| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Více než 80% Rusů má divnou představu o míru

 Celkem 78 názorů.
 Knihomol2020 


Téma: Více než 80% Rusů má divnou představu o míru 

(4.4.2022 10:56:41)
Nebo v Mariupolu, kde žilo 50% etnických Rusů, ruský mír znamená, že matky s dětmi se vyženou a otce zlikvidují - všechno jde podle plánu !
 Marika Letní 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 11:22:39)
No to máš to starání se o vlastní (ruskou či maďarskou) vesnici v praxi.
 libik 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 11:27:16)
Rusko je velmi chudá země s precizní propagandou, které živí představu zlého nepřítele. Je tam v podstatě nevolnictví.

Neumíme si to představit, je mi jich líto.
 vlad. 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 11:41:59)
Bylo mi jich lito...uz ne, nevedou valku, nevalci s nepratelskou armadou, chovaji se jako rabujici hordy, kradou a veci posilaji domu, nici a pustosi, zabijeji civilisty, ktere pred tim muci, znasilnuji, zeny v hromadnem hrobe byly nahe...nemaji narok na litost, jen opovrzeni a izolaci od civilizovaneho sveta. Ano, je tam nevolnictvi, propaganda. Neni sance to zmenit, je to ztraceny narod, vuci kteremu je nutno se vymezit tak, aby skodil svetu co nejmene.

Oni se nezmeni, citat Karla, Marxe 1856
"Ruská politika je nezměnitelná. Měnit se mohou pouze ruské metody, taktika, způsob manévrování, ale polární hvězdou ruské politiky zůstává podmanění světa. Polárka je na hvězdném nebi stálicí. V politice Ruska není žádý rys nápadnější než onen, který sleduje nejen své tradiční cíle, ale také způsob, jak jich dosáhnout. Neexistuje tah v současné politice, který by nebylo možné najít už v historii. Ruský medvěd bude schopný všeho, dokud ví, že ostatní zvířata se mu nebudou bránit. Existuje pouze jediný způsob, jak se chovat k mocnosti jako je Rusko – neukázat strach. Jestliže se Evropa dá na ústup, nebude to znamenat pouze porážku, ale bude to trvalé ujařmení!"



 77kraska 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 12:08:56)
Vlad, to je zajimavy citat

zamlada jsme museli cist Marxe-Engelse-Lenina horem dolem (na VS), ale tohle nam pochopitelne cist nedali, pac to bylo negativni o Rusku

 libik 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 12:21:50)
Vlad, jsou to lidi, není to žádný poddruh.

Kdyby dneska někdo řekl o Romech nebo Afroameričanech, "oni se nezmění", spousta lidí včetně tebe by to pokládala za nepřípustné.

Já y v současné době schvaluji princip kolektivní viny, protože věřím, že z velké části mají vymyté mozky.

Ale pokud bude někdy mír, zamýšlela bych se nad tím, jestli i ve vlastním zájmu nemáme usilovat o zvýšení jejich povědomí o světě a zvýšení jejich životní úrovně.
 Jerry G. 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 12:25:48)
Ale pokud bude někdy mír, zamýšlela bych se nad tím, jestli i ve vlastním zájmu nemáme usilovat o zvýšení jejich povědomí o světě a zvýšení jejich životní úrovně.


Libiku,

To se zkouselo poslednich 30 let. K nicemu to nevedlo.. ~d~ Akorat jim Zapad umoznil vydelat penize a vest valku. Izolalce taky neni reseni.. ~d~

 libik 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 12:40:42)
Jerry, já si právě myslím, že se to úplně nezkoušelo.

 Jerry G. 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 12:45:00)
libiku,


co jineho se da delat, nez statu umoznit obchodovat, cestovat, studovat v zahranici. Tezko muzes jinemu statu naridit co se maji deti ucit v dejepisu atd..
 Monika 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 13:02:23)
No, bohužel k té situaci s Romy (na našem území) se to podle mého připodobnit dá. Je to pořád stejný ať se zkouší, co se zkouší (uznávám, že možná se zkouší špatně, ale kdo nám poradí, jak na to líp?), jediný, akorát "za totáče" je stát donutil z větší části pracovat (resp. chodit do zaměstnání).
Samozřejmě se to netýká každého jednotlivce, ale "dav" se moc nemění. Kdo se vymyká, ten z davu odejde jinam, ale zpětně už na původní skupinu vliv nemá.
Jasně, že můžeme říkat, že "oni za to nemůžou, už jsou takoví". Potom tedy by to asi chtělo, aby si "takoví" někam zalezli a byli tam spolu a dělali si co chtěli (resp. si to řešili sami mezi sebou). Jak dochází k interakcím, vznikají stále stejné problémy. A v případě Rusů navíc asi není možné mluvit o tom, že bychom se měli "věnovat výchově dětí a nastupující generace".
Já si tedy nemyslím, že Rusové jsou v principu násilníci, naopak jsem přesvědčená, že kdyby si mohli vybrat, tak ti vojáci zůstanou doma (na rozdíl třeba od Němců na začátku druhé světové války). Ale to jejich vzhlížení k "báťuškovi carovi" a ochota rýt pro něj držkou v zemi ...
 Konzerva 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 13:26:52)
Moniko,

