| Roya | 
 |
(16.7.2021 18:27:03)
Ve svých nedávných příspěvcích jsem se pozastavovala nad tím, že lidé, kteří covid prodělali, ale nenaočkují se, jsou považování za "odpírače", a nikoho ani nezajímá, že jim očkování může nejen nijak nevylepšit imunitu, ale i velmi uškodit (ostatně jste možná zeragistrovali, že ani dceři Babiše lékaři kvůli tomu očkování nedoporučili). Teď to z dat z Izraele vypadá, že by se v tomto směru mohly pohnout ledy - pokud ovšem bude vůle je brát v potaz:
"V zatím poslední vlně covidu se v Izraeli nakazilo přibližně 7700 lidí. Z nich jen 72 nemoc prodělalo už dříve, což je méně než jedno procento. Kdežto více než 3000 se nakazilo i po ukončeném očkování. V zemi se nyní šíří delta varianta, která je mnohem nakažlivější, nezpůsobuje ale horší průběh nemoci. Vědci měli dodnes za to, že po vakcinaci je imunita silnější a déle trvá, než po prodělané nemoci. Výsledky Izraelců ale ukazují opak.
Tato data také ukazují, že očkovaní lidé mají zhruba sedmkrát vyšší šanci, že nemoc znovu chytí, než ti, kteří se už uzdravili.
Ale i podle studie, o které referuje Nature.com ("Many people who have been infected with SARS-CoV-2 will probably make antibodies against the virus for most of their lives. So suggest researchers who have identified long-lived antibody-producing cells in the bone marrow of people who have recovered from COVID-191"), se zdá, že imunita po prodělání covidu-19 by u mnoha lidí mohla vydržet dokonce celý život. Mohou za ni takzvané paměťové B-buňky, které jsou schopné při každém dalším kontaktu s virem vyrobit potřebné protilátky."
(odkazy v dalším příspěvku)
Že by Šinkora, Balík, Beran, Thon a další měli pravdu? Nebo to Babiš, Prymula, Flegr a Vojtěch stejně vědí líp?
Zveřejňuju pro ty, koho zajímají i jiné informace o této problematice než z MZCR, ale sami si je nevyhledávají.
Moje přání: Kéž o zdraví lidí rozhoduje skutečná medicína a ne politika a peníze...
|
| Roya |
|
(16.7.2021 18:27:23)
https://www.wn24.cz/imunita-po-prodelani-covidu-je-vyssi-nez-po-ockovani-naznacuji-data-z-izraele/?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=594020&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box&dop_req_id=w06JlJwxr4D-202107161603&dop_id=12633039
https://www.nature.com/articles/d41586-021-01442-9?fbclid=IwAR247AAU-YeuJb4pjJp8iqgW842ZubZGuToU35BO-ZSFrB5B78vJUnOgp9M
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(16.7.2021 18:48:24)
předpokládám to taky, ale už jsme se nechali i očkovat, bereme to tak, že když při očkování jsou potřeba dvě dávky a možná i víc, tak ten náš ne úplně těžký průběh byl první dávka, kterou to očkování teď posílí
byli jsme dnes, uvidím, jak se projeví nežádoucí účinky, když už jsme tu mrchu měli a neznáme stav protilátek
|
|
|
| Zd a tři |
|
(16.7.2021 19:14:47)
Blbý ale je, že to opravdu nikdo neví. Informace se mění, názory vyvíjejí.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(16.7.2021 19:48:36)
Mám oboje, s blbym průběhem, tak jsem asi za vodou
|
|
| Louisa Z. | 
|
(16.7.2021 21:30:14)
No, já hlavně považuju za opravdu trestuhodné, že povolili/doporučili očkování ihned po prodělání nemoci. Tělo s posílenou imunitou ale také oslabené nemocí (a to i při lehkém průběhu) přijme další dávku...
|
| Fern |
|
(16.7.2021 22:04:36)
Jakoze ses tak naivni a stale si myslis,ze farmac.firmy a politici uvazuji v zajmu zdravi nas lidi,jo? 
Je to jen o penezich,bohuzel; farmac.firmy si kupuji politiky a kdo z vas - ruku na srdce - by odolal mnohamilionovemu ci miliardovemu vabeni? Zajistit potomstvo predevsim.
A ano,vsimla jsem si,ze snad ml.babidiva byla cestna vyjimka,u ktere se kupodivu resily spravne pred ockovanim protilatkyba to dokonce aniz zjevne covid prodelala. Ne jak tady mnozi z vas vubec neuvazuji o svem zdravi a hrrr na porazku...bo dovolena.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(17.7.2021 10:16:19)
Já před očkováním žádný protilátky neměla.
