Novinářské dno žumpy

Černá kronika  Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 13:56:04) Nemůžu si pomoci, ale články o úmrtí zpěvačky Hany Horské je podle mě totální hnus a divím se, že to portály vůbec zveřejní. Samozřejmě pod články zablokovaný diskuze. Dodnes jsem nevěděla, že tato paní existuje a nyní je veřejně propíraná, když se nemůže bránit nebo vysvětlit. Fakt hnus tohle. Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 13:58:30) Dno žumpy je někde úplně jinde a v něčem úplně jiném, milá Kroniko. Mj. tam, kde paní Horká čerpala své přesvědčení o neškodnosti covidu a zbytečnosti očkování. Tohle je jen zoufalý (a bohužel marný) pokus probrat neočkované ignoranty, co mají v hlavě konspirační řezanku nebo rovnou vymeteno. Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:00:28) Přesně tak. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:02:04) kroniko a četla jsi některý z těch článků? ono to nevzniklo jen tak, je to především reakce na akci syna Odpovědět  Buřt  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:03:25) Kroniko, pani Horka na FB aktivne verejne vystupovala. Doufala, ze bude pozitivni, ze nemoc bezpecne prodela, ze bude moci chodit tam, kam jako neockovana nemohla. Pred par dny verejne deklarovala, jak je rada, ze Covid prodelala a ze se citi dobre. Nekolik dalsich jejich verejnych vyjadreni ve smyslu, "ze ukaze, ze se to da prezit." Jeji syn tez verejne komentuje, ze jeji smrt pricita zlehcovacum a dezinformatorum. Kdyby ona verejne takto ty veci nekomentovala, nikdo to samozrejme vytahovat nebude. Bude to jen dalsi mrtva. Uprimne, prave smrt takoveto zeny muze mozna nekomu alespon trochu otevrit oci. Protoze kdyby byla ockovana, nebude mrtva. Odpovědět  Černá kronika  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:07:41) Tak za prvé, mohla by být i tak mrtvá, protože očkování neochráně všechy a úplně. Mě je to jedno, co ta paní prohlašovala, já jsem o ní dodnes neslyšela a věřím, že spousta dalších lidí o ní neměli potuchy. Její syn jí takto předhodí novinářům? Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:09:00) Kroniko, co kdyby sis předtím, než založíš téma a začneš vykřikovat o žumpách, o tom něco přečetla? A jak je relevantní, že TY jsi dotyčnou neznala? Totální hnus je to, co tady předvádíš ty, Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:10:39) "Tak za prvé, mohla by být i tak mrtvá, protože očkování neochráně všechy a úplně." Bóže, Bárto, ty jsi tak hloupej, až je mi tě někdy líto... Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:10:44) Její syn varuje. Chápu, že emotivně. Odpovědět  Buřt  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:11:01) Kroniko, prosim te, proc svoji zivotni nespokojenost pretavujes do boje proti covid opatrenim ? Proc ? Proc se ve svym veku proste nenaockujes ? Ockovani ma vysokou ucinnost proti tezkymu prubehu a smrti. To je fakt. Jeji manzel a syn jsou ockovani a jsou zivi, ona je mrtva. Chtela se nakazit, tak se nakazila. Odpovědět  Monika  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:11:23) Kroniko, tak kdo je tedy vlastně špatný - novináři, nebo syn? Odpovědět  jak  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:36:15) Kroniko, ty nejsi očkovaná? Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:07:42) Buřte, bohužel, neotevře, oni jsou fakt AŽ TAKHLE blbí. Jak jsem normálně humanista, tak teď bych je prostě už obětovala. Je to jako v tom vtipu, jak farář nenastoupí do záchranného člunu, protože ho zachrání Bůh. Přece nebude celá společnost donekonečna doplácet na menšinu idiotů. Odpovědět  Sněhulka a sněhuláčci  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:10:04) Je to celé velmi smutné. Nečetla jsem o tom krom hlavní zprávy žádné podrobné články, tak se nemůžu vyjadřovat k "žumpě", ale pravda je, že to možná může probrat některé "odmítače" a "popírače". Nechápu ale jednu věc: pokud údajně dva dny před smrtí psala, že je ráda, že to prodělala a je v pořádku a bude moci všude, jak je možné, že do dvou dnů zemřela?? To opravdu covid probíhá tak, že ho máte, je vám pak už tak dobře, že si myslíte, že ho máte za sebou, a do dvou dnů najednou konec??? To je přece buď fakt divné, a nebo neskutečně děsivé!! Odpovědět  Buřt  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:12:05) Snehurko, uz ji ubehla ta 14denni izolace, citila se nejspis subjektivne dobre, ale covidem zpusobena embolie ji zpusobila uduseni. Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:12:15) "To opravdu covid probíhá tak, že ho máte, je vám pak už tak dobře, že si myslíte, že ho máte za sebou, a do dvou dnů najednou konec??? To je přece buď fakt divné, a nebo neskutečně děsivé!!" To tak opravdu probíhá. Loni jaře přesně takhle zemřela jedna moje známá, která bohužel nedostala šanci se nechat očkovat. 55 let. Po týdnu nemoci jí už bylo líp a druhý den byla mrtvá. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:12:36) "To opravdu covid probíhá tak, že ho máte, je vám pak už tak dobře, že si myslíte, že ho máte za sebou, a do dvou dnů najednou konec??? To je přece buď fakt divné, a nebo neskutečně děsivé!!" ANO Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:13:09) Jo, probíhá. Říká se tomu respirační selhání. Odpovědět  Vážný2  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 16:09:58) To opravdu covid probíhá tak, že ho máte, je vám pak už tak dobře, že si myslíte, že ho máte za sebou, a do dvou dnů najednou konec??? To je přece buď fakt divné, a nebo neskutečně děsivé!!" ANO Jo, probíhá. Říká se tomu respirační selhání. A znají to na kdejaké kovidové JIPce, aspoň jak to popisovali v různých článcích. Ráno tam přivezou člověka, který kašle, ale jinak s nimi žertuje, a druhý den už ho intubují a nakonec exitus. Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:14:30) Sněhulko, ano, o následcích po prodělání se píše od začátku. Odpovědět  Monika  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:15:19) Sněhulko, asi embolie. Parterka mého strýce (cca 70 let) tak taky umřela - ve spánku. Ona by tedy asi ještě neřekla, že je vyléčená, měla covid typu "celkem blbá chřipka", ale neměla potíže s dýcháním, takže ani neuvažovala o návštěvě lékaře, natož záchrance, a pak se prostě ráno neprobudila. Stalo se to tedy dřív, než začalo očkování, ona by se asi očkovat dala, si myslím (byla ke všemu ještě onkologický pacient). Odpovědět  neznámá  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:46:13) Ano, probíhá a nemusí to být jen embolie, stačí když se do postcovidem zahleněných plic dostane jiný, klidně jinak neškodný, vir. Odpovědět  vertigo  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 16:31:33) " jak je možné, že do dvou dnů zemřela?" Já osobně to odhaduju na plicní embolii (v rozhovoru se synem bylo, že ji rozbolela záda, což může být příznak mj. i plicní embolie). Trombembolickými komplikacemi po očkování se ohánějí antivaxeři, ale to, že pravděpodobnost embolie je pro prodělaném covidu mnohonásobně vyšší než po očkování, to už taktně pomlčí. Je mi rodiny líto Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:53:45) Sněhulka "Nechápu ale jednu věc: pokud údajně dva dny před smrtí psala, že je ráda, že to prodělala a je v pořádku a bude moci všude, jak je možné, že do dvou dnů zemřela?? To opravdu covid probíhá tak, že ho máte, je vám pak už tak dobře, že si myslíte, že ho máte za sebou, a do dvou dnů najednou konec??? To je přece buď fakt divné, a nebo neskutečně děsivé!!" Ano je to tak. Neříkám, že ta paní měla takový průběh, ale lidé popisují změny situace tam a zpět. Právě ta nevyzpytatelnost covidu mě na něm děsí, to se přiznávám. Jak popisují zdravotníci, že dřív nezažili tak rychlé změny, člověk přijde, mluví s ním a za dvě hodiny je na ventilátoru. Pamatuju na jedny z prvních popisů, nějaký zahraniční student, prodělal covid v Číně na přelomu listopadu prosince 2019 (nevěděl tehdy, že je to covid, samozřejmě, ale v lednu to bylo potvrzeno z jeho vzorků uložených v laboratoři) a ten to popisoval takto, že se mu to horšilo a lepšilo ve vlnách, snad tři týdny. To samé nedávno někdo popisoval také průběh jako lepší a horší. Tady: https://covidstory.webnode.cz/l/vsechno-co-jste-kdy-chteli-vedet-o-zkusenostech-s-covidem-ale-bali-jste-se-zeptat/ Jen úryvek: V poledne z minuty na minutu obrat o 180 stupňů. Dutiny na pravé straně mají totální kolaps. Rýma jak blázen. Nejdřív mám pocit, že jsem součástí nějaké brutální alergické reakce, ale není nic, co by ji mohlo spustit. Klečím na zemi, opírám se o kuchyňskou linku a likviduju jednu krabici kapesníků za druhou. Vrací se otok oka. Během pár minut. V mnohem horší míře. Bolí to. Odpovědět  Evelyn1968,2děti  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:34:36) Covid je jako na houpačce, jeden den jsem se radovala, že už mě nebolí v krku a klesá teplota a další den jsem měla kašel s horeckama, kterej se týden lepšil a horšil. Nemoc celkem na tři týdny, následky více než rok. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:10:43) O mrtvých ex-hrdinech z řad antivaxerů, antirouškařů a odbojářů se píše už dva roky. Antivaxeři, antirouškaři a odbojáři, kteří jsou dosud naživu, to považují za vydírání, nátlak a novinářskou pokleslost. Odpovědět  Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:11:59) Tu jistotu, že by nebyla mrtvá teda fakt nemáme, vzhledem k tomu, že tou komplikací byla sraženina v důsledku covidu. A nejsem si jistá, že to očkování je tak zázračné, že by zrovna riziko této komplikace snižovalo :-( Odpovědět  Buřt  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:14:57) Ennywan, samozrejme, ze ockovani snizuje riziko covidove embolie. Covidova embolie je typicka tezka komplikace Covidu. Uz vime, ze ockovani nechrani pred nakazenim, nechrani pred nakazlivosti (jen ji snizuje), 2 davky maji slaby ucinek na mutaci omikron, ale PORAD VELMI DOBRE CHRANI OCKOVANEHO PRED TEZKYM PRUBEHEM CI SMRTI NA VARIANTU DELTA. Takze pani Horka by jako ockovana s nejvetsi pravdepodobnosti zila. Tot fakta. Odpovědět  Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:16:14) Buřte, to ráda čtu, že to snižuje riziko i takové komplikace po covidu. Odpovědět  byvala radka  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:29:48) to bohužel nikdo nemůže vědět neboť embolie se uvádí jako vedlejší nežádoucí účinek očkování nikdo nejsme Sibyla, ale po boji každý generálem nechte paní Horkou na pokoji upřímně taky se divím té snaze syna "hledat viníka" přes média Odpovědět  Federika  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:30:58) Já se mu nedivím. Je mu 23 a zemřela mu máma. Člověku se uleví, když má viníka. Odpovědět  byvala radka  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:31:55) chápu vztek a bezmoc a snahu hledat viníka ale přes média? Odpovědět  Federika  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:36:30) NJ, uleví. Bez ohledu na to jestli to má nebo nemá logiku. Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:42:35) Nová Jano, hmmm, a nebylo to náhodou jeho svobodné rozhodnutí? Odpovědět  *Kate*  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:59:48) Hele, jak se tady tak Nová Jana rozepsala, něco mi připomněla - myslíte, že to je reinkarnace jentakj, té, jak před ní nikdo nesměl jíst třešně a vařit v její přítomnosti krupicovou kaši? Mě to připadá podobné. Odpovědět  *Hany  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:01:00) Ne podobné, ale stejné. O pavoucích a umělých zubech nemluvíc. Odpovědět  *Kate*  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:15:28) Hany, že jo? Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:15:39) Jentak měla k tomu všemu ještě navíc třešně? Ta byla opravdu zvláštní, ale jako Nová Jana mi nepřipadá. Přijde mi, že jentak by se izolovala a očkovala každý druhý den a stejně by covid 5x rodně chytila. No ale třeba se pletu...... Odpovědět  *Kate*  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:24:25) Nesměl nikdo před ní vyplivovat pecky. Mě to fakt tím stylem přijde podobné, jak to vždy rozvine a vrství, všecky ty synovy kamarády, známé, doktory ... Odpovědět  Julie777  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 21:10:04) Ano, jednoznačné je to jentakj, už jsem na to upozorňovala v diskuzi o koronaviru, jsem dlouholetou čtenářkou diskuzí a ruku do ohně bych za to dala 🙂. Poslední moje pochybnosti zmizely,když vloni, pravděpodobně v zápalu diskuze,zmínila, kde její manžel pracuje 😁. A troufám si tvrdit, že dříve bývávala Xantipa 😅. NJ je čitelná především svou historií, kterou se snaží maskovat naprostou pohodou. Odpovědět  Julie777  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 21:11:04) ., hysterií... Odpovědět  Julie777  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 21:15:47) Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 21:17:57) Moment, takže Nová Jana je ta s těmi černými pytli v kabině strojvůdce a vzteklou srnkou, nebo to byla jiná pohádkářka? Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 21:19:28) A co si celá rodina denně mění pyžamo. Odpovědět  Julie777  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 21:25:52) Bingo, Monty Odpovědět  *Kate*  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 21:59:13) Monty, já myslím, že jo. Tipuju, že kdyby tu byla většina antivaxerů, ona bude pro očkování, potřebuje se vymezovat. Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 22:03:28) Kate, pokud je to opravdu ona, tak bezpochyby, vždycky si vymyslela nějakou "menšinově stravitelnou" pohádku, aby rozproudila diskuzi. Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 0:42:44) Já nevím, no. Obě jsou nesnesitelný a vymýšlí voloviny, aby bylo o čem mluvit. Jenže jentak měla to plazení se před manželem, který ji na oplátku posluhoval a to tady nějak nepozoruju..... Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 7:41:47) Kate a Monty, hlavně jsem pochopila, proč se u lékařů setkává s takovým jednáním.... Jak jinak chceš přežít takového pacienta? Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:08:00) NJ, říká se tomu očkování. Syn je plnoletý a rozhodl se svobodně a sám. To je to, co uznáváš nade vše, ne? Odpovědět  Malea  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:15:14) Já to nějak nepochopila. Tak normálně žil, nebo řešil samý opruzy? Já jen, že si dost protirecis. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:54:26) NJ "v ten okamžik dostat do ruky toho, kdo ho tečkoval, tak asi bych se neudržela." Jo aha, takže za to může ten, kdo syna očkoval. Ty jsi fakt magor. Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:01:38) NJ, třeba já usuzuju z tvého divného způsobu psaní, vyjadřování a myšlenkových procesů. Nejde až tak o to, jaký vztah máš k očkování. Spíš všechno to kolem. To je prostě šejdrem, křivý a deformovaný. Těsně vedle normálu. Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:03:01) Nová Jano, syn paní Horké přišel ve třiadvaceti o mámu. Může mě mrzet, že měl tvůj syn po očkování komplikace, ale srovnávat to úmrtím tak úplně nelze. Odpovědět

Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:15:45) "Je zoufalý a potřebuje si kopnout, aby se mu ulevilo. Když mu média dopřávají sluchu" NJ, ty se cítíš "kopnutá"? Neprožíváš trochu moc důsledky toho jeho příspěvku? On prostě ventiluje svůj názor, nikoho nenutí, aby se tím zabýval a věnoval mu pozornost Ale koukni na svoje hodnocení: "potřebuje si kopnout" (pasuješ antivaxery do role pronásledovaných, životem zkoušených a jeho do role agresora) "kdy mu média dopřávající sluchu" (co bys ráda? cenzuru? proč nemůže napsat, co se stalo a kde spatřuje příčinu?) Mě je tvého syna líto, ale ty máš fakt pokroucené myšlenkové pochody Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:32:14) Ti, kdo umistuji do verejneho prostoru dezinformace, ktere mohou vest k takovym koncum, jako u maminky dotycneho, by meli byt prisne trestani. Nechapu takovou toleranci k lzivym a nebezpecnym blabolum. Odpovědět  * Liv  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:25:33) Jsem zvědavá, jak dopadne kárné řízení s p. Kubkem NJ, jaké kárné řízení máš na mysli? Co předseda lékařské komory přesně udělal, že má mít kárné řízení? A kde? a kdo ho bude kárat? Odpovědět  Vaitea  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:47:13) NJ, a to je právě ten Tvůj způsob jak ohýbáš fakta.. To, že právnička podala k revizní komisi podnět ke kárnému řízení, neznamená, že kárné řízení začne. O tom rozhodne právě revizní komise. Ale Ty už teď napíšeš, že jsi zvědavá jak kárné řízení dopadne. Tedy uvádíš jako fakt, buď z neznalosti nebo vědomě, svůj konstrukt. Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:54:34) Nevíš, no … Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 21:20:36) Kubek prý v nějakém pořadu řekl Beranovi, že sepsal cinknutou studii, jak proti covidu zabírá Isoprinosin. A nějaká právnička sepsala stížnost, tuším. Beran držitel bludného coviďáku 2020. Do seriózních médií už ho radši nezvou. https://www.sisyfos.cz/clanek/1520-zlaty-bludny-kovidak-v-mimoradne-covid-kategorii-jednotlivcu-za-rok-2020-jiri-beran Například počátkem října rezolutně tvrdil, že není možné prodělat COVID opakovaně. V té době bylo srovnáním sekvencí potvrzeno 21 reinfekcí i u mladých lidí. V osmi případech dokonce se závažnějším průběhem druhé nákazy. Oficiální postoje odborných autorit, například amerického CDC, byly v říjnu takové, že reinfekce je možná, i když je zřejmě vzácná. Svůj postoj zopakoval i později v prosinci, kdy přibylo jak několik potvrzených reinfekcí, tak i publikací s podrobným popisem případů. Nebyl to jediný případ, kdy měl náš laureát k dispozici data zřejmě zcela odlišná od dat, která měl k dispozici zbytek světa. V polovině prosince prohlásil, že v poměru zemřelých ku nakaženým patříme k nejlepším zemím na světě. Tehdejší podíl 1,66 % skutečně nebyl nejhorší ve srovnání třeba s Alžírskem nebo Brazílií, ale stále byl zhruba trojnásobný ve srovnání se zeměmi jako je Island nebo Thajsko. Za tato a podobná vyjádření, která se nejspíš opírala o vlastní data utajená před zbytkem světa, se náš laureát dočkal ocenění na webových stránkách Ministerstva zdravotnictví – byl uveden jako příklad desinformátora. Odpovědět

K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:32:46) NJ, ty jsi blázen. Odpovědět

Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:41:23) "Tak do koho si má kopnout - do vlády? A říct, že mu lhali, když tvrdili, že očkovaný nemoc nepřenáší a on uvěřil? " Ať byla ta vláda jakákoliv, tak imho nikdy netvrdila, že očkovaní nemoc nepřenáší. Nebo sem dej citaci nějakého ministra, když už to tu tvrdíš. Nebo ji nemáš? Odpovědět

Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:56:22) Rozhovor se synem p. Horké https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koronavirus-vakcina-jit-covidu-naproti-je-zbytecne-a-nebezpecne-vzkazuje-syn-zesnule-zpevacky-186154#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=GQwksckXdWa-202201181854&dop_id=186154&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz Odpovědět

Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:01:40) NJ "A říct, že mu lhali, když tvrdili, že očkovaný nemoc nepřenáší a on uvěřil?" Když to tvrdil tuším Blatný, hned ho opravili. 21. prosince 2020 uvedeno např. na webu SÚKL: Může vakcína Comirnaty snižovat přenos viru z jedné osoby na druhou? Nejnovější předběžná data naznačují, že u očkovaných osob proti COVID-19 pravděpodobně dochází ke snížení rizika přenosu viru SARS-CoV-2 na ostatní osoby, dle některých publikací až o 40 – 60% (zdroje: Impact of vaccination on household transmission of SARS-COV-2 in England; https://khub.net/documents/135939561/390853656/Impact+of+vaccination+on+household+transmission+of+SARS-COV-2+in+England.pdf/35bf4bb1-6ade-d3eb-a39e-9c9b25a8122a?t=1619601878136; Initial report of decreased SARS-CoV-2 viral load after inoculation with the BNT162b2 vaccine: https://www.nature.com/articles/s41591-021-01316-7). SUKL Odpovědět

libik  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:50:33) Syn nehledá viníka přes média, syn chce dát té kruté ráně alespoň jakýsi smysl, když má hrozba smrti jméno a tvář, hned se jí víc věří. Antivaxeři sice dál melou svoje, ale nepochybuji, že si někteří stříkli do kalhot. Odpovědět  byvala radka  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:53:36) Syn nehledá viníka přes média, syn chce dát té kruté ráně alespoň jakýsi smysl, když má hrozba smrti jméno a tvář, hned se jí víc věří. to bych brala v případě, že by to tak bylo - jako stalo se to a to, matka uvěřila takovým řečem, může to skončit takhle, rozhodněte se opravdu dobře, s vědomím rizik na obou stranách bohužel syn má jasno, že za všechno můžou antivaxeři Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:58:04) Libiku, jen škoda, že si někteří, co šíří lži o očkování do těch kalhot nestříkli ve vazbě. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:52:20) NJ " jak stouply počty zájemců o očko - tady je vidět, proč se lidi často nechávají očkovat.ů Na tom není divného nic. Část lidí je prostě debilní, egoistická, asociální a nic než příkaz nebo zákaz na ně neplatí. Proto máme zákony, pokuty, vězení, že? Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:36:40) NJ tys neviděla tu velkou mezeru a nový odstavec? Tak ti to tedy napíšu jasněji. Po mezeře začíná nový odstavec a to další už se týká i ostatních životních situací, ne jen očkování. Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:18:24) Pokud by se schválně nenakazila, možná by žila. O to jde. Odpovědět  byvala radka  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:30:47) tak bylo to její rozhodnutí Odpovědět

Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:24:24) "Tu jistotu, že by nebyla mrtvá teda fakt nemáme, vzhledem k tomu, že tou komplikací byla sraženina v důsledku covidu. A nejsem si jistá, že to očkování je tak zázračné, že by zrovna riziko této komplikace snižovalo :-(" "Riziko venózní tromboembolie zůstává vysoké u hospitalizovaných pacientů" "Výskyt žilních tromboembolických příhod je udáván mezi 25 až 30 %, zejména u kriticky nemocných a mechanicky ventilovaných (1)" Hospitalizace je pravděpodobnější u neočkovaných. Očkování je tak zázračné, že snižuje pravděpodobnost hospitalizace a ještě výrazněji nutnosti péče na JIPu. Čili máš pravdu, nemáme jistotu, že nebyla mrtvá, ale očkování by zvýšilo její šance, aby nedostala covidovou embolii. Samozřejmě je dobré zvážit i riziko dopravních nehod nebo pravděpodobnost pádu cihly na hlavu. Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:26:17) Krásně napsané 👍 Plus ještě menší pravděpodobnost dlouhodobých následků. Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:27:46) Větře, to je marnej boj. Ta procenta se uvádí v každým druhým článku, v každý tabulce. Kolikrát snižuje očkování riziko hospitalizace, pobytu na JIPu, postcovidových komplikací... Pitomcům je to úplně jedno, jak to není 100 %, je to špatně. Nedošli v matematice tak daleko, aby byli schopni pobrat statistiku a pravděpodobnost. Odpovědět  Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:18:55) Větře, klid, nejsem antivaxer. Jen jsem vyjádřila myšlenku, že nevíme, jestli by díky očkování žila. Snad ale ano, o to víc jste mě uklidnily. Právě asi doma máme covid od děcek ze školy. Měla jsem jít na třetí dávku, tak bohužel. Covid prodělán 10/2020. Takže trochu obavy mám, no. Zvlášť když jsem měla v roce 2017 nějakou divnou příhodu se sraženinou v pánevní oblasti :-( Odpovědět  Monika  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:57:19) Enywan, tak zavolej lékaři, třeba ti napíše něco na prevenci těch sraženin. Jinak tedy v naší rodině plné zdravotních sester a s určitými riziky, pokud jde o sraženiny, se doporučuje (např. před cestami letadlem a podobnými rizikovými aktivtami, včetně očkování proti covidu) alespoň Anopyrin - dá se koupit 400 mg tablety bez předpisu (100 mg paradoxně jen na předpis) a brát čtvrtky. Ale upozorňuji, že to není lékařská rada! Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:20:57) Enywan "Jen jsem vyjádřila myšlenku, že nevíme, jestli by díky očkování žila." Víme, že by své šance žít hodně znásobila očkováním. Odpovědět

anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:09:32) Kroniko, nejde o novináře. Ono tady jde o statistiku. Hovoří jednoznačně pro očkování, bez ohledu na názor pomatenců. Očkovaní mají méně invazivní průběh onemocnění, nižší úmrtnost a méně komplikací po Covidu (což se té paní stalo, syn zveřejnil údaje o embólii, nic nového po prodělání) Matematika. A pak ještě schopnost správně vyhodnotit zdroje a naložit se získanými informacemi. Odpovědět

