| Tizi | 
 |
(8.1.2022 15:59:24)
Vždycky jsem bývala dosti pohodový a trpělivý člověk. S manželem se skoro nehádáme, dítě mě rozčílilo zřídkakdy a máme pěkný vztah, s kolegy v práci vycházím bez problémů. Přestala jsem ale zvládat komunikaci s mámou. Máma za to nemůže, je stará a rozjela se u ní velká zapomnětlivost. Tím, že není samostatná a já s ní musím vyřizovat všechno od doktorů po úřady, s ní v posledních měsících trávím více času, než dokážu zvládat. Všechno, co ji řeknu, vysvětlím a zopakuji, do druhého dne zapomene. Další den se mě zeptá znovu a řekne mi, že jsme se o tom nikdy nebavily. Vydržím to několik dnů, koncem týdne mi vytečou nervy, jsem hnusná a řvu, že jsem jí to řekla padesátkrát a máma je uražená, že jsem na ni zlá. To 50x není obrazně, ale (u některých témat) doslovně. Jsem s nervama totálně v háji, nějaká rada, jak to zvládat?
|
| Žžena |
|
(8.1.2022 16:03:34)
Máš kde upouštět páru a s kým to probrat? Nějakou kámošku, co by měla obdobnou zkušenost?
|
|
| Pawlla |
|
(8.1.2022 16:09:07)
Tizzi a pomáhá i někdo jiný, nebo je všechna péče na Tobě? Pokud nemáš možnost si alespoň jeden den odpočinout/vypnout, musí se to na Tobě podepsat.
|
|
| Stará husa |
|
(8.1.2022 16:12:36)
Tizi, tvoje máma zřejmě trpí počínající demencí, kdy jako první vynechává krátkodobá paměť. Ona to nedělá schválně, ona si to opravdu nepamatuje. Pomůže jedině to, když se s tím smířiš a budeš ji brát jako nemocného člověka.
|
| Žžena |
|
(8.1.2022 16:26:33)
Souhlas s husou.
Je strašně těžké přijmout, že některé věci od mámy už prostě nemůžeš očekávat (že pochopí... nebo zamapatuje si...). Když se zamyslíš nad věcmi, co jí opakovaně vysvětluješ... stojí ty věci vždycky za to? Jak bys postupovala u člověka, o kterém víš, že na to kognitivně nestačí? Přizpůsobila bys obsah? Měla jiná očekávání stran jeho reakcí?
Sama Tvoje maminka zažívá určitě taky velkou nejistotu a zmatenost (což může samo o sobě dál hrotit situaci), i pro ni je ta situace těžká.
|
|
|
| Bouřka | 
|
(8.1.2022 16:14:40)
Tizi, na nervy radu nemám, ale zkusila bych zavést něco, co by alespoň z části kompenzovalo tu zapomnětlivost. Nástěnka, deníček, hlasové záznamníčky...
|
|
| Monty | 
|
(8.1.2022 16:20:01)
Zvyknout si na to. Popřípadě si dát panáka.
S tímhle neuděláš nic, zvlášť pokud je maminka stará a ztrácí paměť. Bude to bohužel jen horší.
Pro pobavení, moje matka neztrácí paměť a je teoreticky plně soběstačná, ale má ve zvyku volat mi kvůli každé blbosti. Namátkou výběr z posledního týdne - "jak daleko je z Tábora na Lipno", "objednej mi ještě jednu tu deku z Dormea a řekni, že jsem stará a chudá, aby ti dali slevu", "koukám se na opakování Milionáře, V. V. Štech byl Václav Vilém nebo Václav Vít?", "zavolej na O2 a zjisti mi PUK, zablokovala jsem si kartu", "vedle do baráku se nastěhovala mladá holka z azyláku, můžu jí dát nějaký starý záclony a hrnečky, co jsou v garáži?", "poslala jsem ti mail (obvykle nějaký hoax o politice), už ses na to dívala?"... atd. atd. Několikrát denně.