Po očkování jsem si je změřit radši nenechala, nerada bych se dozvěděla, že je nemám pořád.
|
| Renka + 3 | 
|
(17.7.2021 16:42:40)
Já před očkováním protilátky neměla a po očkováním se chystám, docela mě to zajímá, i když jestli budou taky nulové, tak mě to nepotěší. Ale snad tam nějaké budou.
|
|
|
|
|
| Lefff | 
|
(16.7.2021 22:44:07)
"se zdá, že imunita po prodělání covidu-19 by u mnoha lidí mohla vydržet dokonce celý život. Mohou za ni takzvané paměťové B-buňky, které jsou schopné při každém dalším kontaktu s virem vyrobit potřebné protilátky."
Do svých B-buněk nevidím, ale věřím jim, že se naučily mě chránit když ne před nakažením, tak před těžším průběhem. 
Možná jsem naivní, ale z delty momentálně strach nemám.
|
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 11:26:13)
Nejvíc mne na tom fascinuje, že ti, kdo se dostanou k informacím /Babiš apod./ ví, že si mají před očkováním nechat změřit protilátky a případně neočkovat. Zato stádo naženou k očkování bez měření protilátek, honem honem.
My máme celá rodina po Covidu v únoru a zatím se určitě nikdo očkovat nebudeme. Na jaře jsme byli na protilátkách, měli jsme je všichni (=všem se vytvořili), znovu jdeme v září (jsme ve studii prof. Thona) a podle toho prostě uvidíme. Děti nenechám očkovat v žádném případě.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.7.2021 16:41:53)
my jsme měli covid v dubnu, čtyři z pěti, nejmladší nic, na testech byl třikrát
teď jsme s mužem po první dávce očkování, reakce minimální, jeho bolí ruka, oba jsme unavení, to jsme možná z cesty z dovolené, těžko říct, kdybysme měli nějak moc protilátek, možná by byla reakce silnější, a nebo ne?
kluci se budou očkovat, jen co jim vyjde termín během letních aktivit, všichni tři
můj brácha je genetik a virolog, hodně se teď angažuje kolem covidu, nejen v rámci čr, děti očkovat nechává, nejspíš ví, co dělá, očkování doporučuje všem, bez rozdílu věku a prodělání nemoci
Budu ráda, když stihneme všichni celý očkování, než začne škola, teď jsme snad chránění, ale už teď cestujeme, kluci jezdí na tábory a další akce, tak ať máme klid i potom, nevěřím tomu, že máme 180 dní klid a 181. den už ne, ale co kdyby to bylo míň?
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 16:49:27)
"můj brácha je genetik a virolog, hodně se teď angažuje kolem covidu, nejen v rámci čr, děti očkovat nechává, nejspíš ví, co dělá, očkování doporučuje všem, bez rozdílu věku a prodělání nemoci"
No a já se třeba znám s Prof. Thonem a ten tvrdí že proočkovat se mají ti ohrožení a ti co Covid neprodělali. Ti co jej prodělali, mají nechat změřit protilátky (je jedno jakou mají hladinu, důležité je, že se vůbec nějaké vytvořili a je aktivovaná buněčná imunita) a následně podle toho očkovat.
Nezbývá než vydržet celou tuhle šarádu do doby než sem dojdou relevantní data ze zahraničí.
|
|
|
|
| monam |
|
(17.7.2021 16:22:56)
A co z toho vyplývá? Že je lepší se nakazit a riskovat bezprostřední život ohrožující komplikace? Navíc téhle tezi moc nenahrává ani fakt, že existuje dost lidí, kteří se nakazili dvakrát. Jde o nemoc, která tady není ani dva roky, nedivím se, že nikdo nic neví.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 16:29:41)
Vyplývá z toho, že kdo prodělal Covid a má protilátky, tak se nemusí (minimálně nějakou dobu) nechávat očkovat. Zde se ale na tyto lidi nahlíží jako na popírače, blázny a nezodpovědné, kteří budou moci za případné následné lockdowny, nakažené a mrtvé.
|
| K_at |
|
(17.7.2021 16:33:27)
Cirrus, to není pravda. Vysoká hladina protilátek je zásadní důvod se neočkovat.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 16:44:12)
K-at a copak se toto někde dozvíš??? Zvlášť pokud jsi staršího ročníku a nejsi internetově zdatný apod.?