Kaipa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:09:39) kroniko, ty jsi ideální cílovka pro dezinformace. Odpovědět  Černá kronika  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:18:26) Kaipo, já nic nečtu ani nevyhledávám. Ani nebojuju proti očkování. Jenže otevřu net a jako hlavní zpráva na Novinkách i Seznamu článek o paní, kterou neznám, zpracovaný tak, že neříkej, že není manipulativní. Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:22:59) Četla jsem přímo vyjádření jejího syna. Nařkl z manipulace matky antivax okolí. Měl pravdu. Odpovědět  Monika  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:37:17) Anemon, na druhou stranu vyjádření syna je taky poněkud hysterické, i když to lze při ztrátě matky chápat. Ona asi nebyla nijak mentálně postižená a nemusela žádnému "antivax okolí" podlehnout, ne? Jestli jsem to dobře pochopila, tak asi patřila k typu "přírodních" lidí, kterým tento názor prostě konvenoval a sama ho sdílela i dál? Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:41:47) Proboha, Moniko, je mu 23, umřela mu máma, kterou se rok snažil přesvědčit o očkování, ale ona "věřila v přirozenou imunitu", je nešťastnej, bezmocnej, zoufalej - čekala bych trochu empatie. Odpovědět  Monika  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:49:29) Liia, já jsem své pochopení nešťastnému synovi vyjádřila (a tedy nepředpokládám, že si to tady bude číst). Ale reagovala jsem na příspěvek, který naopak vyjadřoval souhlas s tím, že "za to můžou oni", což tedy si nemyslím, že odpovídá realitě a spravedlnosti. Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:08:34) Vyjádřila jsi pochopení a jedním dechem ho no nazvala hysterickým, já se zas ohrazuju proti té hysterii. Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:52:39) Moniko - takhle to rozhodně (mně) nevyznívá. Bylo to o o krvi na rukách těch, kteří dezinformují. Je mladej, umřela mu máma, možná (nejspíš) zbytečně. Je mi ho i jí líto. Některá chyba je nevratná. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:57:16) Nedovolila bych si to nazvat hysterickým vyjádřením. Tak to prostě je – lidi jsou zoufalí z toho, kolik prostoru a ochrany dostávají dezinformace a někteří pak zblízka vidí i jejich děsivé následky. Je to prostě jen obraz doby a svého druhu varování. Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:59:42) "...lidi jsou zoufalí z toho, kolik prostoru a ochrany dostávají dezinformace a někteří pak zblízka vidí i jejich děsivé následky." Větře, Odpovědět  byvala radka  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:35:07) tak snad byla jeho matka svéprávná osoba každý se rozhoduje sám za sebe jen člověk vláčený životem svá rozhodnutí svádí na ostatní Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:26:57) Nazvat tohle manipulací je odporné pokrytectví. Máme podle tebe raději dělat, že lidi na covid neumírají, antivaxeři už vůbec ne, a že nadšené šíření nebezpečných dezinformací je "názor"? Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:27:17) " jako hlavní zpráva na Novinkách i Seznamu " skoro každý hlavní článek na novinkách je i hlavní na seznamu ostatně jde o stejný článek, ne? Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:29:05) Nevím jistě - ale nefunguje to zak, že nahoru (jako hlavní článek) naskočí nejčastěji prokliknutý? Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:29:21) " já nic nečtu ani nevyhledávám" - ne, ty o tom jenom zakládáš diskuse. Odpovědět  breburda71  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:40:09) No jo, proč na Seznamu a na Novinkách nepíšou jenom o těch, které zná Kronika...Fakt žumpa Odpovědět  Sio  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:13:04) Manipulaci v tom článku nevidím. že umřela, je fakt. že na covid, je taky fakt. že se neočkovala, je taky fakt. Proč se neočkovala, v tom článek cituje zdroj - jejího syna. Ten o tom pravděpodobně ví víc než ty, když jí neznáš. Poslouchat rok (dva) někoho blízkého, kdo "na covid nevěří", je neskutečně psychicky náročný. Nedivím se mu, že se k tomu veřejně vyjádřil. Odpovědět  Alraune  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:30:46) Zpívala s Asonancí, což je třicet let stará a dobře známá skupina, ve folku kultovní. Taky jsem ji neznala jménem, ale její písničky znám dobře. Odpovědět

Monika  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:09:44) Četla jsem tedy jen jeden článek a ten zejména citoval to, co veřejně uváděla na sociálních sítích sama ta zpěvačka a následně její syn. Takže co je na tom za hnus v porovnání s jiným bulvárem? A že jsou zablokované disuse, to považuješ za mínus? Já bych to posoudila tedy úplně naopak. Tam by totiž teprve probíhaly žumpy (zřejmě z obou stran názorového spektra) Co bys do těch diskusí chtěla psát? Odpovědět

lampetra  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:13:45) Z vlastní zkušenosti po úmrtí blízké osoby a prezentace v médiích - "články" jsou vytvořené na základě informací ze sociálních sítí, na základě komentářů pod příspěvky, v (nejméně) jednom případě byl "článek",resp. ""reportáž" vytvořen jakýmsi robotem (?). Umědomme si, že "novinář" už není ta profese, jako jsme byli zvyklí. Odpovědět  byvala radka  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:38:32) a to je ten maras etika v hajzlu Odpovědět

Katka a 2 výrostci  je mi to moc líto  (17.1.2022 14:38:01) Mrzí mě to, zpívala překrásně Je to velká škoda. zdá se mi, že umělci možná častěji než běžná populace inklinují k různým pomateným alternativám Odpovědět  Konzerva  Re: je mi to moc líto  (17.1.2022 14:42:43) "zdá se mi, že umělci možná častěji než běžná populace inklinují k různým pomateným alternativám " Já bych neřekla, spíš jsou jen víc vidět. Myslím, že jsou na tom jako zbytek populace - menší část "pomatenci", většina tak nějak průměr a další menší část lidi s mozkem vědce - třeba ta původem česká herečka, co hrála v Extázi a vymyslela za války nějaké postupy, co se do dnes užívají v mobilech. A neměla na to žádné vzdělání. Jen nadaná. Odpovědět  Půlka psa  Re: je mi to moc líto  (17.1.2022 14:43:52) Ono to dává smysl, nejspíš hodně lidí umí zpívat, ale kdo z nich není tak trochu střelec, ten dělá v Lídlu nebo v advokátní kanceláři (dle svých možností). Na druhou stranu objektivně i umělec střelec si za vlastní rozhodnutí odpovídá a nemůže za to žádná antivax skupina, ale každý sám. Byť teda v případě nečekaného předčasného úmrtí maminky jde lecjaké vyjádření pozůstalého samozřejmě naprosto pochopit. Odpovědět  byvala radka  Re: je mi to moc líto  (18.1.2022 18:39:22) Odpovědět

neznámá  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 14:43:40) Zablokovanou diskuzi chápu a je fajn, že u podobných témat se diskuze blokuje. Pani i syn se vyjadřovali veřejně, takže chápu i článek. Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:00:41) Na FB novinek ta diskuze je. Ale nerozklikla jsem to. Odpovědět

libik  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:05:50) Copak Kroniko, je nepříjemné slyšet, že netečkovanej umřel? Po těch statisících, co na fejsbuku umírají na vakcínu V těch článcích je citován (a já jsem ho slyšela i mluvit na čro) její syn. Myslím si, že on má větší právo rozhodnout, jestli se veřejnost dozví, co se stalo, než ty Jinak historický folk je žánr, jemuž holduje část mého pracoviště, takže , kdo by si chtěl na památku neočkované paní pustit její hit, tak zde prosím Odpovědět

Okolík  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:12:24) Hana Horká z Assonance? Ach, to je mi líto, zpívala nádherně. Odpovědět

Cimbur  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:22:58) Ona tak úplně neznámá nebyla. Asonance je legendou českého folku a už včera paní Horkou hodně mých přátel oplakávalo a sdílelo klipy se svými oblíbenými písničkami. Bylo mi taky líto, že tak mladá, pomyslela jsem si, že asi rakovina. Dál jsem nepátrala. Dnešní zpráva mě docela ranila. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:58:04) Mně taky připadá docela známá. Odpovědět  * Liv  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 17:15:58) Zpěvačka Asonance není žádná neznámá pani z lidu. Je jí škoda, Odpovědět

Evelyn1968,2děti  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:29:11) Není to ta, jak držela zvláštní dietu, že se jí jen červené a žluté potraviny nebo jak to bylo a skončila na psychiatrii? Odpovědět

Gladya, bývalá dasa,  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:41:09) Podle mě to není manipulace, jsou to fakta. A takové články mají smysl. Na rozdíl od článků o tom, která celebrita zahnula. Odpovědět  Inka ..|-.|-.-|.-  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:56:51) Třeba Lela a Vémola, toho je všude plno. Odpovědět  Klaki  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:59:51) Takové články mají smysl,kdyby přesvědčily aspon jednoho antivaxera. Bohužel, kdo nechce pochopit,nepochopí. Znám víc takových případů,co si mysleli,že jsou nesmrtelní,mají dobrou imunitu,covid je jen rýmečka a ted už nejsou. Odpovědět

kosatka2  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 15:49:48) To jako že se smí psát jenom o Gottovi? Tak si Kroniko aspoň nějakou Asonanci pusť, ať se dovzděláš. Na Youtube je toho fůra. Odpovědět

Ivka3  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 16:25:23) Paní je mi upřímně líto, že neprohlédla dřív. Ale větší hnus mi přijde to, že to velmi zlehčovala, chtěla se nakazit, aby pak mohla do divadla apod., namísto toho, aby, když už myslela, že je uzdravená, s pokorou a díky přijala to, že to přežila... To si myslela, že ti, kteří už umřeli s/na covid, neexistují? A kdyby aspoň jednoho člověka tyto články přiměly k očkování a tím unikl smrti, tak sem s nimi. Odpovědět

77kraska  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 16:41:13) je to strasny...ja mela covid v prosinci 2020, byla jsem sama doma nekolik dni, porad jsem si rikala, ze to prejde, obcas jsem si vzala Paralen na horecku, doktorka mela dovolenou a nikdo tam nebral telefon, blbe se mi dychalo, ale na rychlou to jeste nebylo....tak jsem rada, ze jsem to tehdy prezila, taky jsem 50 hodne plus Odpovědět