Jak říkávala nebožka babička, člověk si zvykne i na šibenici. 
|
|
| Hana36 | 
|
(8.1.2022 16:23:50)
Nevysvetlovat opakovane, vidis, ze to nema cenu. Smirit se s tim, ze je nemocna a nezlepsi se to. Najit si rady odbornika, jak s temito lidmi jednat a setrit sily pro ostatni cleny rodiny. Tchyne hrala se svou matkou hru, o cemkoliv zcestnem zacala mluvit, vymyslela si a s usmevem na vse odpovidala. Je jedno, co reknes, stejne vidis, ze si to nepamatuje. Denni dohled 24 h bude jednoho dne nutny. Z tve strany nebo nejaka instituce. Hodne sil.
|
| Žžena |
|
(8.1.2022 16:29:05)
Hano,
ona je ti regulérní komunikační metoda, která se používá. Nesnažit se nemocného opravovat a korigovat do "své" reality, ale prostě vžít se do té "jeho" a pobejt s ním v ní.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(8.1.2022 16:40:54)
Tizi, kolegyně řešila od ledna 2021 s maminkou něco podobného.
Praktický lékař, no je stará co jako..... musíte si zvyknout.
Když konečně dorazila s maminkou na vyšetření, před Vánoci byla na běžném vyšetření na neurologii, nejspíš,aby jí zavřeli pusu, že ji vůbec nevyšetřil.A jaké bylo další dění, rychle se to seběhlo z nemocnice ji už vůbec nepustili. Takže lumbální punkce odhalila zánět mozku. Od 23.12. kapou antibiotika. A stal se zázrak. Její máma po roce přestala mluvit z cesty, pamatuje si a nezdá se, že by měla toho Aloise, jak jsme si všichni mysleli.
A zdá se, že to je následek kovidu v říjnu 2020. Takto to kolegyni řekl ošetřující lékař.
Hodně sil. Protože tohle je strašná situace.
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(8.1.2022 16:45:34)
tak jednak pořádně vyšetřit. praktik, neurologie, psychiatr.
druhak se propoj s nějakou dobrou home care, všechno dělat ty nemusíš
taky by bylo dobrý si pro ni zajistit příspěvek na péči
je to dlouhá cesta, je to náročný. držím palce!
|
| Dana | 
|
(8.1.2022 18:05:43)
Připrav se na to, že to bude ještě horší. Musíš pochopit, že je nemocná, zapomíná a nedělá to schválně. A musíš k ní i tak přistupovat, nic po ní chtít, protože to hned obratem zapomene a nezlobit se na ni. Pokud ti tečou nervy již teď, když to s ní ještě relativně jde a ví třeba, jak se jmenuješ či jak se jmenuje ona, je na čase pro ni začít hledat nějaké Alzheimer centrum. Protože to pak, až to bude ještě mnohem horší, nedáš vůbec. Takový člověk potřebuje dohled 24 hodin denně, a to dá málokdo. A na pečovatelskou službu se nespoléhej, ti jí jen podají oběd a léky. To bys musela platit přímo ošetřovatelku, která s ní bude sedět doma a bude na ni dohlížet.
|
| MaMar | 
|
(8.1.2022 21:33:07)
Trvalá péče bude možná nutná do budoucna, ale teď by opravdu stálo za to, zažádat co nejdříve o příspěvek na péči, pokud ho ještě paní nemá - a ohlídat si, aby sociálka i lékař opravdu vypsali všechny oblasti, ve kterých je potřebná pomoc.
Terénní pečovatelská služba může pomoci hodně, není to jen o podání oběda (léky naopak pečovatelky dávat nesmějí, to by musela zajišťovat terénní zdravotní služba, ale to se dá také přes praktika zařídit), jinak záleží na kapacitě konkrétní pečovatelské služby - u nás ji posledních pár let zajišťuje neziskovka a jsou schopni strávit s potřebným člověkem klidně několik hodin, povídat si s ním, vzít ho k lékaři, na procházku, apod. Takže by mohli převzít i část opakovaného vysvětlování Velmi dobře vím, jak je to náročné, mojí mamince to ještě myslí relativně dobře, větší problémy má v jiných oblastech, ale i tak někdy těžko dávám rozhovory s ní, zvlášť hned po příchodu z práce.
|
|
|
| Ennywan | 
|
(8.1.2022 19:49:17)
Příspěvek na péči může být pěkné rozčarování z hlediska toho, co všechno musí daná osoba splňovat, aby obdržela plnou částku :-(
|
|
|
| Hr.ouda | 
|
(8.1.2022 18:02:49)
Pokud ještě čte a rozumí textu, psát jednoduché upomínky, instrukce apod.