Kdo z tvých přátel co jsou naočkovaní si udělali před očkováním testy na protilátky?
Tady se pořád opakuje - očkovat, očkovat, očkovat. A když nebudeš naočkovanej, nikam nebudeš smět, budeš si platit testy a bububu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.7.2021 16:48:06)
a budeš si nechávat dělat test na protilátky každý měsíc? nebo dvakrát za měsíc? nebo při zhoršení situace? nebo před tím, než půjdeš na nějakou akci?
Čím víc lidí bude naočkovaných, tím míň bude viru mezi lidmi, potom ani ti s menším množstvím protilátek po očkování nebudou nijak ohrožení
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 16:52:02)
a budeš si nechávat dělat test na protilátky každý měsíc? nebo dvakrát za měsíc? nebo při zhoršení situace? nebo před tím, než půjdeš na nějakou akci?
Čím víc lidí bude naočkovaných, tím míň bude viru mezi lidmi, potom ani ti s menším množstvím protilátek po očkování nebudou nijak ohrožení
A proč bych si je měla nechat měřit tak často? Jsem ve studii, která je měří každého půl roku, teď půjdu podruhé (celkem 3x), podle toho snad budu vědět, navíc každým měsícem jsme blíže nějakým celkovým datům z celého světa.
Jsem si jistá že jsem chráněna minimálně tak jako očkovaní.
|
| Marika Letní | 
|
(17.7.2021 17:30:27)
"Jsem si jistá že jsem chráněna minimálně tak jako očkovaní."
Jistá? Před tím, než jsou známy nějaké spolehlivé výsledky studií?
Z té slovenské studie to tak tedy nevypadá. Očkovaní mají víc protilátek než ti po těžkém covidu (lehčí průběhy mají ještě nižší protilátky). Uvidíme, co ukáže ta česká studie, případně z dalších zemí.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 17:44:09)
Jistá? Před tím, než jsou známy nějaké spolehlivé výsledky studií?
Z té slovenské studie to tak tedy nevypadá. Očkovaní mají víc protilátek než ti po těžkém covidu (lehčí průběhy mají ještě nižší protilátky). Uvidíme, co ukáže ta česká studie, případně z dalších zemí.
Jj, jistá. Očkovaní klidně můžou mít víc protilátek, ale nemají buněčnou imunitu, která je je zásadní v odpovědi na případnou infekci.
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3142619-bunecna-imunita-proti-covidu-19-funguje-vyzkum-ukazal-ze-muze-byt-znacne-dlouhodoba
|
| Slonisko | 
|
(17.7.2021 18:00:02)
Cirrus, ten článek ale neříká nic o tom, že očkovaní lidé nemají buněčnou imunitu (ani nemůže, je už víc než rok starý).
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 18:09:59)
Slonisko, buněčná imunita se nevztahuje pouze k nemoci Covid.
|
|
|
|
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(17.7.2021 18:29:43)
Cirrus a víš jaký problém je ,aby Tě někdo vysál na ty protilátky. Tři týdny mi trvalo než jsem se dovolala někam kde mě vysajou. Vůbec jsem nepobrala proč mi nechce někdo udělat úkon co si platím.
Já se vůbec nedivím, že to to lidi vzdaj. Já od toho nebyla daleko.
A jelikož jsem paličatá a jasně jsem si řekla, že bez toho se očkovat nenechám.
A jaký byl údiv, že manžel protilátky po roce doma má.(asi se to dá chytit na HO) Ja čistou nulu.
Syna sosali nedávno u DR před táborem a prý to je zbytečný, takže to neví. Ale vzali mu to "D" co chtěla moje revmatologie. Tak aspoň tak.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 18:52:33)
Cirrus a víš jaký problém je ,aby Tě někdo vysál na ty protilátky.
Lído, nevím, já se jeden den rozhodla a druhý den šla. Nežiju v Praze, to jen na okraj.
A ano, nehodlám se očkovat bez rozmyslu a u mne do toho patří v případě prodělání Covid měření protilátek. V případě třeba klíšťové encefalitidy jsem se rozhodovala až když jsme koupili barák u lesa a děcka začala jezdit do lesa na tábory (do té doby jsme bydleli v bytovce ve městě). Chřipku si budu nechávat očkovat až budu patřit do rizikové skupiny - atd. atd.
|
|
|
|
|
| monam |
|
(17.7.2021 17:45:10)
Mě pořád uniká podstata. Lidé kteří prodělali covid se nějakou dobu berou jako chránění protilátkami. Po několika měsících už patrně hladina protilátek u většiny z nich vysoká nebude. Takže proč by se neměli očkovat?