Karkulína  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 17:30:01) Mně teda spíš zaráží reakce toho jejího syna. Chápu, ztratil mámu, snaží se najít viníka. Ale nepřehání to? Paní Hana snad byla svéprávná, žádný ten antivaxer jí snad nedržel nůž u krku, aby se neočkovala. Rozhodla se sama, bohužel, zbytečná smrt. Ale syn, který je nyní tak uvědomělý, měl mamince dřív poradit, at se naočkuje nebo se jako neočkovaná aspon zbytečně nevystavuje nákaze. Odpovědět  vertigo  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 17:37:07) "Ale syn, který je nyní tak uvědomělý, měl mamince dřív poradit, at se naočkuje nebo se jako neočkovaná aspon zbytečně nevystavuje nákaze." Četla jsem s ním rozhovor, kde říkal, že ji s otcem přesvědčovali, ať se nechá naočkovat. Oni oba očkovaní jsou, ona odmítala. To je pak těžký Odpovědět  byvala radka  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:44:40) tak v tom případě by asi měli přijmout to, že se tak rozhodla sama, s plným vědomím a svědomím mohou to dát vědět jako příběh k poučení, ale ne hystericky obviňovat druhé (tím ze své matky udělali nesvéprávného blázna, který se řídí tím, co někdo napíše nebo někde řekne) Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:47:58) Syn chce varovat ostatní, aby nevěřili esoterickým a antivaxerským nesmyslům. Asi má pocit, že by to některé její fanoušky mohlo proberat a že nebudou další zbytečně zemřelí a další trpící pozůstalí. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 17:46:36) Zkusila jsi nekdy rict zfanatizovanemu antivaxerovi, at se necha naockovat? Odpovědět  Kopřiva Dvoudomá  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 18:00:35) Karkulíno, i svéprávní lidi můžou uvěřit totálním hovadinám. Zejména když jim je někdo naprosto cynicky předkládá, protože mu to zaručuje publicitu a popularitu. Vymezit se proti tomu pokládám za naprosto pochopitelné. Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 18:42:05) Karkulíno, radili jí to doma rok. Odpovědět  Karkulína  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:11:28) Tak potom selhali oni. Házet vinu na "antivaxery" je podle mě dost mimo. Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:13:54) Gratuluji, dosáhla jsi dna žumpy této diskuse. Odpovědět  Karkulína  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:27:38) Liaa, nevím proč. Že mám jiný názor a nejdu s davem? Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:31:29) Jako že "mediálně se ted víc "hodí" nadávat antivaxerům" znamená "nejít s davem"? Ano, Karkulíno, uhodla jsi. Myslím si, že jsi dno týhle diskuse, protože máš jiný názor a nejdeš s davem. Jak jsi to dokázala tak bystře odhalit? Odpovědět  Karkulína  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:35:10) Liaa, dej si tam těch smajlíků třeba deset. Vytrháváš tady z kontextu něco, co jsem napsala, ale celkově jsi to asi moc nepochopila. Odpovědět  Jahala.  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 20:34:27) Bohužel žádné přesvědčování antivaxeru nepomůže. Proč nepomůže krásně vysvětlili včera na ČT24 v pořadu historie.cs Vztek abezmoc syna naprosto chápu. Odpovědět  kosatka2  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:28:07) Ono taky rodiče na své děti často nedají. Taky jsme si něčím prošli, naštěstí s dobrý koncem. Tchyně nedodržovala nikdy nic, bylo to jak mluvit do dubu, smála se nám do xichtu. Samozřejmě se nakazila (ještě nebylo očkování), tak jsme se chtěli postarat o křehkého tchána a vzít ho od ní do jiného bytu, kde by s ním jeho syn bydlel. Tchán to i zvažoval, ale ona to zatrhla, že to zvládnou se nenakazit. No samozřejmě se taky nakazil, zakázala mu jít na testy a pak to skončilo sanitkou a pobytem v nemocnici, ležel doma na zemi neschopen se pohnout. Ona okolo něj chodila, sanitku jsme museli volat my, když jsme jí volali, jak se mají. Neřešila. On doteď úplně dobře nefunguje. Oba už očkovaní jsou. Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:31:51) Kosatko, tchýně je lehce řečeno asi divná celkově, ne? Odpovědět  kosatka2  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:36:45) tchyně je super ženská, vždy krásná a milá, trochu torpédo, hodně jí záleží na mínění a pochvalách ostatních, "aby si někdo něco nepomyslel", NIKDY si nenechá s ničím pomoct a samozřejmě je přesvědčená o vlastní nesmrtelnosti. Přestože je jinak hodně úzkostná, COVID zavřela do nějaké zvláštní myšlenkové krabičky v hlavě. Odpovědět  Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 18:53:30) "žádný ten antivaxer jí snad nedržel nůž u krku, aby se neočkovala. Rozhodla se sama, bohužel, zbytečná smrt. Ale syn, který je nyní tak uvědomělý, měl mamince dřív poradit, at se naočkuje" Karkulíno, nikdy jsi něco takového nezažila u svých blízkých? Můžeš argumentovat, vysvětlovat, vyjadřovat svůj strach, ale to je tak všechno - tak akorát doufáš, že to její riskování dopadne dobře Odpovědět  Karkulína  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:19:43) Martasíno, tak tady to bohužel dobře nedopadlo... Ale "krev na rukou" jsou dost silná slova. A to se nechci zastávat antivaxerů, taky je nemám ráda. Po tom, co tady holky píšou, že ji rok doma přesvědčovali, bych spíš čekala od syna vyjádření ve smyslu - "maminku jsme přesvědčovali, at se naočkuje, bohužel se nám to nepovedlo". Ale mediálně se ted víc "hodí" nadávat antivaxerům. Odpovědět  vlad.  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:23:21) Rodinu bych z toho, ze pani nedokazala odolat antivax propagande, rozhodne neobvinovala. Ano, tyhle nesmysly staly zivot a zdravi mnoha lidi. Je treba to rikat nahlas. Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:28:23) Karkulino, čoveče, možná syn ví, kdo z "odborníků" na ni měl jaký vliv..... Odpovědět  Karkulína  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:33:16) Kat, já si tak trochu myslím, že syn má výčitky svědomí, že maminku z těch bludů nedokázali vyvést (já bych je teda určitě měla), tak kope kolem sebe a hledá viníka. Svým způsobem to chápu. Ale nevěřím tomu, že podobné mediální výkřiky něco změní, že lidi náhle prozřou a přestanou antivaxerům věřit. Bohužel. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:15:18) Karkulíno proč by měl mít výčitky? Tedy on je určitě má, ale objektivně nemohl nic dělat. Když ji zblbli její guru, jako Dušek. To je jako sekta, vymyté mozky. Místo očkování se energeticky připravila. Odpovědět  Alraune  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:35:30) Dušek určitě, hojně ho na svém webu citovala. Odpovědět  Alraune  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:36:45) Včera dopoledne mu z ničeho nic umřela máma, jakou racionalitu od něj čekáš? Odpovědět  libik  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:40:55) Karkulíno, Hana Horká nic z těch blbostí, kterým uvěřila, nevymyslela a zároveň byla dospělá svéprávná osoba, obviňovat pozůstalé je takové typicky antivaxersky lhostejné. Jako ty vole, co by se vám stalo, kdyste připustili, že jste cosi přemachrovali Odpovědět  Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:15:42) Nová Jano, ta vaše grupa je fakt boží, já se dlouhou dobu strašně snažím vás nějak respektovat. Ale vy jste fakt bez svědomí, nevidíte ve smrti té ženy ani minimální souvislost s tím, co děláte a propagujete. A ještě si vezmeš do pusy jejího syna Odpovědět  Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:24:06) NJ, fakt ti nepřísluší psát o tom, co by si ta paní pro syna přála/nepřála! Jakým právem a z jakého titulu dáváš najevo, jak by paní na synovo počínání pohlížela? Jak tě taková argumentace může vůbec napadnout? Odpovědět  Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:24:52) co se stalo tvému synovi po vakcíně? Odpovědět  kosatka2  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:32:55) Marťasíno ani bych se neptala, zaznělo tady od NJ tolik historek přitažených za vlasy, že to u mně ztratilo jakoukoliv vypovídající hodnotu. Třeba si vybavuju jeden post: všichni její očkovaní známí měli těžkej průběh, všichni její neočkovaní byli bezpříznakoví (nebo tak něco). Na tyhle lidi bych neplýtvala cizími slovy. Odpovědět  Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:17:49) "Paní nebyla nemohoucí stařenka, byla to svéprávná dospělá žena a jistě uměla číst, takže se rozhodla jak se rozhodla a zcela jistě by si nepřála, aby její syn takto naprosto zbytečně útočil" to je fakt nehorázná manipulace, alibismus, zhovadilost, jak argumentuješ Odpovědět  libik  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:25:35) Nová Jano, pokud bych o nějaké ženě řekla, že zcela jistě něco nechtěla, tak aby se trápily její děti. Je mi z vás alibistických zbabělců na blití Odpovědět  vertigo  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:40:43) "po problémech syna, co se natečkovat nechal" A co měl za problémy po očkování? Odpovědět  vertigo  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:41:05) Ten smajlík tam být neměl. Odpovědět  Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:51:41) "zcela jistě by si nepřála, aby její syn takto naprosto zbytečně útočil" NJ, tohle mě dostalo - jak vaší "skupince" může ta paní být užitečná i po své smrti Že dedukuješ, co si sama přeješ a to je v centru tvé pozornosti. Odpovědět  vertigo  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 22:57:35) Já nenaznačuju, že v případě tvého syna o nic nejde, jelikož nevím, co za problémy má. A dohledat si to nezvládnu, ani na to nemám čas. Ale prohlášení, že má problémy, aniž bys upřesnila o co jde, trochu vyvolává pochybnosti, pardon. Odpovědět  Vaitea  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 23:33:23) NJ, vertigo/závratě je symptom a jistě velmi nepříjemný. Ale má řadu příčin - ve zkratce interní choroby, onemocnění statoakustického aparátu, neurologické.... Já bych se tedy s "po očkování " nespokojila. Neber to konfrontačně. Odpovědět  Vaitea  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 23:56:37) Aha, to jsem přehlédla. Jinak Tvoje další líčení... To nebudu komentovat. Mám třicetiletou praxi na JIP a Tvoje líčení celé situace, no velmi nepravděpodobný. "tak jak mi řekl doktor - máte štěstí, že žije a uvidíme - je mladý, třeba se to srovná. No, poškození tam je a už se prý nesrovná - akorát jak doktor řekl - věda jde hodně dopředu, uvidíme, dneska už se zákroku bát nemusíte. A k tomu, zda jde o přímý následek - no jo, to víte, není to jasné, ale zkuste právníka" To je jak z béčkovýho filmu. Nemyslím ten fakt, že byl syn ve vážném stavu, ale ty repliky, které aktérům vkládáš do úst. Odpovědět  vlad.  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 0:04:01) otázka je, co je to "skončil na JIP" je zajímavé, že většina komplikací a úmrtí po očkování se dějí v okolí antivax komunity a je jasné, že "se to neví, bo se to chce utajit" Odpovědět  Vaitea  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 12:05:15) "ale já už nemluvila s doktorem na JIP, ale s jeho kardiologem - to, že byl na JIP jsem se dozvěděla pozdě, to už byl doma, resp. ne doma, na koleji, jak mi řekl - mami, neděs se, jsem už v pořádku. Syn mi to zavolal s odstupem doby, protože měl obavy z toho, jak budu reagovat - věděl, že jsem proti očkování. Nezareagovala jsem dobře. Možná i proto syn souhlasil, že mohu s jeho kardiologem, resp. on může se mnou mluvit o jeho zdravotním stavu." Takže měl v.s. krátkou synkopu na koleji, byl přivolanou RZ převezen k observaci a s odstupem času Ti zavolal. No, není tak důležité jestli byl na JIP, nebo na observačním lůžku na emergency, ale za jak dlouho byl doma. Jinak souhlas s vertigo, akorát mlžíš. Odpovědět  Buřt  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 12:18:46) Vaiteo, budeme-li fer, jsou tu i duveryhodne uzivatelky, co popisuji pomerne zavazne nasledky po ockovani. Termix po druhe davce dlouhodobe vyrazne bolesti ruky, a ted manzel Renky, dokonce ztrata hybnosti. Odpovědět  Buřt  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 12:21:02) Rekla bych, ze je jasne, cim potencialne rizikovejsi clovek je (vek, vaha, dalsi choroby), tim jednoznacnejsi vyhody pro nej ockovani nese. Viz pani Horka, ta se naockovat jakozto sedesatileta s nadvahou fakt mela. Naopak bych asi nepeskovala dvacetiletyho kluka, kdyz se na to vyprdne neb rizika Covidu jsou pro nej proste pomerne mala. Nemeli bychom na to koukat cernobile. Odpovědět  Okolík  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:34:45) Hana Horká s nadváhou? Odpovědět  Vaitea  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 12:35:37) Ale to já přece nezpochybňuji, že jsou případy, kdy reakce po očkování může být závažná. Jen jsem doktor, tak líčení NJ považuju za nevěrohodný. Viz. před nedávnem : " Tak chtěl syn ( nebo kdo) , aby mu podepsali, že to bude tak a tak. A to se teda ve špitále cukali a couvli....." Prostě blábol. A jo mám profesionální deformaci, takže i : "Manžel přestal ze dne na den chodit", je poněkud nejasný. Ale rozhodně to nerozporuju. Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 13:12:38) Vaiteo, jestli myslíš u nás, tak manžel několik dní po třetí dávce začal cítit zvláštní pocit v ruce, mravenčení, brnění, slabost, bolest. A teď ruku nezvedne, prsty zahýbe, ale nerozepne třeba knoflík, nemůže jíst příborem, v podstatě s ní nic neudělá. Papír na to, že je to způsobené vakcínou, nemáme, ale je tu časová souvislost. Do té doby neměl s ničím problém. Zatím je to 12 dní od aplikace vakcíny a další vývoj nevíme, s lékaři to samozřejmě řeší. Odpovědět  Vaitea  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 14:12:10) Renko nevím, někdo psal, že manžel přestal ze dne na den chodit. To je pro mě poněkud nejasná formulace. Porucha jemné motoriky je svízel, má pestrou etiologii. Je jasné, že se to řeší. Odpovědět  Buřt  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 14:31:41) Renko, drzim palce. Odpovědět  Konzerva  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 16:13:44) VAiteo, na druhou stranu zaznělo, že kluk (možná tedy už plnoletý) měl problémy se srdcem a to u očkování řekl. A doktor se zeptal "a teď se cítíš zdravý?" a kluk řekl, že jo a to doktorovi stačilo. Jestli to bylo takhle, tak mi to nepřijde zrovna OK. Neměl by se ten doktor víc zajímat o to, jaký problém se srdcem byl? Třeba se zeptat, jestli to tedy konzultoval se svým kardiologem a praktikem? Odpovědět  Vaitea  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 16:58:06) Ano zaznělo od JN a proto je to pro mě nevěrohodné. Od tohoto nicku už tady zaznělo mnoho polopravd a výmyslů. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:25:20) "Chřipka taky zabíjí /ne v takovém množství, ale zabíjí i mladé/ a nezaznamenala jsem tak obří tlak na očko, resp. ani minimální. Je to ve stylu - chceš vs nechceš, tvá volba. A to je jediný, co všichni chtějí - mít volbu." Zase chiřpka. To je pořád dokola, tak holt budu dokola upozorňovat na nesmyslné srovnání. Kolik lidí se nakazí za rok chřipkou, kolik jich skončí v nemocnici? Kdy se kvůli chřipce zavírala oddělení a rušily operace? Kdy zemřelo na chřipku 30 tisíc lidí za rok? Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:58:18) Ano je vyvedený, protože pokud se má každý svéprávný rozhodnout sám za sebe, tak ani v jiných případech není volné pole pro lháře a uvádění lidí v omyl. Takže pokud někoho zmanipulují antivaxeři, zdravé forum atd, tak to není jen chyba těch, co jim uvěřili. Stejně jako není chyba lidí, že je doběhl lichvář a nebo šmejd s hrnci. Landa je zesilovač, jak sám řekl. Zesiluje lži v médiích a sítích, nemusí chodit zvonit na zvonek. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:38:52) NJ směšný jsou tvý vymyšlený historky. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:36:11) NJ "A říkáš lži - nepamatuješ si - nikdy nemůžete onemocnět, nikdy nezemřete - a to hlásili i v době, kdy se dávno vědělo, že to jsou lži." Já rozhodně nikdy nepsala, že po očkování nemůže nikdo onemocnět nebo zemřít. Takže nelži. Pamatuju si dobře, že od začátku odborníci říkali, jak si vakcíny vedly v klinických studiích a jaké jsou tedy předpoklady účinnosti. Ale že se neví jistě nic, že se se budou dál sledovat data a vyhodnocovat. Že vakcína významně snižuje riziko hospitalizace a úmrtí se pak skutečně na reálných datech ukázalo, ukazuje stále. Odpovědět  Federika  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:28:15) NJ, obrna lícního nervu je bohužel celkem častá-hlavně po covidu. Objevuje se ale i po očkování, v mnohem menší míře než po prodělání.A není to věc, se kterou by se nedalo nic dělat, mám kolem sebe několik známých,kteří to řeší, řešili. Hlavnně teda ženský. Odpovědět  Federika  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:41:58) Já neočkování neřeším. Každý si musí své riziko zvážit sám. Odpovědět  Monty  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:48:57) Nová Jano, mně se toho jakou očkovaný zakazuje a nařizuje... myslíš, že mě to baví? Že jsem celá bez sebe nadšením z toho, jak už druhej (za chvíli třetí) rok sedím doma, protože se ode mě všude vyžaduje buď posranej respirátor nebo formulář? Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:07:13) NJ "ty restrikce nejsou kvůli neočkovaným, to musíš si stěžovat jinde." Ne je to kvůli neočkovaným. "Všichni, očko i neočko nemoc přenášejí, nemoc mohou získat, mohou zemřít " Jo, ale neočkování mnohonásobně častěji. Odpovědět  Okolík  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:45:41) Očkovaným jaksi není u zadele, když jsou kvůli neočkovaným přetížené nemocnice. Ale to bylo psáno mockrát a po tobě to stéká bez zanechání stopy, NJ... Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:04:35) Ne, do pandemie to tak nebylo. Chřipka nezpůsobila to, co covid. Není to žádná hra médií, je to realita. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:41:53) NJ "dávno už to není pandemie" A co ty si tak představuješ pod slovem pandemie? Pandemie je epidemie velkého rozsahu zasahující do více kontinentů. Odpovědět  Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:45:41) Jako 20 tis.za pondělí jen v ČR není pandemie? Odpovědět  Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:50:07) Já jsem ale stejně naštvaná, asi ale na své tělo. Že mám tu smůlu, že nejsem bezpříznaková, i když jsem nějakou mutaci covidu prodělala a mám 2 dávky očkování. Máme doma omicron, syn přinesl ze základky. Ten snad bude ok, ono u covidu asi není nikdy vyhráno a člověk neví, jestli se to nezvrtne. Mně je hrozně, mám skoro 38, neskutečné bolesti, únava. Čekala bych, že bude se mnou moje tělo větší kamarád, když jsem se ho zkusila naučit ten posraný covid rozpoznat :-( Máte něco pro povzbuzení kromě toho, že jsem taky mohla dopadnout hůř? Odpovědět  Lída+2  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 5:32:15) Ennywan, snad Ti bude brzy líp. Moc Ti to přeju. A zkus ,aby Tě někdo poslechl a vyšetřil jestli to jde, ty praktici se strašně brání. Vůbec ani po dvou letech tu nemoc neléčí v začátku, nerozumím tomu, proč to dělají. Jsem taky rozčarovaná, zhruba od listopadu vyloženě otrávená a vytočená jednáním některým praktiků, nechápu jak ty lidi můžou vůbec spát. Já si teda po těch reakcích(38-39,5C podle toho co bylo za den po očkování, první dny spíš 39,5 a víc) na vakcínu nedělám vůbec žádné iluze, že když chytím covid(u nás ho zatím v rodině nikdo neměl), bude mi dobře, nebo jako, že bych to nepoznala. A na třetí jsem šla jen proto, že bylo před vánoci a mohla jsem si tu reakci dát o vánocích bez toho, že bych se dohadovala o neschopenku. A dostala se z těch reakcí bez toho, že bych potřebovala volno. Podle mě je ta vakcína pro někoho úplně k ničemu, bohužel se neví komu. Beru ji po tom co tolik lidí onemocnělo(v listopadu jsem k tomu dospěla), už jen jako tu " vstupenku" na akce. K ničemu jinému podle mě není. je stará, ne jiný vir, nová není a než ji udělají, bude vir úplně jiný, ale ty vlády na ní trvají. Komedie. A po tom co moje plně očkovaná sestra se s ním "válela doma" tři týdny, její DR ji léčila jen po telefonu a jen ji prakticky prodlužovala neschopenky, případně ji řekla, že něco nedodržuje a je to její vina, že ji pořád není dobře. Když si u ní sestra vymohla vyšetření, což bohužel bylo až ten třetí týden, DR se jí lekla. (Podle mě si ty DR myslí, že jim lidi kecají a podle toho jednají). Přijde mi to jako nějaká blbá hra se společností. Přešla jsem to fáze, každý at si dělá co chce, jeho problém. A jeho rozhodnutí, jeho následky. A covid beru jako důchodovou reformu, nebo čistku planety a to od samého začátku. Epidemie tu byla za historii lidstva několikrát. Prostě běh dějin, kterou někdo nepřežije. A je třeba se s tím smířit. Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 7:34:16) "Máte něco pro povzbuzení kromě toho, že jsem taky mohla dopadnout hůř?" Třeba to, že za dva týdny to budeme mít všichni a ty už budeš tou dobou zvesela křepčit. Ať je brzo líp. Odpovědět  Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:56:57) To sice ne, ale znamená to vyšší šanci dalších a dalších, aby nemocní byli. Odpovědět  vlad.  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 12:16:17) "Jako 20 tis.za pondělí jen v ČR není pandemie?" No vzhledem k tomu, že dle modelací je nakažených je cca 2-3x více, protože systém naráží na strop PCR testů, samotesty Ag a reinfekce se nezapočítávají, ne všichni nemocní jsou zachyceni, tak se asi něco hodně nedobrého děje Odpovědět  *Hany  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 12:59:21) To je dobré zdůraznit, že reinfekce se nezahrnují. Myslím, že běžně se to neví. "Ministerstvo zdravotnictví také za úterý aktuálně eviduje 2 028 reinfekcí covidem, které do přírůstku nezahrnuje. S nimi tak denní počet přesahuje 30 tisíc nákaz." "Za pondělí a úterý zaměstnavatelé podle ministerstva zdravotnictví nahlásili 9 098 pozitivních samotestů. Celkový počet testovaných znám není." Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 16:15:24) “ Za pondělí a úterý zaměstnavatelé podle ministerstva zdravotnictví nahlásili 9 098 pozitivních samotestů” Jestli chapu spravne, tak se z nich zapocitaji jen ty, co budou potvrzene PCR. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 16:00:48) " tak se asi něco hodně nedobrého děje" Pravý čas zrušit povinné očkování, to je prima signál pro antivaxerskou úderku. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 16:12:27) Vlad., myslela jsem, ze reinfekce se normalne zapocitavaji, ale rozepisuje se to na prvo- a opakovane. Vysledkem je soucet. A ze to jen nekteri novinari nepochopili a prectoujen prvni radku Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 16:18:33) Reinfekce se opravdu do toho hlavního čísla nezapočítávají. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 20:07:11) Tak to budeme timhle tempem brzy na nule. Tomu rikam metodika Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 20:43:14) Ano, taky jsem byla před pár dny překvapená, jak je možné, tam nejsou reinfekce. Proč znovu nakaženého člověka už nepočítají. Můj tip je, že si při nastavování kritérií na začátku pandemie mysleli, že po prodělání bude trvalá imunita a že tedy ti co prošli nákazou, už jsou "vyřešení" jednou pro vždy. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (19.1.2022 20:39:47) Dušek odhaduje, že aktuálně je to ve skutečnosti 100 tisíc denně. https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3430482-pribyva-asi-sto-tisic-nakazenych-covidem-19-denne-odhaduje-sef-uzis-dusek Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:43:59) Obrnu lícního nervu měla kamarádka tuším loni po ? Tetanu?, Nebo jiném běžném přeočkování. Odpovědět  Federika  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:47:41) Kat,jo,stává se to. Kdyby se mi to stalo po covidu, koukala bych se očkovat. Kdyby po očkování, další dávku bych asi hodně zvažovala. Tak to prostě je. Odpovědět  Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:01:27) "Obrnu lícního nervu měla kamarádka tuším loni po ? Tetanu?, Nebo jiném běžném přeočkování." Kat, zeptej se kamarádky, jestli by si to dala znovu Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:11:50) Marťasíno, no dala. Má i covid. Jen předem už to trochu ošetřili nějakým lékem. Odpovědět  *Hany  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:26:18) A máš i nějakého doktora, který s tebou řeší tvoji bájnou lhavost? Odpovědět  vlad.  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 18:44:50) Hany, akorat ze s bajnou lhavosti zadny dr nic neudela, proste ulpivave a neoklonitelne mysleni, bez moznosti korekce Odpovědět  vertigo  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:01:59) "Ona mě nenutila" x "rozhodně do měsíce jí mám říct, jak jsem se rozhodla" Tak teda nutila nebo nenutila?? NJ, nad tvými zkazky teda občas zůstává rozum stát... Odpovědět  vertigo  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:59:24) " nenutila, jen mi řekla, že mi prošla tetanovka a že je třeba přeočkovat" A můžu vědět, co ti na přeočkování proti tetanu konkrétně vadí? Odpovědět

Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:43:22) Kat a odeznělo to? Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:45:31) Jasně. Odpovědět

Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:54:39) "zaznělo od JN a proto je to pro mě nevěrohodné." Vaiteo, stejně tak je nevěrohodná část lékařů a jejich postupů Odpovědět

Škrpál  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 17:39:44) "Vaiteo, budeme-li fer, jsou tu i duveryhodne uzivatelky, co popisuji pomerne zavazne nasledky po ockovani. Termix po druhe davce dlouhodobe vyrazne bolesti ruky, a ted manzel Renky, dokonce ztrata hybnosti." souhlasím s Buřt - tak úplně fér to fakt není, ani k NJ ne - vžijte se do situace, že máte dítě na JIP po aplikaci vakcíny - to vám FAKT názor ovlivní Odpovědět

vertigo  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:55:30) Mě z toho pořád nic konkrétního nevyplývá - syn je od dětství sledován na kardiologii, po očkování zkolaboval, byl na JIP, řekl ti to až zpětně. Mladí lidi po očkování občas kolabují, někteří jsou po krátké observaci propuštěni domů, někteří jsou pro jistotu observováni na JIPce přes noc. Takže z tvého vyprávění pořád nechápu ty "problémy po očkování". Jen mlžíš... Odpovědět  vlad.  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 10:19:10) Takze je z toho kratka observace na JIP Odpovědět

Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 7:57:41) NJ vzhledem k tomu jak si tu pořád dokola vymýšlíš nereálné historky tak nevěřím ani téhle story. Jak psala Vaitea - repliky z béčkového filmu. Jsi troll a tak nelze tvoje kecy brát vážně. Odpovědět

Alraune  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 23:00:36) No, myslím, že tohle je definice slova chucpe. Odpovědět  anemon  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 23:16:37) Jani, fakt si myslíš, že lžou všechny vlády světa? Proč to dělají? Odpovědět

Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 7:46:58) Paní se rozhodla na základě lží antivaxerů a popíračů. Kdyby ji podobným způsobem okradli o peníze za zázračné hrnce nebo deky bylo by to trestné. Tihle šmejdi ji okradli o život a to se nepočítá? Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 7:54:42) Mariko, přijde mi to stejný, jako kouřit, protože Marlboro má hezký reklamy. Může si za to ten kuřák a ne zbytek světa, co mu to nabízí. Informací je dost. Od syna je to pochopitelný, protože je v šoku, ale jinak je v tomto každý svého štěstí strůjcem. Odpovědět  libik  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:02:38) Půlko, Marlboro nemá žádné reklamy, dávno jsou zakázané a to i na podnicích typu F1 Myslím si, že syn , navzdory žalu, ví co dělá a dobře dělá. Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:05:43) No vidíš, to mi nedošlo. Tak na alkohol nebo na sušenky dle toho, kdo je alkoholik, a kdo je obézní. Z využití lákadel světa si každý svéprávný dospělý imho odpovídá primárně sám a ne ti všichni okolo. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:27:49) “ Z využití lákadel světa si každý svéprávný dospělý imho odpovídá primárně sám a ne ti všichni okolo.” No počkej Půlko to určitě ne. To už jsme dál. Ochrana spotřebitele Atd. Antivaxeři nemůžou lhát protože pak na jejích lži lidé umírají. Sekty nemohou pomocí lží a vymývaní mozku okrádat lidi o peníze ani je jinak zneužívat. Viz ten guru jak manipuloval ženy k sexu. Ženy to dělaly dobrovolně protože jim lhal o tom že je to metoda co vyřeší jejích problémy. Uvedl je v omyl, zmanipuloval. Kdyby věděly o co jde tak by nesouhlasily (vyjádření obětí). A oběť antivaxerů by třeba taky řekla ( kdyby to šlo) že byla uvedena v omyl že Covid nic není a že to přežije bez očkování. Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:30:52) Mariko a co ti lidé, kteří zemřeli po aplikaci vakcíny Astra Zeneca? Nebo teď po Pfizeru v Austrálii mladý muž? Je třeba přiznat si, že po vakcínách také lidé umírají. Třeba je to statisticky zanedbatelné, ale pro každou tu rodinu je to osobní tragédie. Proto je třeba nechat možnost se rozhodnout. Budeš-li někoho k vakcinaci nutit a on zemře nebo bude mít trvalé následky, jsi úplně stejná jako antivaxeři. Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:42:55) Renko, rozumím ti, a máš pravdu. Ale domnívám se, že informace typu "očkování funguje takto, dělá toto, a ano, v počtu tolika a tolika procent či promile může mít za následek těžké komplikace, či smrt" je potřeba. Nicméně podávání nesmyslů a lží za pomoci všech médií, protože senzace a "nabízíme názory" má své etické hranice. Hele, u každého očkování vím, že se může něco po.... Prostě může. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:10:49) Renka "co ti lidé, kteří zemřeli po aplikaci vakcíny Astra Zeneca? Nebo teď po Pfizeru v Austrálii mladý muž? " Ale z jakého počtu naočkovaných? Z dvou nebo tří miliard? Fakt srovnáváš jednotky zemřelých s miliony zemřelých na covid? "Budeš-li někoho k vakcinaci nutit a on zemře nebo bude mít trvalé následky, jsi úplně stejná jako antivaxeři." To je ovšem manipulace. Je x povinných očkování. Ale už podstata toho tvrzení je demagogická. Takhle bys mohla namítat i proti povinnému použití bezpečnostních pásů, protože opět najdeš výjimky, kdy použití pásu a jeho zaseknutí zabránilo úniku z hořícího auta. Ale srovnání se celkovým počtem zachráněných bezpečnostními pásy hovoří zcela jasně ve prospěch pásů. Podobně i očkování. Že nic není 100%? No není, ale jde o celkový poměr. Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:13:16) Mariko, kdyby ti zemřel blízký na povinné očkování nebo jakékoliv povinné nařízení, budeš mluvit jinak. Já vím, že ty jsi schopná si dát x boosterů, když vrchnost nařídí, psala jsi to. Je to tvoje volba. Ostatní, ať tu volbu mají také. Můj muž teď třetí dávky hodně lituje. Ono je fajn, když nemůžeš hýbat rukou. Vypadá to na nějaké neurologické postižení. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:16:31) Renko ne nebudu mluvit jinak. Budu smutná, že měl smůlu asi jako kdyby jel autem a připoutal se a pak neunikl plamenům. Prostě nepravděpodobná smůla. Ne že zanevřu na bezpečnostní pásy a očkování zrušíme. Navztekat se kvůli smůle jednotlivce na celý svět je sice pochopitelné, ale naprosto iracionální pro společnost se tím řídit. Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:19:20) "Renko ne nebudu mluvit jinak" Prostě máš jiné vnímání světa než já. To je naprosto v pořádku. Ostatní lidé mají zase své. Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:34:30) Renko, to je mi líto. Myslím, že zvážit rizika vakcíny je ok. Problém je ta množina "úvah" na téma "škodlivé vakcíny, bezpečný covid, síla mysli a posilování imunity". Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:39:55) Kat tohle nerozporuji, taky jsem šla na vakcínu, jakmile to bylo možné. I děti. O dalších dávkách už ale zatím nejsem přesvědčena a opravdu mě štve, jak se k tomu staví třeba Rakousko. Musíš, jinak plať měsíčně pokuty. To mi přijde nebezpečné. Já tam nepojedu, ale muž se nechal naočkovat třetí dávkou právě proto, že do Německa a Rakouska musí často. Jinak se doteď s ničím neléčil, zdravý, štíhlý padesátník, takže nás to hodně štve. Hlavně nevíme, jestli to přejde a kdy. Teprve rozbíhá kolečko vyšetřovnání. Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:35:24) Sice chápu tvůj postoj, ale mám jiný, no. Debilních nápadů je plnej svět, ale pokud je zrealizuju, tak to bude bolet mně, a proto musím přemýšlet a chránit se. Můžu si sice vygooglit, že je povznášející zkusit bungee jumping bez lana, ale když to fakt dobrovolně udělám, tak je to především moje blbost. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:47:34) půlko, v minulosti byla zrovna propagace cigaret i podpořena "výzkumy" o prospěšnosti kouření... v tv (kině) byla třeba pravidelně reklama, kde lékař doporučuje kouřit, jakožto prostředek k udržení zdravého trávení... to právě vedlo k soudním sporům, následkem kterých to musela reklama vypustit a nakonec zakázali reklamu úplně... stejně jako v reklamě museli začít shánět skutečné lékaře, aby mohli dát popisek "lékařka Anna N. doporučuje užívat..." už žádný "9 z 10 odborníků doporučuje" pokud to není podloženo ověřitelnými a reálnými studiemi (ano, i ty se dají falšovat, ale aspoň něco...) Odpovědět  breburda71  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:50:12) Dokonce tetin známý doktor doporučoval, at kouří v těhotenství, aby neměla velké dítě a lépe zvládla porod ( rok 1969).. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:10:23) Pulko to vůbec není stejné. Na cigarety už jsou reklamy zakázané. A na krabičce musí upozornit že kouření zabijí. Nikde v médiích neříkají lékaři a celebrity že riziko kouření pro zdravé lidi není. Jako je to u antivax s popíráním rizik covidu “pro zdravé”. Nikdo už dávno netvrdí že cigarety jsou zdravé. (Myslím že výrobci cigaret kdysi prohráli soud v USA a museli platit pozůstalým po kuřácích) Hlásat že “přirozená imunita” je lepší, že je zdravější nemoc prodělat, že vakcína imunitu ničí, že po očkovaní umírají spousty lidí, to se ovšem smí. Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:17:26) Cigaretu ti nenabídne celebrita, ale spolužák. A můžeš si za to kouření sama, protože to vyslechneš a jsem toho názoru, že stejně je to k postoji k očkování nebo k čemukoliv jinému. Ne, že by lidi nebyli blbci, ale je na každém, jestli to přijme za své. Syna samozřejmě v jeho situaci chápu, o tom to není. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:33:22) Pulko ale spolužák není profesor v televizi který rikal že kouření podporuje imunitu. Což se u antivaxerských lží děje. Ti kontroverzní lékaři profesoři právníci to hlásají pořad dokola z televize a dalších médií. Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:19:16) Mariko, můj muž má teď po třetí dávce taky problémy. Téměř nepohne rukou, už to řeší s dr., zatím nevíme, co bude dál. Fakt nemá cenu nikoho nutit. Vůbec nechápu politiku těch států jako je Rakousko, kdy začnou lidi pokutovat za neočkování. Protože sama vnímám, že já jako očkovaná dvěma dávkami pro tyto státy budu nebo už jsem v rovině s antivaxery. Přitom moje problémy po druhé dávce nebyly malé a v současné době nevidím v přeočkování původní vakcínou pro sebe žádný smysl. Proč už se u toho boosteru nepřistupuje individuálně? Řada odborníků tohle komentuje, plošné očkování je pouze politické rozhodnutí a pro zdraví lidí je velmi diskutabilní. Odpovědět  byvala radka  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 19:10:32) o zdraví lidí nejde Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:14:30) Já chápu, že syn je zoufalý a hledá viníka. Ale jeho vlastní maminka taky vlastně byla antivaxerka, klidně i ona mohla někoho ovlivnit. Ze zkušenosti v blízkém okolí, člověk neudělá nic. Rozhodla se, dopadlo to, jak to dopadlo. Mohla embolii dostat tak jako tak, v rodině takových případů my máme dost i před covidem. Mohla ji dostat po očkování. Nemá smysl někoho nutit, vy ho přesvědčíte a on zrovna bude mít smůlu a ponese si následky a vy jste za to odpovědní. Ona se rozhodla, nedopadlo to, rodina se s tím musí vyrovnat, žádná obvinění nepomohou, lidé prostě odjakživa mají rozdílně názory a postoje. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:18:59) "já se očkovat nechci" je rozdílný postoj "očkování nepotřebuju" je rozdílný názor "očkovací látka je nevyzkoušené svinstvo" je dezinformace Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:22:39) Lidi jsou tupí a neumí počítat. Ale pokud jsem tupá a neumím počítat, tak za to nemohou ostatní tupí, co neumí počítat. Dav tupých je prů.er, ale svéprávní jsou. Odpovědět  Půlka psa  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:24:16) Rose, mám dojem, že desinformace v tomto smyslu šířila sama ta paní. Desinformátoři v tom případě nejsou žádní "oni", co ji zabili, ale je jedna z nich a zabila zase jiné. Odpovědět  Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:33:42) půlko, to se vztahovalo k tomu, co psala k renka o rozdílných postojích... jinak ano, sama paní patřila k těm, kdo mohl někoho negativně ovlivnit... obecně každý člověk veřejně známý by měl být opatrný ve svém projevu a hlídat si, co říká, natož píše... Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:04:41) Půlka "desinformace v tomto smyslu šířila sama ta paní." Jo. Papouškovala to dál, jako i další anitvax. Jestli ovlivnila své fanoušky a někteří kvůli tomu zemřeli, mohli by být jejich pozůstalí stejně naštvaní na ni. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:01:59) Renka "Mohla embolii dostat tak jako tak, v rodině takových případů my máme dost i před covidem. Mohla ji dostat po očkování. " Ale to přece není 50:50. Ta procenta pravděpodobnosti je velice rozdílná. Po covidu násobně vyšší. Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:10:51) Mariko, ale to je přece jedno, že to není 50:50. Někomu se to prostě stane. Ty děláš, jako by ti mrtví nebo poškození vakcinací nestáli za řeč, stalo se no, riziko podnikání. Ano, je vždy, proto se musí člověk rozhodnout sám. Ten mladý muž v Austrálii by Covid pravděpodobně přežil bez následků. Měl před svatbou, prostě osobní tragédie. To samé osmnáctiletá Italka, co se nechala očkovat AZ v rámci nějaké akce bez registrace. Co je jim platné tvrzení, že po covidu jsou úmrtí na selhání srdce také. V jejich věkové skupině je to výjimečné. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:14:42) Renko ne, nepomíjím, pro následky po očkování je systém odškodnění. Ne nelze to brát podle jednotlivců. 1 vs. 1 000 000 000. Vždycky můžeš nalézt nějakou výjimku, kterou bys to zpochybnila. Protože to by opravdu nemohlo být ani povinné použití pásů v autě. Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:17:37) K čemu je ti odškodnění, když ti člen rodiny zemře nebo má následky? Pás jako takový tě nepoškodí už jen zapnutím. Havárie přeci jen nejsou každý den. Aplikací vakcíny už nějaké riziko podstupuješ už v okamžiku vakcinace. Nejsem proti očkování, ale jsem pro to, aby každý měl možnost zvážit riziko a mohl se rozhodnout. Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:28:17) Renko "K čemu je ti odškodnění, když ti člen rodiny zemře nebo má následky? Pás jako takový tě nepoškodí už jen zapnutím. Havárie přeci jen nejsou každý den. Aplikací vakcíny už nějaké riziko podstupuješ už v okamžiku vakcinace. Nejsem proti očkování, ale jsem pro to, aby každý měl možnost zvážit riziko a mohl se rozhodnout." K čemu je odškodnění následků v jiných případech? Proč to tedy lidé chtějí? Pás tě nepoškodí zapnutím, stejně jako vakcína tě taky nepoškodí vpíchnutím. To se stane až reakcí konkrétního jedince na očkování. Úplně stejně jako předem nevíš předem, zda ti pás v nějaké konkrétní situaci uškodí, či ne. A to ještě to rozhodnutí o vakcinaci činíš jednou za dlouhý čas, taky ne denně. Rozhodnutí si zapnout pás často. Ano, ať mají lidé možnosti se rozhodnout na základě faktů, že rizika úmrtí po očkování jsou ve srovnání s proděláním onemocnění úplně mikroskopická. Ne podle desinformací o svinstvu ve vakcínách, o lepší imunitě po prodělání onemocnění, o farma lobby, o nutnosti "vypíchat" vakcíny protože je nikdo nechce a musely by se vylít aby neexportovaly, o tom, jak se tají tisíce zemřelých po očkování, atd. Odpovědět  Renka + 3  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:32:10) "o farma lobby, o nutnosti "vypíchat" vakcíny " No jestli si myslíš, že zrovna tohle neexistuje, jsi naivní. Ano některé informaci jsou opravdu zkreslené, ale nemysli si, že farmaceutický průmysl je charita. Viděla jsi ten rozhovor s vakcinologem Markem Petrášem pro Stream? Chytrý člověk, rozhodně žádný desinformátor, přesto i on některé věci opatrně připouští. https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/111077/vakcinolog-petras-cast-lidi-se-ockuje-spatne-mohli-si-i-uskodit-vice-davek-muze-byt-kontraproduktivni.html Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:39:28) Renko vakcíny můžeme posílat chudším státům, odbyt je. WHO kritizuje, že to neděláme a pícháme boostery. No aby ne, když ohnisko covidu je aktuálně Evropa. Odpovědět  *Hany  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 10:08:16) "WHO kritizuje, že to neděláme a pícháme boostery." Myslíte, že by se všichni naočkovali, když jim covid způsobuje sotva rýmu? Proč by to dělali? Kvůli tomu, aby pak v Evropě neumírali lidi? Odpovědět  Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 9:43:22) neexportovaly = neexpirovaly (autocorrect ) Odpovědět  Ennywan  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 16:06:35) Renko, jenže to je právě to, co nevíme. Protože co teda je ve vakcíně ještě navíc kromě "covidu"? Cituju "Jediný, co není ve viru a je ve vakcíně, je lipidovej obal. Takže pokud, tak se koukat tímhle směrem. Vakcinace a infekce jistě není to samé a odpovědi můžou být všelijaké, ale zkušenosti zatím hovoří tak, že vakcinace je bezpečnější volba" Takže co vlastně bylo to, co způsobilo smrt to kluka po očkování? Když teda ve vakcíně je vlastně nějakým způsobem upravený vir a pak jen lipidový obal? Mně to ukazuje na to, že pokud ten člověk skutečně zemřel kvůli očkování, tak to nějak spíš souvisí s tím virem? Odpovědět  K_at  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 8:38:21) Půlko, já to vidím ještě jinak - cigarety a alkohol jsou nějaké požitky. Byť návykové. A požití 1 cigarety, nebo skleničky většinou nezpůsobí něco zásadního. U léků, nemocí atd jde o jinou oblast, kde masivní desinformace může hned na 1.dobrou způsobit průser. Navíc takové desinformace zasáhnou mnoho lidí najednou , ještě v oblasti, které většina z nás úplně nerozumí, neboť je třeba mít nastudováno v oboru. Odpovědět