Někteří lidi s počínající demencí, např. Alzheimerem, dramaticky zkrácejí krátkodobou paměť, ale jsou s to si přečíst instrukci a jednat dle ní. Znala jsem paní, co prostě třeba prostě sama vyrazila k řádovým sestrám na Grohovu, a měla v ruce lísteček, na němž měla napsáno, kam jde. Protože už pár minut po opuštění bytu si ti nepamatovala. Ale cestu si ještě pamatovala, protože tam chodila už dlouho. A takto fungovala.
|
|
| Hr.ouda |
|
(8.1.2022 18:09:26)
Jinak ještě - nedostala třeba nějaké nové léky?
Pokud jo, podívej se do příbalového letáku, zda zmatenost, potíže s pamětí atd. nemohou být mezi nežádoucími účinky + zda nebere léky v kombinacích, které toto mohou působit.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(8.1.2022 18:15:38)
Nemůžeš jí důležité věci napsat, nakreslit, položit někam na viditelné místo popsané předměty apod.?
Informace evidentně v hlavě neudrží, s tím nic neuděláš.
Nevysiluj se tedy vysvětlováním ničeho příliš detailně dopředu, to je plýtvání energií. A zkus se nad to povznést a být připravená, že to tak prostě je, že musíš komunikovat jiným způsobem než s ostatními lidmi.
Věřím, že je to frustrující a vysilující, ale jediná cesta je asi maximálně to sobě i mamince ulehčit a maximálně se obrnit 
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(8.1.2022 18:23:59)
Pokus se dostat mamku do neurologické poradny pro poruchy paměti. Tchána (začínající alzheimer) jsme tam po delších peripetiích dostali, po půl roce a několika vyšetřeních dostal medikaci, po které je tak o 2 roky zpět, fakt o dost lepší...neví se na jak dlouho to bude, ale i tak to považuju za malý zázrak.... do doby, než ho dovyšetřili, dostával velké dávky Tebokanu (Ginko).
Jeho praktik nic neřešil - museli jsme to poshánět sami. Pokud má mamka slušného praktika, dožaduj se neurologie.
Dá se to (alespoň v některých případech) snad zpomalit, udržet o něco déle v únosné rovině.Já v to aspoň doufám
|
|
| Marika Letní | 
|
(8.1.2022 18:29:11)
Nepomůže řvát. Ona to nedělá schválně. Nemůžeš po slepci chtít aby ti předčítal knihu. Není toho schopna má nejspíš alzheimera. Je potřeba vyšetření ať víte. Pokud ano tak nezbývá než se připravit že to bude horší a užívat si zatím společný čas i se zapomínáním. Bohužel. Časem neudrží moč a stolici a nestihne doběhnout na wc nebo ho nenajde nebo zapomene jak a proč se svlékají před úkonem kalhoty. Nemůže za to.
Vezmi ji na neurologii dají podpůrné léky. Hledej kam ji dát až pojedeš na dovolenou. Nějaký dům kde poskytují odlehčovací služby. Časem i trvalou péči. V určité fázi už je to nezvladatelné bez trvalého dohledu a péče. Jeden člověk nemá šanci pečovat ve dne i v noci. Protože ani v noci nemoc nemizí. Vyřiďte příspěvek na péči.
Pro sebe hledej psychickou podporu. Přeju hodně sil. 
Zkus jí ty věci psát u ní doma na nástěnku. Dokud umí číst.
|
|
| Gertruda | 
|
(8.1.2022 18:58:15)
Představuj si, když s ní jsi, že to je tvoje babička, ne máma. Všimla jsem si, že když je to ob generaci, člověk má mnohem víc trpělivosti.
|
|
| Cimbur | 
|
(8.1.2022 19:06:19)
Chtěla jsem Ti napsat dlouhý psaní, ale smazala jsem si to při telefonátu. Ony tu holky už prakticky všechno řekly.
Je to těžké, cítím s Tebou, nejde jen o poruchu paměti, demence přináší zhoršení všech kognitivních funkcí - ovládání emocí, plánování, řízení činností, orientace v prostoru. Rozčilování nepomůže, stres jenom zvýší nejistotu. Je-li praktik co k čemu, pomůže vám. Pokud ne, zkuste se obrátit přímo na neurologa, včas nasazená kognitiva (pozor, to není ten zmiňovaný Tebokan, ten v této fázi už moc platný nebude) můžou rozvoj příznaků zpomalit. Hledat pomoc s každodenním životem - terénní pečovatelské služby. Taky je čas začít vyřizovat příspěvek na péči - nejlíp, až budete mít v ruce aspoň papír o demenci.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(8.1.2022 19:38:31)
Cimbur já ten Tebokan uvedla jako něco, co se bral NEŽ se dostal tchán k pořádným lékům.To totiž trvalo 3/4 roku...