Tohle šílenství nechápu. Vlastně poprvé v dějinách čelíme panpidemii, proti níž po roce a půl jejího trvání konečně máme nějaké zbraně - léky a vakcíny. Zajímalo by mě, zda před sto lety při španělské chřipce by se lidí také tak urputně bránili něčemu, co je mohlo zachránit. Přitom to, že tahle pandemie bude mnohem delší, je evidentnní.
|
| Marika Letní |
|
(17.7.2021 17:53:17)
monam vždycky se najdou lidé, kteří se obávají nového, neznámého. Na tom není nic divného, to je celkem normální. I tehdy před sto lety by byli lidé odmítající "novinky", bylo to tak i s očkováním proti neštovicím, někdo to v diskuzi zmiňoval. V současnosti je blbé hlavně to, že lidé mohou šířit konspirace a hoaxy velice snadno přes internet.
|
| monam |
|
(17.7.2021 17:56:30)
Mariko, to samozřejmě vím a tím si to také vysvětluji. Ale racionálně jsem dospěla k jediným dvěma možným variantám. Buď riskovat onemocnění covidem s plnou parádou, nebo riskovat očkování se sice ne úplně jistým výsledkem, nicméně s pravděpodobností, že průběh případného onemocnění bude dost pravděpodobně mnohem méně závažný. Třetí možnost, kterou je skrývat se v jeskyni nebudu dlouze rozepisovat.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.7.2021 18:11:11)
monam, vidím to stejně, lehký průběh, zvládli jsme to doma, chceme cestovat, budeme chodit do školy, potřebujeme mít co největší jistotu, že to znovu nechytíme, takže očkování během prázdnin je ideální, tři měsíce od nemoci už máme, během dalších dvou až tří by to měli stihnout všichni, dokud budeme v té teoreticky ochranné době, no a potom bude snad klid
Ve škole moc očkovaných mezi dětmi nečekám, tam se v červnu naopak šířily teorie o čipech, takže je lepší chránit se sama a nespoléhat na očkovaný kolem sebe, až by mi klesaly protilátky někdy na podzim
|
| monam |
|
(17.7.2021 18:14:46)
yuki, já jsem zvědavá, kolik bude mít dcera očkovaných spolužáků, ale také moc nečekám. Spíše myslím, že se hodně očkují středoškoláci 16+.
Čeho se ale opravdu bojím je, že polovina dětí ve škole vyhlásí, že se nebudou testovat. Tři děti mám ve věku, kdy se ještě nemohou očkovat a to čtvrté, které snad bude očkované, je zas celkově dost rizikové, i s ohledem na možný průběh covidu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.7.2021 18:17:11)
ono hodně záleží na skladbě rodičů v té škole, my jsme dost divná oblast, kde jsou lidi naštvaní a nespokojení tak nějak z principu se vším, až na vyjímky, věří i těm čipům, změně dna a kdoví čemu ještě
|
| monam |
|
(17.7.2021 18:28:00)
Yuki, u nás sice čipům patrně nevěří, ale strkat dětem tyčinky do nosu také nebudou. Jsou tu spíše vzdělané rodiči, na všech školách co mám děti, ale pro ně je covid prostě chřipečka. Synové do školy chodili, 0.+1. třída, a co jsem tam za ten rok zažila a jak se tam covid nakonec rozjel to mi napovídá, že to nebude jednoduché.
|
|
|
| TaJ |
|
(17.7.2021 18:29:36)
Monam, já tedy doufám že se na podzim budou ve školách testovat všichni... když se podle všeho můžou nakazit a roznášet to i očkovaní...já moc nechápu to, že očkovaní se nebudou muset testovat...ano, jdou očkovaní, takže jsou chránění před horším průběhem, ale nakazit se mohou...a tím pádem i někoho dalšího, ne?...podle mě by se testovat mělo dál, ve školách v ve firmách...
|
| Monty | 
|
(17.7.2021 18:31:20)
TaJ,
jako už navždy, jo?
No to teda potěš.