Velšice  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 18:40:41) Kroniko, vidim to uplne obracene. A kdyby to zverejneni zachranilo jeden jediny lidsky zivot, tak to stoji za to. Syn ma pravo byt rozhorcen, byla bych take. Odpovědět

neznámá  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:35:20) Mě na tom celém nejvíce zaujalo, že syn obviňuje Flegra. Konečně někdo nahlas řekl, že ten člověk doslova nahrává antivaxerům a od očkování odrazuje. "Dokonce zašel ještě i dál a jmenoval osobnosti, které negativně ovlivnily smýšlení jeho maminky: „Andor Šándor, Duše K, MUDr. Jan Vojáček, CFMP, Daniel Landa, Jaroslav Flegr, MUDr. Soňa Peková, PhD., Roman Šmucler a spol." A ještě jedna věc, jak moc vakcína chrání proti embolce? To jsem se také nikde nedočetla. Psala, že měla celkem lehký průběh, za pět dní už byla celkem v pohodě, dle všeho přišla postcovidová embolie. Jakou má šanci embolii dostat nakažený a očkovaný, už to někdo zkoumal, existují data? Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:36:45) Syn psal, že se mu tam Flegr dostal omylem, a posléze už to nemohl opravit, protože dostal od Facebooku ban. Nemá smysl domýšlet si tam svoje věci. Odpovědět  Liaa  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:40:19) "Psala, že měla celkem lehký průběh, za pět dní už byla celkem v pohodě, dle všeho přišla postcovidová embolie. Jakou má šanci embolii dostat nakažený a očkovaný, už to někdo zkoumal, existují data?" Zkoumal, existují, lze dohledat, něco se píše i v tyhle diskusi, ale evidentně je to jedno. Odpovědět  neznámá  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:44:19) Liaa, proč jedno. Já očkovaná jsem, jestli myslíš toto. Odpovědět  neznámá  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:43:03) Škoda. Ten člověk je tak odporný, že při pohledu na něj mám chuť dupat po zelené tečce. Odpovědět  ALL  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:39:44) Syn někde říkal, že ten Flegr je tam omylem, ale už to nemohl opravit. Odpovědět  breburda71  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:42:12) Flegr je do vyctu zahrnuty omylem...Syn uz to nemuze opravit, ale verim, ze se kolem toho vyroji plno podobnych teorii.. Odpovědět  libik  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 21:48:41) Neznámá, on někdo potvrdil, že to byla embolka(mmj. odporné slovo)? Spousta záchranářů svědčila o bezmoci z toho, že věděli, že při nějakém stupni poklesu kyslíku nemají šanci i lidé, kteří normálně chodí a komunikují. Odpovědět

Marika Letní  Re: Novinářské dno žumpy  (17.1.2022 19:46:54) Kroniko sama Horká vše zveřejnila, byla aktivní na sociálních sítích. Podorobně psala o svých názorech a činech ohledně očkování a covidu. A veřejně se vyjadřuje i její syn. Žádní paparazzi, kteří jim dali odposlechy a fotí je tajně za záclonou. Odpovědět

Mortadela  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 10:42:59) Kroniko, ta jakási paní Horká, kterou ty vůbec neznáš, v životě jsi o ní neslyšela, a ještě jsi jí zprznila jméno, byla výborná zpěvačka s nezaměnitelným hlasem. Hluboce soucítím s její domovskou dlouholetou skupinou Asonance a už teď se bojím, jak budou její písně znít v podání někoho jiného, ačkoliv věřím, že ji nahradit dokážou. Je jich ostatně jak psů a koček. To myslím v dobrém samozřejmě. Hanky Horké je mi moc líto, ale na druhou stranu jsem provaxer, takže nemůžu jinak, než říct - kdo chce kam... Odpovědět

Balbína  Re: Novinářské dno žumpy  (18.1.2022 20:44:50) Dnes jsem četla rozhovor se synem. A docela ho chápu, že toto zveřejnil. Štvalo ho, že se očkovat nenechala, svéprávná samozřejmě byla, opakovala argumenty různých "odborníků"... Covid je nevyzpytatelný, stav se mění nahoru dolu. Odpovědět

