Všechno blbě.
 Marta. 


Re: Byla to spíš sebevražda, cizí zavinění bylo vyloučeno 

(2.7.2020 13:16:37)
Na idnes je napsáno, že byl na cele sám.


"Na dotaz redakce, zda se jednalo o sebevraždu nebo cizí zavinění mluvčí uvedla: „Na cele byl sám.“


Zdroj: https://www.idnes.cz/usti/zpravy/otcim-tyral-syna-smrt-louny-chlapec-vezeni-zemrel.A200702_101505_usti-zpravy_pakr
 *Hany 


Re: Byla to spíš sebevražda, cizí zavinění bylo vyloučeno 

(2.7.2020 13:27:27)
Oni totiž jsou dnes tihle vrazi zvlášť hlídaní jako "možná oběť násilí" MON.

"Ostatní vězni proto takovým chráněncům přezdívají mončičáci. „Vyhodnocujeme rizika, která oni tedy nesou a podle toho nastavujeme ta bezpečnostní kritéria a jedním z nich je i oddělené umístění na celu nebo místnost, kde nemohou být v takovém riziku eventuálního napadení od jiných spoluvězňů,“ poznamenal Pavel Horák, náměstek pro vzdělávání a odborné zacházení Vězeňské služby ČR."
 K_at 


Re: Byla to spíš sebevražda, cizí zavinění bylo vyloučeno 

(2.7.2020 13:29:40)
Hany, no trochu mě napadá, že civilizovaná společnost háji i ty, jejichž zločiny jsou over i pro ostatní kriminálníky. Absurdní.
 troposfera36 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 13:49:56)
Hlavne zde naprosto a totalne selhala socialni sluzba. To dite nepatrilo do teto rodiny.
Nese za to nekdo zodpovednost? Lekar?
 1kulička 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 15:33:49)
Troposféro, možná přílišná otrlost lidí. Mnozí sociální pracovníci a lékaři když vidí sociálně primitivní rodiče, tak si říká, "stačí, když se snaží" a oni se před autoritami vždy nějak snaží. Ty autority jsou buď rezignované nebo jim opravdu naletí na jejich řeči.
Možná ani k doktorovi nechodili (já teda ten případ nijak podrobněji neznám), ale stává se to.
 DaVinci 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 14:19:17)
Nejsem zastánce trestu smrti a trestu oko za oko, ale líto mi ho není.
 Fern 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 18:47:20)
Me se nejak prici,o takovem monstru psat a rikal ze umrel, minim. Bych napsala,ze konecne chcipl,ze svetska spravedlnost obdivuhodne zapracovala. A je to jen dobre, na takove cosik plytvat prachy nas vsech.
 Ruth 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:03:55)
Strašné.
Nejen skutek vraždy dítěte, kterému nebyl nevlastním otcem, na to nemá právo používat tento výraz ani novinář. Partner "matky", možná.
Ale že by se mělo v rozsudku objevit: "A vinu nese i společnost, Česká republika.
Spoluviník bude potrestán odplivnutím směrem k státní vlajce a to třikrát tfuj tfuj tfuj. Vykonavatelem je tímto ustanoven exekutor XZ."
 A. Andrs 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici . 

(2.7.2020 19:13:43)
Ano to dítě melo právo na ochranu společnosti, státu a všech zodpovědných. Ti také nesou vinu.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(2.7.2020 21:28:01)
Ať se mu stalo cokoli, zasloužil si to.

To říkám, i když jsem odpůrce trestu smrti. Ale taková zrůda by si zasloužila snad i mučení a dlouhé umírání. Pokud je vina prokázaná zcela jednoznačně a bez sebemenší pochyby, může se změnit? Nejsem sadista ani nevolám po pomstě, ta život tomu děťátkub nevrátí. Takoví lidé ale budou vždycky nebezpeční.
 Persepolis 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(2.7.2020 22:08:43)
Taky si myslím, že pro někoho takového je jediný spravedlivý trest dlouhá a trýznivá smrt.
 Karkulína 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 11:24:12)
Přesně tak. A vůbec by mě nezajímalo, jestli se "může změnit". Potrestat tvrdě za to, co udělal, protože na tom už se nedá změnit nic. Je mi jedno, jestli by byla někdy v budoucnu šance na jeho nápravu. Žádnou šanci bych mu nedala.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 6:57:53)
Nevim, jestli vam nepokazim romanticke predstavy, ale podle lidi ve vykonu trestu je nejake msteni se na pachatelich nasili vuci detem spis takova pohadka. V realu je to kazdymu jedno, rikaji delikventi. On to tam neni zadnej klub americkych dam, ta sestava.
 aky 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 11:54:26)
... podle lidi ve vykonu trestu je nejake msteni se na pachatelich nasili vuci detem spis takova pohadka.

Samozrejme ze je to somarina. Staci pouzit viac kritickeho myslenia a menej verit hollywoodskym filmom.~3~
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 11:59:09)
No, já nevím. Pan učitel tanečků odsouzený za zneužívání dětí dostal údajně čočku hned ve ??? vyšetřovací vazbě?. Info z celkem spolehliveho zdroje. A musím říct upřímně, že mu přejí "vřelé" vztahy ve vězení. Hnusakovi.
 aky 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 13:12:52)
... Info z celkem spolehliveho zdroje.

Ty si ver comu chces.~3~
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 14:23:27)
Aky, děkuju! Že mi to dovolíš! 😂
 Sam01 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 7:48:37)
V beznem zivote je mi nasili cizi, ale v pripadech jako je tento doufam, ze vsichni podobni smejdi dopadnou stejne. V soucasne dobe se me to dotyka velmi osobne. Mam doma dite,ktere bylo tyrano - napadeno velmi brutalnim zpusobem a prezilo jen zazrakem. Je tomale dite jen o rok starsi, nez byl ten mrtvy chlapecek. Nikdy nepochopim, jak tohle muze nekdo udelat.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 7:53:09)
Sam, máte pěstouňátko? ~s~ Vůbec nevím, jak strašné musí být vidět konkrétní dítě, které prošlo tímhle. 😭 Bobeček malinkej.
 Sam01 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 8:06:39)
Kat,
Je to strasne, kdyz vidis na tom malem telicku ty zraneni a vis, cim si to dite muselo projit.
 K_at 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 8:44:25)
Sam, nevím, co říct. Hodně hodně sil všem. Je dobře, že může zakotvit u vás.
 E.mama 


Re: Otčím, který dostal 22 let za utýrání nevlastního syna, zemřel ve věznici 

(3.7.2020 8:28:14)
Je mi to jedno, je to bestie a jeho osud je mi lhostejný.

Spíš mě zaráži, kolik matek přijme domů nového partnera, který není otcem jejich dítěte nebo dětí, takové ty lehkovážné rychlé vztahy, sestěhování se. U nás na rodičáku byl jednou tatínek se svou nevlastní dcerkou, předváděl se před bývalou partnerkou, tu malou olíbával, hladil, mazlil, seděla mu na klíně, přišlo mi to až perverzní nato, že byla “jeho” půl roku

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.