Já naopak doufám, že se očkovaní nadále testovat nebudou.
|
| TaJ |
|
(17.7.2021 18:36:50)
Monty, tak navždy samozřejmě ne, ale teď mi to přijde ještě zbytečně brzy, minimálně na podzim bych to ještě nechala...a pak by se vidělo.
|
| Lída+2 |
|
(17.7.2021 18:52:39)
TaJ, víš jak to je nyní. Kde jsou testy je tam prázdno. V sauně co je otevřeli jsem potkala jednou člověka. tolik týdnů.
Radši bych byla, že se nedostanu dovnitř. Aspoň nebude hrozit, že zkrachuje.
A u nás se zaseklo i očkování v květnu( přes 200 vakcin se zničilo a skluz dohnali za měsíc)
Takže hodně lidí to očkování nemá kompletní. Vytoceno posledním nařízením z 9.7. , protože se bojí, že se dočká akorát další podpasovky, aby nikam nemohli sotva se doockuji.
|
|
| Monty |
|
(17.7.2021 18:56:46)
TaJ,
na podzim už právě může být očkovaný každý, kdo bude chtít.
Jakmile se začnou testovat očkovaní, ostatní se na očkování vyserou, protože to nebude znamenat žádný benefit, a k požadovaný proočkovanosti se ani nepřiblížíme.
Navíc, pokud by byla třeba třetí dávka, nepůjde na ni spousta těch už očkovaných, protože v tom nebudou vidět žádný smysl. To snad nikdo příčetný nemůže chtít.
|
| monam |
|
(17.7.2021 19:01:04)
Monty, vím že se té to netýká, ale děti do 12 let se očkovat nemohou a nebudou moct. Mě se to týká a nechci, aby covid úplně zbytečně chytili. Je dokáže ochránit jen to, když se všichni neockovani budou testovat.
|
| Monty |
|
(17.7.2021 19:07:20)
Je dokáže ochránit jen to, když se všichni neockovani budou testovat.
monam,
nikoli, je dokáže ochránit to, když se všichni neočkovaní, co se můžou očkovat (především ti, co to neměli) očkovat dají.
|
| monam |
|
(17.7.2021 19:30:21)
"nikoli, je dokáže ochránit to, když se všichni neočkovaní, co se můžou očkovat (především ti, co to neměli) očkovat dají."
Monty, také bych byla šťastná, kdyby se všichni 12+ naočkovali, ale realita je, že to se nestane. Pak se ten zbytek musí alespoň testovat.
|
| Monty |
|
(17.7.2021 19:36:39)
"...také bych byla šťastná, kdyby se všichni 12+ naočkovali, ale realita je, že to se nestane. Pak se ten zbytek musí alespoň testovat."
monam,
však ať se ti nenaočkovaní testují, co se do nich vejde.
|
| monam |
|
(17.7.2021 20:09:55)
Monty, jenže někteří se odmítají i testovat.
|
|
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 19:41:38)
"také bych byla šťastná, kdyby se všichni 12+ naočkovali, ale realita je, že to se nestane. Pak se ten zbytek musí alespoň testovat."
Přiznám se, že děti bych nenechala naočkovat ani kdyby Covid neprodělaly. Apriori nejsem proti očkování, něco nepovinného děti mají, ale prostě dost přemýšlím a konzultuji, co je opravdu třeba. A očkovat na Covid MOJE děti není třeba.
|
| monam |
|
(17.7.2021 20:11:01)
" A očkovat na Covid MOJE děti není třeba."
to je určitě věc názoru. Doufám, že se budou alespoň testovat.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 20:35:19)
Monam, tak to záleží na situaci a nařízeních ne?
Každopádně jsem si celkem jistá, že jsou minimálně stejně chráněni jako očkovaní. A doufám že půjdeme po stopách Izraele a zemí které jsou ve výzkumech napřed a budeme na tom stejně jako očkovaní (ti co prodělali Covid).
|
| monam |
|
(17.7.2021 20:48:16)
"Monam, tak to záleží na situaci a nařízeních ne?"
V tom je právě ten problém. Volby za rohem a lidi, kteří stěží dělají, co opravdu nezbytně musí.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 20:50:37)
Monam a ty se divíš, když jsou nařízení často na hlavu postavená nebo proti sobě jdoucí?
Neboj, je to všude po Evropě, nejen u nás.
|
| monam |
|
(17.7.2021 21:35:56)
"Monam a ty se divíš, když jsou nařízení často na hlavu postavená nebo proti sobě jdoucí?"
právě o to víc si myslím, že by člověk měl používat i svoji hlavu. A ne úplně tak, že půjde hlavou proti zdi. Třeba já nosila loni v létě respirátor v MHD i v obchodech úplně běžně. byla jsem jediná, to jo. Ale přišlo mi to logické (ho nosit).