Hr.ouda  Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 20:49:28) nebo Pecková Takže ano, syn je zoufalý a ventiloval svoji frustraci z toho, že skoro rok zřejmě slyšel Dušek ve všech pádech ...., ale jinak je to zbytečný počin, protože antivaxery nepohne. Navíc na vině není jen Dušek a spol., ale i to, že to celé bylo a je brutálně zpolitizované a tudíž nevěrohodné, pořád to zavánělo tím, že je za čímkoliv, co je prezentováno, nějaký politický marketink, populismus, přízrak blížících se voleb + ekonomické zájmy vybraných kmotrů - takže za mne měl syn paní Horké obvinit především naši politickou reprezentaci . Myslím, že i v zemích, kde mají vysokou proočkovanost a malou úmrtnost na covid a dokonce zápornou nadúmrtnost (Norsko, Dánsko) musí být HAFO takových Dušků a Peckových a Pollertů, ale pokud tamní vláda měla legitimitu a alespoň základní důvěru obyvatel, tak to prostě fungovalo ... A zpolitizování covidu pokračuje, nejen u nás, např. ve chvíli, kdy z odborného veřejnosti přicházejí poznatky a vyjádření, že stávající vakcíny zastaraly, a nejistota, zda po vlně Omicronu vůbec bude mít smysl očkovat a přeočkovávat touto vakcínou, začínají třeba v Rakousku očkování vynucovat .....čiré politikum a pak je jasné, že důvěra klesá a následuje odpor těch, co k občanskému odporu inklinují - a klidně se může stát, že tento odpor přetrvá i kdyby se ukázalo, že nastupuje zase nová dosti nebezpečná mutace a je třeba očkovat vakcínou druhé generace .... Živnou půdu pro Dušky vytváří neschopní sebestřední politici soustředění jen na krátkodobé ad hoc těžení politických bodů .... Odpovědět  libik  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:18:26) Hroudo, to nemůžeš vědět, že to nikoho nepřesvědčí, určitě to přesvědčí váhající. Jinak Dušek je svérázný blázen a vzděláním umělec, žije a vypadá tak extravagantně, že běžný teoretický příznivec čaker a bosých nohou si řekne "nojo, Dušek, copak já žiju jako Dušek?" Trestuhodná jsou vyjádření zmiňovaných doktorů, tam i našinec z paneláku zaváhá, jestli přece jenom nemá nějakou tu "přirozenou imunitu" když je tak veselej v hospodě nebo na demonstraci "za svobodu".(takže má určitě otevřenou pozitivní mysl) Ty bych zavřela včetně svého oblíbeného Hnízdila (mezi náma, on je charismatickej, ale není 2x chytrej, když s ním sedíš u jednoho stolu) Odpovědět  K_at  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:22:42) Libiku, soudě dle mého blízkého okolí - kdo fandí a je klient Hnízdila, je většinou fanda Duška. Odpovědět  Hr.ouda  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:26:24) Můj argument byl, že každej národ má svý Dušky, o tom jsem přesvedčená, ale když selžou to ,co jsou momentálně u moci a měli by to kočírovat, tak Duškové, co to myslí upřímně dobře, prostě dostanou mají šanci zaplnit prostor Odpovědět  libik  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:27:31) Kat doktoři typu Hnízdil mají v systému 2 role, pomáhat zdravým s prevencí ve smyslu "nepodělat se s každýho prdu a chodit na dlouhé procházky" a provázet s mírnou nadějí ty, nad kterými přeplněné nemocnice zlomí hůl. "už pro vás nemůžeme nic udělat" Já jsem (za normálních okolností) fanda Hnízdila, Dušek mě nudí, pokud nejde o jeho dobré výkony v Hřebejkových filmech. Odpovědět  K_at  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:31:36) Libiku, tak ať se těchto rolí ale drží.... Já si myslím, ne - jsem si jistá, že dobrá alternativa a celostní medicína rozhodně mají svou důležitou roli. Ale taky vidím ten efekt působení pana Hnízdila i Duška během pandemie..... Odpovědět  libik  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:34:16) Dyk říkám, že bych ho zavřela, narsice sebestřednýho, má sedět v Hnízdě, drbat psa za ušima a doporučovat masáže. Odpovědět  Marika Letní  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:37:27) No jo když teď se na covidu musel svou slávu přiživit každej egomaniak a ukázat, jak tomu rozumí. Pirk, Žaloudík, Šmucler, Pollert... ten seznam je delší, než komu stihnul vynadat veřejně syn Horké. Odpovědět  Hr.ouda  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:38:18) Ale není jejich vina, že dostali možnost zaplnit prostor ...taky mohli bát v roli takové marginálie, kuriozity, nejsou to oni, kdo jsou zodpovědní, zejména ne Dušek, který sám věří tomu, co hlásá, a sám by za to zemřel ....u Hnízdila nevím, tam v tom vidím podnikatelský záměr především Dušek se jako herec uživí, umí to, takže ten jen hlásá to, o čem je sám zřejmě bytostně přesvědčen ....a to, že mu lidi naslouchají, protože všechno ostatní selhalo , za to fakt nemůže Odpovědět  libik  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:47:28) Hroudo, neznám nikoho, kdo má naprosto neutrální vztah k doktorům a bere je jako jiný povolání, je to zcela mimořádný status a z něj vyplývající odpovědnost, Dušek ať si pindá, co chce.. Hnízdilovi podnikání asi jede, navíc je grafoman, takže i v tomto ohledu má nějaké příjmy, tam je to ego.. Možná by mu mohl někdo prozradit, že je ještě jedna díra na trhu neotřelých covidových filosofií a to koncept, že pozitivní mysl přece zvládne i nežádoucí účinky očkování Odpovědět  Monty  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 22:00:11) Libiku, já mám neutrální vztah k doktorům a beru je jako každý jiný povolání, jenom teda s mnohem větší odpovědností. Odpovědět  libik  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 22:02:52) Monty, takže je nebereš jako jiný povolání, ale povolání s mnohem vyšší odpovědností Hele, když "to řikal doktor", tak tě to buď naštve nebo tě to uklidní, ale nevypustíš to z palice, jako když "to řikal" tramvaják. Bez ohledu, že o obou víš, že jsou to normální lidi. Odpovědět  Monty  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 22:05:01) Libiku, když bude něco říkat tramvaják o tramvajích, bude to pro mě víc relevantní, než když bude o tramvajích něco říkat doktor. Odpovědět  libik  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 22:08:27) Jasný, ale myslím si, že informaci o zavírání dveří v tramvajích vypustíš dřív než informaci o léčení bradavic Odpovědět  Hr.ouda  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:32:39) Duška nemám ráda a Hnízdil prostě pragmaticky podniká v díře v systému, přesně jak to popisuješ, prostě reaguje na poptávku tam, kde jinak není v medicíně nabídka Odpovědět  libik  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:40:02) Hroudo, nevím, jestli je to jeho popularizace "jiné" medicíny, ale na celostního doktora už narazíš celkem kdekoliv, za mě je to dobře, vhodný kompromis mezi šarlatánem a kolonoskopií. Odpovědět  Hr.ouda  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:43:37) nemám nic ani proti celostní medicíně ani proti kolonoskopii, pokud je její provedení na místě, ale Hnízdil dělá z celostní medicíny něco mezi náboženským dogmatem a ideologií za účelem vlastního zisku myslím, že myšlenku celostní medicíny může neokázale zastávat řada lékařů Odpovědět  Marika Letní  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:27:29) Peková Odpovědět  Hr.ouda  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (18.1.2022 21:29:48) sorry...nemůžu ji už přijít na jméno , švýcarské demokratce Odpovědět  Marika Letní  Peková  (18.1.2022 21:32:13) Myslíš tu co pořád hlásí, jak covid zmizí do léta a do vánoc? Odpovědět  Hr.ouda  Re: Peková  (18.1.2022 21:34:57) Třeba to bude do Velikonoc Když to bude říkat pořád, tak na její slova nakonec dojde ale víc mi Peková vadila, když vlastně bagatelizovala ty mrtvé...už bylo očividné, že na covid lidé umírají, ale ona to furt prezentovala jako že se nic mimořádného neděje Odpovědět  Marika Letní  Re: Peková  (18.1.2022 21:42:50) Hroudo to samé dělal Pollert, podle něj na covid umírají jen vetší staříci, které sfoukne každý rok i rýma. Pamatuju si, jak seděl ve studiu ČT s bekovkou na hlavě, křupan, a tohle z něj padalo. Odpovědět  Hr.ouda  Re: Peková  (18.1.2022 21:45:25) Pollert se od začátku prezentuje jako psychopat, který z intenzivní medicíny čerpá adrenalin, sám to tak v podstatě v podstatě vykládal Odpovědět  vlad.  Re: Peková  (19.1.2022 12:10:18) "Pollert se od začátku prezentuje jako psychopat, který z intenzivní medicíny čerpá adrenalin, sám to tak v podstatě v podstatě vykládal" Hroudo, vystihla jsi ho přesně Odpovědět  Ina z Radešína  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 7:45:20) "Navíc na vině není jen Dušek a spol., ale i to, že to celé bylo a je brutálně zpolitizované a tudíž nevěrohodné, pořád to zavánělo tím, že je za čímkoliv, co je prezentováno, nějaký politický marketink, populismus, přízrak blížících se voleb + ekonomické zájmy vybraných kmotrů"... ..."Živnou půdu pro Dušky vytváří neschopní sebestřední politici soustředění jen na krátkodobé ad hoc těžení politických bodů ...." Už před pandemií byli lidé u nás mimořádně náchylní k různým alternativním směrům, new age, numerologii a podobným. Prý je to náhrada za absenci tradičního náboženství. Covid to jen potuploval, navíc, máme ty sociální sítě plné odborníků se vzděláním ve škole života, a jako všechny post komunistické země, vysokou míru nedůvěry v systém a vládu. K tomu přepálený začátek opatření, kdy se zavíralo hlava nehlava, kvůli 14 nakaženým. Cesta zpět už neexistuje. I kdyby už nikdy nikdo nemusel žádnou roušku nasadit a TEČKA potichu vyšuměla, do stavu z února 2020 se už společnost nevrátí. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 7:50:01) společnost se do stavu v únoru 2020 nevrátí... a ta společnost byla nějak ideální? je škoda, že neumíme, jako společnost, využít příležitosti, třeba příležitost ke změně Odpovědět  Monty  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 8:14:18) Yuki, skrze změnu k horšímu se nedopracuješ ani ničeho lepšího, natož ideálního. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 8:27:48) Monty, společnost nebyla ideální, jen teď je ta doba díky okolnostem trochu zidealizovaná a čeho se dalo využít i skrze dočasnou změnu k horšímu - třeba školství, hygienický návyky, pohled na zdravotnictví a taky na veškerý služby a co se děje místo toho? třeba takový napadání zdravotníků, to je bohužel výsledek toho, jak to vedení společnosti nezvládlo, a taky toho, že jako společnost nejsme nic moc, a nebyli jsme ani v únoru 2020, v tomto ohledu není proč se vracet Odpovědět  Monty  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 8:38:27) Yuki, zidealizovaná v jakém smyslu? Že ty předešlé svobody, které teď nemáme (a bůhví, jestli je ještě někdy mít budeme, vzhledem k tomu, že viditelně a slyšitelně "bojují" jen dementi za svoje právo svobodně umřít na covid) vlastně nebyly nic moc? No, s tím si tedy dovolím nesouhlasit. Odpovědět  Yuki 00,03,07  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 19:54:21) Monty, v jiným smyslu, společnost rozdělená byla, a to dost nehezky nesnášenlivost tu byla, a ne jen k přistěhovalcům a dalším dejme tomu menšinám lidská hloupost tady taky byla že se časem zase vrátíme ke kultuře, sportu a cestování, že při většině činností nebude potřeba zakrytý obličej, to nepochybuju, že třeba v letadle bude to krytí potřeba, třeba v určité době, to možná zůstane že do hospody zase bude moct kdokoluv, to taky bude, už proto, že to nikdo není ochotný už teď dodržovat až tak se o ty svobody nebojím, asi proto, že moje rodina není nijak omezovaná, cestujeme, kluci studují, od března asi v zahraničí, chodíme kamkoliv, už se vrátily téměř všechny akce, odvolává se jen kvůli nemoci říkat můžu cokoliv kdekoliv jako předloni která ta svoboda nejvíc chybí tobě a máš obavy, že se nevrátí? Odpovědět  Monty  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 20:04:23) Yuki, svoboda pohybu a svoboda nenošení respirátoru. Mně nevadí kdekoli komukoli ukazovat potvrzení o očkování. Stejně jako mi nevadí se třeba zouvat na letišti, protože to má nějakej smysl. Ale vadí mi nesmyslný formuláře, vadí mi "presumpce viny" (nezajímá nás očkování, zakryj si hubu, jsi určitě infekční) a nemožnost si "svobodně vybrat", jestli se tím respirátorem chci chránit nebo ne. A hodně mi vadí testování. Odpovědět  Vítr z hor  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 7:58:11) Problem je v tom, ze antivax a blabolilove dostali prilis mnoho prostoru, tolerance a tim vlastne i spolecenskeho uznani. To je zasadni vina politiku a medii. “Zpolitizovanost a neverohodnost” je az sekundarne namontovany argument antivax a nejistych. Zni to neskodne, ale neni. Kdyz 1 rekne, ze muchomurka je jedovata a okamzite se podari vystourat nekoho, kdo potvrdi, ze neni - je to nazir a vyvazenost? Je to Catilina (nebo Djokovic), ktery skodi uz svou pritomnosti, rozklada Rim a (ne)podarilo se ho vcas zbavit. Odpovědět  Jerry G.  Re: Antivaxery by nepřesvedčilo, ani kdyby na Covid umřel Dušek ...ale Dušek za to nemůže   (19.1.2022 9:56:14) Hroudo, Ja souhlasim s Libikem, ze velkou cast viny maji ´odbornici´, Pollert, Smucler, Beran atd..a take media, ktera jim davaji prostor. Ted uz je to lepsi, ale ze zacatku, meli novinari pocit, ze musi byt kazdy nazor slyset, protoze je to demokraticke. Cim kotrovernznejsi nazor, tim lip se noviny prodavaji. Odpovědět  Marika Letní  Tak Dušek se vyjádřil - duše Horké zde kolem víří a syn si má dát pozor  (19.1.2022 16:00:06) Jaroslav Dušek necítí odpovědnost za úmrtí Hany Horké. Komentovat to ale nechce. „V mém pojetí smrti chápu, že její duše teď ještě docela pracuje, a rozumím tomu, že jí nedělá moc dobře to, že se okolo toho víří takový emocionální prapodivný kvas, kdy se to nešťastně může otočit proti synovi,“ dovysvětlil svůj názor Dušek pro server iROZHLAS.cz. To není vyhrožování, ne ne. Odpovědět

*Kate*  Novinářské dno žumpy na BBC  (19.1.2022 21:36:32) Kroniko, pro tvoji informaci: kauza Hany Horké je právě teď čtvrtá zpráva na BBC. Vyvoď si z toho, co chceš. https://www.bbc.com/news/world-europe-60050996 Odpovědět