Má nasazený Landex... máš prosím zkušenost, jak dlouho to může pomáhat ? Nic moc nám neslibovali, že prý každý má jinou míru zlepšení a jinak dlouho to působí. U něj zlepšení fakt značné... chtěli bychom věřit, že to nějakou dobu vydrží...
|
| Cimbur |
|
(8.1.2022 20:31:36)
No donepezil, tedy Landex a nespočet jiných názvů, se nasazuje u mírnějších stupňů demence. U těžších demencí se pak nasadí jiná kognitiva nebo kombinace, je šance, že to pomůže i pár let. Tebokan je fajn, ale pokud jde fakt o demenci, nebude už příliš platný. Ale rozhodně neuškodí.
|
|
|
|
| Velšice | 
|
(8.1.2022 19:10:31)
Tizi, je to asi nesrovnatelny, protoze je to mama a urcite s ni mas vice prace, nez ja, ale co pomaha mne s ne uplne standardnim manzelem: Dala jsem mu diagnozu. Nechci to ale vydavat za radu, pouze to ber jako sdeleni, co pomaha mne. Klidne mu popate reknu stejnou informaci, nebo si po ikste vyslechnu stejnou prihodu, vyslechnu si i "zarucene informaci", atd. Nevyvracim, neshazuju ho, vyslechnu a jsem klidna. Jeste pred pulrokem se ve mne probouzelo me horsi ja, ted to se mnou ani nehne.
Drzim palce a nebud v tom sama
|
|
| Markéta |
|
(8.1.2022 19:12:48)
Podělit si tu péči s někým. Denně je to horor. Pečujeme o manželovu maminku, tatínek před rokem zemřel. Bydlí kousek od nás, je jí devadesát. Paměť jí vynechává někdy celkem solidně, navíc je špatně pohyblivá. Vyřídit si nezvládne nic, doma je ale jakž takž schopná fungovat. Ani jedna z manželových sester v péči nepomůže, nebydlí v Praze (a navíc jedna z nich ji nemá ráda). Takže vše zůstalo na manželovi. U něj tedy ale nedošlo k tomu, že by byl protivný na mámu, ale začal být naprosto nesnesitelný doma, navíc péčí o mámu tak vyčerpaný, že doma nehnul ani prstem. Manželství nám to zdevastovalo celkem solidně, do té doby jsme měli opravdu pěkný vztah. Největší problém byl, že můj muž se rozhodl, že vše vyřeší a zařídí sám. Což fakt nejde. Takže teď ke tchýni docházejí třikrát týdne ošetřovatelky, každý den jí dovezou jídlo, sousedi mají klíče (kdyby něco) a když chceme odjet na delší dobu, musíme mít zařízené hlídání. A vždycky, když to vypadá, že už to bude fungovat, tak se něco podělá, teď zrovna tchýně trpí představou, že ji soustavně okrádáme a celkem často to telefonicky konzultuje se svými dcerami. Ty pak volají mému muži a vyslýchají ho, jak že to tedy vůbec je. Kdo to nezažil, nemá představu, jak náročné psychicky a časově to je. S tím, že prognóza je úplně nanic.
|
| Ennywan |
|
(8.1.2022 19:57:30)
Ano, to je naprosto typické, že fantazírují a v hlavě se jim poskládají konstrukce, které nejsou pravdivé.
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(8.1.2022 20:06:01)
Toto dělala moje prababi - můj nevlastní otec (nesnášela ho) jí "v noci chodil po bytě a kradl"... jsou to hrozný situace...u nás tenkrát několikaleté martyrium a ted to bude pravděpodobně s tchánem podobné...
|
| Markéta |
|
(8.1.2022 20:31:33)
Tohle je trochu složitější - manžel spravuje maminčin účet, ze kterého odcházejí různé platby, posílá z něj peníze za nákupy, které jí děláme, vybírá z něj hotovost, když maminka potřebuje atd. Problémy začaly, když odmítl, aby maminka porozdávala peníze po rodině s tím, že se jí budou do budoucna sakra hodit. Ono už se několikrát taky stalo, že babička dala dcerám a vnukům relativně velké částky a pak je chtěla zpátky, že se spletla. No, a od té doby je celkem peklíčko, revize výpisů a hádka o každou položku (představa babičky je, že za jídlo za měsíc utratí tak 200 Kč), pak zavolá dceři, brečí jí do telefonu, že jí syn okrádá, ségra zavolá mému muži, proč je na maminku zlej a bere jí peníze, ten jí řekne, že se klidně může stoprocentně starat sama a přebrat si veškerou agendu, ta začně brečet - no síla. A jako fakt nejde o účet, na kterém by byly miliony.