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 22:05:55)
monam a proč myslíš že lidi nepoužívají svoji hlavu nebo že jdou proti zdi? Pominu samozřejmě blázny co věří čipování nebo neplodnosti po očkování.
Většina lidí v mém okolí prostě zhodnotí reálně rizika a očkovat jdou nebo nejdou.
|
| monam |
|
(17.7.2021 22:35:36)
Cirrus, nemluvím samozřejmě jen o očkování. Moji známí systematicky falšují potvrzení o testování. U dítěte, jehož sport funguje u teď, chodí děti bez testování, rodiče v klidu podepíšou čestné prohlášení o samotestu. V Praze v MHD nenosí tak třetina lidí roušky, mají ji někde mezi bradou a pusou. A mohla bych pokračovat.... Dokud lidi nebudou mít rozum, bude to bída. Z čehož vyplývá, že to bude bída, dokud ten virus nezmizí nebo se nenajde superúčinný lék.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 23:06:48)
monam, si se znáš s divnými lidmi, neznám nikoho ve svém okolí, kdo by něco falšoval apod. Ani mezi známými, ani v rodině, ani v práci.
Že všechny tahle situace otravuje, o tom žádná. Ale nevím o jediném člověku, který by se nechoval v souladu s (debilními) nařízeními.
Ono je to taky o tom, že všechno splníš a pak je to k ničemu - typicky jsem teď cestovala ve skupině 5 lidí do Itálie. Všichni jsme vyplnili dva formuláře které musíš mít, všichni jsme měli certifikát - byli jsme ve lhůtě 180 dní, očkovaní, i s testem.
Jediné z toho všeho chtěli vidět jeden papír na letišti když jsme odlétali a to ho nekontrolovali, jen jsem zamávali že ho máme (pozor, jeden z celé skupiny). Pak už NIKDE NIC. Byli jsme na pěti ubytováních, každý den minimálně ve dvou hospodách, v památkách...
NIC.
Tak co by se lidi zalamovali, že, vlastně tomu rozumím.
|
| monam |
|
(17.7.2021 23:09:17)
Cirrus, bohužel různě podvádí hodně lidí, možná se k tomu přímo nepřiznají. A oficiální důvod? nesouhlasí s testy. Mluvit s nimi o očkování je úplně zbytečné.
|
|
| TaJ |
|
(17.7.2021 23:10:10)
Cirrus, jo, naše kamarádka nedávno přiletěla z Anglie, taky si musela vyřídit testy, různé formuláře, poplatky za to všechno...a říkala, že při příletu tady nikdo nic vidět nechtěl, že se maximálně zeptali, jestli ten který daný papír má, ale když se ptala, jestli ho chtějí vidět, tak nikde nechtěli...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.7.2021 21:20:35)
Cirrus, kde bereš tu jistotu, že zrovna TVOJE děti očkování nepotřebují?
připomínáš mi tu paní, která si myslela, že jeho dítě nepotřebuje očkování proti tetanu
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 21:24:20)
Yuki, vyhodnotila jsem že když mají po Covidu a obecně Covid pro zdravé děti není nebezpečný (ano, vím, PIMS atd.), tedy proto bych je neočkovala/nebudu očkovat.
Nevlastní dcera je obézní, má zdravotní problémy - ta samozřejmě očkovaná bude.
https://www.irozhlas.cz/zivotni-styl/zdravi/imunita-koronavirus-covid-19-ockovani-pandemie_2106020010_dok
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.7.2021 21:27:01)
moji kluci se očkovat chtějí, covid měli dva starší, přestože jsou ve věku, kdy jim víceméně nic nehrozí, ani pims už v tomto věku nebývá, ani komplikace nemoci ještě ne
ale nechtějí komplikovat situaci nikomu, ani sobě vzhledem k aktivitám, ani ostatní rizikem nákazy
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 21:29:46)
ale nechtějí komplikovat situaci nikomu, ani sobě vzhledem k aktivitám, ani ostatní rizikem nákazy
no jenže i očkovaný může nakazit. A to je to, proč si myslím že očkovat by se měli především ti, kteří jsou ohrožení.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(17.7.2021 22:02:01)
Cirrus, je sice možnost, že očkovaný někoho nakazí, ale ta je malá, a čím víc očkovaných bude, tím líp, samozřejmě
navíc ti očkovaní už potom nemají ani tak těžký průběh
jenže taky existují lidu, kteří jsou rizikoví a přesto se očkovat nesmí, je potřeba, aby se očkovalo co nejvíc těch, kdo můžou
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 22:07:26)
"je sice možnost, že očkovaný někoho nakazí, ale ta je malá, a čím víc očkovaných bude, tím líp, samozřejmě
navíc ti očkovaní už potom nemají ani tak těžký průběh"
Yuki, z počtu nakažených po druhé dávce v Izraeli bych řekla, že po očkování můžeš chytit covid spíš než po prodělání nemoci - tedy logicky jsou tito naočkovaní víc nakažliví než ti po nemoci, je to tak?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Slonisko |
|
(17.7.2021 18:39:12)
Monty, taky doufám že očkované testovat nebudou, ostatně netestují se ani ti "v ochranné lhůtě" Navíc pravděpodobnost že se očkovaný nakazí je sice nenulová, ale pořád dost malá a šance že nakazí někoho dalšího ještě menší.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(17.7.2021 18:35:36)
Taj chápu riziko, že i očkovaní přenáší covid, ale na druhou stranu jak jinak motivovat nerozhodnuté k očkování? Kdyby se všichni testovali dál, tak budou dál říkat proč vlastně se očkovat, když se musíme testovat dál. Je potřeba, aby bylo široké spektrum motivací, včetně finančních pobídek, dovolených navíc, loterie... jak jinak docílit co nejvyšší proočkovanosti a tím kolektivní imunity? Když tedy pominu zavedení povinnosti.
|
|
| Lída+2 |
|
(17.7.2021 18:35:55)
TaJ na jaře nám strejdu v nemocnici nakazil personál 100% očkovaný. Na pokoji byl 14 dní sám. Pri nástupu kovida neměl pri propuštění ano. Tady mi jasně řekli, že to není možné.
Mezi tím se vi, že to možné je. A průběh je mírný což potvrzuje i strejda.
Takže nemohl okamžitě rehabilitace a 14 dní pauza. A s tím jsou komplikace dodnes. Což mi vadí.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 18:57:24)
TaJ na jaře nám strejdu v nemocnici nakazil personál 100% očkovaný. Na pokoji byl 14 dní sám. Pri nástupu kovida neměl pri propuštění ano. Tady mi jasně řekli, že to není možné.
No a proto by se měli očkovat PŘEDEVŠÍM ti, kteří jsou ohrožení a ti kteří chtějí.
|
| Lída+2 |
|
(17.7.2021 19:04:55)
Cirrus, strejda byl nakažen v době kdy jeho věková kategorie očkování ještě neměla spuštěny.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 19:14:17)
Lído jasně, já jen poukázala na to, že očkovaní mohou nakazit.
|
|
|
|
|
| monam |
|
(17.7.2021 18:38:19)
TaJ pochopila jsem, že děti, které se odmítnou testovat, by měly mít přístup do školy (doteď byly doma ale pouze v roušce. Což je popravdě řečeno celkem k ničemu.
Monty, myslím, že nikdo neví, co kdy bude. Vzhledem k okolnostem se tomu zas tolik nedivím.
|
| Marika Letní |
|
(17.7.2021 18:39:41)
Netestované a neočkované děti v roušce je výsměch. Jak si to asi budou ti učitelé pamatovat, kdo ji má mít a kdo nemusí? To rozdají náramky nebo razítko na čelo?
|
|
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 18:54:23)
Tak já doufám, že testování skončí ve chvíli kdy zjistí že neroste počet hospitalizovaných.
I když mě to nezatěžuje, za celou dobu Covidu jsem byla na dvou testech.
|
| Lída+2 |
|
(17.7.2021 18:58:45)
Cirrus ani v práci? Závidím.
A to nemyslím samotesty, ale ty se zdravotníkem. Týden co týden.....
I na táboře to prý bylo taky zdravotník,aby se předešlo kecum.
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 19:17:25)
Lído, ani v práci. Byla jsem v prosinci na antigenním testu když jsem chtěla jet za příbuznými a pak jsem byla až když přišel manžel s tím, že jeho kolega je pozitivní, následně byl pozitivní manžel a pak my. Pak jsem byla v 90-ti denní lhůtě, když mi skončila tak jsem se ocitla na týden v prostoru kdy bych měla být testována v práci, ale měla jsem zrovna HO a dobu prodloužili na 180 dní - v té jsem doteď. Podle toho jsme upravili i dovolenou, ve čtvrtek jsme se vrátili z jedné a příští pátek frčíme na další, aby nám to vyšlo.
|
| Lída+2 |
|
(17.7.2021 19:34:39)
Cirrus, tak tomu říkám naplánovat si to.