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(8.1.2022 20:37:32)
No tak se držte, to je děs.
|
|
|
|
| Ina z Radešína |
|
(8.1.2022 23:01:35)
Markéto, byli jsme v podobné situaci. Trvalo pak asi dva roky, než jsme se dali znova do pořádku a začali fungovat. Velmi náročné to bylo a stejně tchýně nakonec skončila v zařízení. Má Vaše maminka doma plynový sporák? Jedna z prvních věcí, které je třeba odstranit. :_(
|
|
|
| Ennywan |
|
(8.1.2022 19:40:37)
Je to prostě teď jen o tobě. Jak píšeš, nemůže za to, souvisí to se stářím. Musím se strašně moc obrnit trpělivostí 
|
| Markéta |
|
(8.1.2022 20:51:49)
To se lehko řekne, těžko udělá. Několik mých vrstevníků pečuje o staré rodiče, kterým mozek už nefunguje nic moc, a většina z nich je dost zdevastovaná.
A ta máma za to fakt nemůže. Já mám za sebou zkušenost se ztrátou krátkodobé paměti - v listopadu jsem spadla z kola na hlavu a opatřila si otřes mozku. Stalo se to kolem čtvrté odpoledne a nejenže mám vymazaný celý den před pádem, ale mozek začal normálně fungovat až někdy tak za dvanáct hodin. Za tu dobu jsem prej byla schopná se manžela dvacetkrát za hodinu zeptat, proč jsem v nemocnici a co se stalo, na mobilu mám důkaz, že jsem mu v noci volala třeba dvacetkrát za sebou každých pět minut se stejným dotazem (oni si mě se synem i nahráli, já jsem si to doteď odmítla poslechnout), a já z toho nevím vůbec nic.
Hrůza.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(8.1.2022 20:29:23)
Tizi, upřímně, je to peklo... Je velká výhoda, když se máš s kým podělit, komu se vypovídat, s kým se prostřídat...
Jinak zásada č. 1 - nebrat si to osobně.
Nehádat se. Nezaměňovat maminku s dítětem, ono to svádí, ale ač se chová jako děcko, není. Je to dospělý člověk. Trpělivě opakovat, smířit se s tím. Všechno důležité zapisovat.
S tchýní to máme veselejší ještě o to, že si vymýšlí události, které považuje za realitu. Jsem přesvědčená, že jsou to sny. Bohužel stejně jako zapomíná realitu, tak tyhle sny si pamatuje a odmítá uznat, že se nikdy nestaly. Zcela běžně sedíme, ona nám něco vypráví a jen co skončí, začne vyprávět znovu. Stejnou historku, jenže jinak.
|
|
| Tizi |
|
(8.1.2022 22:01:34)
Děkuji za komentáře. Vím, že je máma nemocná, ale zatím nemá žádnou oficiální diagnózu, ani příspěvek na péči. Na jaře jsme byli na neurologii, EEG bylo neprůkazné a podle testu, který ji doktorka dala, je prý vše přiměřené věku, tedy ji nenapsala žádné léky. Maminka tam dokázala mluvit srozumitelně ve větách, dokonce si zrovna pamatovala datum, a uměla odečítat od stovky. Teď jsem to řešila znovu s praktickou a máme domluvený termín u psychologa, kteří se na specializuje na seniory, snad se to někam posune.
|
| Agniezska | 
|
(9.1.2022 11:49:12)
Prarodice se na navstevu ze socialky kdysi nachystali tak, ze si babicka dala korale a jeste je sladila s dedovou kravatou. A to opravdu na tom oba nebyli dobre a potrebovali jsme s nimi pomoct. Ale co mas rict na to, kdyz Ti pak se slzama v ocich vypravi, ze byli sikovni a ze je socialni pracovnice pochvalili a ze dostali "hodne bodu" 😁. Byli to zlaticka, ikdyz nekdy narocna zlaticka 😁❤
|
| K_at |
|
(9.1.2022 12:02:51)
Agnieszko, to je dojemný.
|
|
| Žžena |
|
(9.1.2022 13:01:53)
Agnieszko,
to je krásné 
Naše babi "odmítla vypovídat" 
|
|
|
|
|
V její náručí
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)