My dumame kdy to měl manžel. Dva dny ho bolela hlava v listopadu, jestli to bylo ono.  on má migrény často, takže ho nenapadlo jít na testy. Jindy je to jen jeden. A jinak netušíme.
Manžel byl na testu tento týden, kvůli osobní pracovní schůzce, odkladala se rok. Dodnes ten test není v elektronické podobě jako jindy, ještě, že má papír a že si ho vzal, protože jezdil na test a hned domů a do hodiny to měl v telefonu. Na tomto místě ještě nikdy nebyl. Vůbec ho nenapadlo, že se to neobjeví. A jelikož je to jedno místo kde se ještě test sežene. Tak nevím.
V nemocnici jsou zasekaný.
U nás se rozmohlo úprava testu. Protože když člověk vleze do systému zjistil, že volno je za 14 dní....a někam chtěl/ musel.
Tak dobrou noc. Jsem neuvěřitelně unavená.
|
|
|
|
| monam |
|
(17.7.2021 19:02:40)
Já byla na mnoha testech, muž také, děti se stále testují či týden. A problém s tím nemáme. Rozhodně mensi, než nutnost, aby testované děti nosily roušku(což platilo ještě snad někdy v červnu). Tam je hranice, kdy mi to vadí.
|
| TaJ |
|
(17.7.2021 22:43:05)
Monam, já se poprvé testovala, až když se začalo povinně testovat v práci, do té doby jsme nebyli nikdo...až my v práci a syn ve škole. Neměli jsme s tím problém nikdo, měli jsme v práci i syn ve škole ty samotesty, nijak nás to neobtěžovalo...a u nás ve firmě i tyhle (asi ne moc spolehlivé) testy pár nákaz odhalily...naštěstí všechny dost daleko ode mne... Na oficiálním odběrovém místě jsem byla na testu poprvé až před očkováním...i teď na dovolenou se synem jsme si dělali samotest, nakonec ho nikde vidět nechtěli...
|
| monam |
|
(17.7.2021 22:57:14)
My se testujeme tak nějak furt. Využijeme (tedy děti, my rodiče už jsme očkovaní a už se testovat nemusíme) všechny PCR i antigenní testy co jsou možné, a ještě musíme přihodit pár testů z lékárny. Až pojedeme k baboičce, asi se ale necháme testovat i my dospělí, ona by to nepřežila (je očkovaná, ale stará a hodně nemocná)
|
| TaJ |
|
(17.7.2021 23:03:25)
Monam, já synovi rezervovala PCR test před rodinnou dovolenou (bude potřeba na ubytování, my dospělí už budeme mít dávno po 2.dávce očkování) a pak mu ještě rezervuju nějaký termín před táborem...sice nám ještě nedali vědět, co budou požadovat, ale počítám, že potřeba bude...loni stačil jen formulář o bezinfekčnosti rozšířený o covid...
|
| monam |
|
(17.7.2021 23:07:39)
před táborem PCR test nebo v nejhorším antigenní, co nejčerstvější (PCR sedm dnů, antigenní tři dny max).
Minulý týden byly děti na příměstském a museli mít 1. a 3. den nový antigenní test. To mě překvapilo, ten druhý jsme kupovali v lékárně.
|
| TaJ |
|
(17.7.2021 23:12:35)
Monam, ono je to všude různé, kamarádky dcera má už druhý příměšťák a všude stačil jen jeden, při nástupu...jinak samotesty z lékárny tu nějaké máme doma, pro jistotu...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Temmy |
|
(17.7.2021 17:55:50)
Očkovat určitě ano, já jsem byla jen na vážkách,jestli teď a nebo až začnou protilátky klesat.Pro sebe jsem vyhodnotila,že počkám.
|
|
|
|
| Cirrus |
|
(17.7.2021 16:32:43)
" Navíc téhle tezi moc nenahrává ani fakt, že existuje dost lidí, kteří se nakazili dvakrát. "
Myslíš těch 1982 lidí z celkového počtu cca 1,65 mil. pozitivních PCR testů? To je necelé 0,5%. (Data k poslednímu květnu 2021)
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/opakovana-nakaza-covidem-19-se-potvrdila-u-1982-lidi-frekvence-vyskytu-je-nizka/2059282
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)