to jsi mi připomněla, jak jsem četl knihu příběhů několika žen z Afghánistánu. ženy zhruba našeho věku tam říkali, jak pro ně byla sovětská okupace přínosem. což mě samozřejmě překvapilo, měla jsem za to, že k tomu většina měla stejný vztah jako my, když jsme tu měli sovětskou armádu.

Jenže ony to vysvětlovaly tak, že když tam vládli Sověti, tak byla povinná školní docházka a to i pro ženy a byla nastavena nějaká základní úroveň, takže to bylo opravdu o znalostech, ne furt dokola vymývat mozek koránem. Jasně, asi tam měli taky komunistickou propagandu, jako my, ale většinu tvořily normální základní znalosti. Takže díky tomu se dostalo všem ženám určité generace vzdělání, to vedlo k tomu, že mohly pracovat za peníze a to zas vedlo k tomu, že vzrostla jejich důležitost v rodině a tím získaly i větší svobodu.

A obdobně to bylo i pro muže, i kluci získali větší vzdělání než jen že Alláh je velký a Mohamed je jeho prorok. Takže měli větší pracovní uplatnění a rodina neměla takovou bídu.
 vlad. 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 13:38:23)
Libik, 2. SV opravdu ukoncil az Norimbersky proces, povalecne Nemecko muselo pochopit a pristoupit na to, ze pokud se nevyporadaji s nacistickou minulosti, pro tehdejsi svet nebudou existovat.

Nemam pocit, ze se ruska armada chova jako lide. Valka, i kdyz je zlo, ma nejaka pravidla, rusove nedodrzuji nic, likviduji nemocnice, humanitarni konvoje, civilisty.
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:05:12)
Libiku, "
Ale pokud bude někdy mír, zamýšlela bych se nad tím, jestli i ve vlastním zájmu nemáme usilovat o zvýšení jejich povědomí o světě a zvýšení jejich životní úrovně."

... myslíš v Rusku? A jak to chceš udělat, prosím?
 leli 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 1:38:39)
Lepím dost náhodně, nebrat prosím osobně. Oni mají vymyté mozky stejně jako my. Skáčeme na to všichni. Propaganda používá úplně stejné nástroje na nás všechny. V Rusku budou pořád ukazovat mrtvé z Doněcka a Luhaňska, Ukrajinci zase svoje mrtvé. A protože bohužel každá strana má své válečné zločince, tak se dá vždy najít něco, co je bohužel pravda.
Dělat z obyčejných Rusů a ruských vojáků co nás kdysi osvobodili ze všech zrůdy mi připadá zbytečné. Zejména ve světle toho, že Rusko ve 2.světové válce přišlo o cca. 27 milionů obyvatel, fakt je zbytečné se přesvědčovat, že tehdy byli všichni ruští vojáci zrůdy. Bez jejich oběti bychom tu možná nebyli. Stejně tak nemá cenu mluvit v tomto kontextu o slušných německých vojácích.
Ano, zaúčtočili Rusové, jejich vinu z nich nikdo nesejme, ale je zvláštní si přitom nevšimnout, jak funguje zbytek světa a být přesvědčení, že my jsme na té 100% morální straně. Chápu, že normální lidi moc nesledovali co se na Ukrajině v posledních letech dělo, jaké se tam schvalovaly zákony, jak to bylo s mezinárodními dohodami, jak funguje geopolitika. Jak Evropa mlčela k tomu co se tam dělo, že Bandera a jeho obdivovatelé fakt nevadí, byť ještě před pár lety se na to se znepokojením poukazovalo i na mezinárodní úrovni. Jakou roli v tom všem hraje USA. Že naprosto šílená situace je po několik let v Jemenu, kolik lidí tam umřelo a umírá a jak na to svět reaguje, tedy spíše nereaguje. Ale ta nenávist k lidem jen proto, že jsou nějaké národnosti, je zbytečná. Taky jsme si jako národ u odsunu Němců zkusili, někteří byli schopni povraždit i ženy a děti, protože to byli Němci.
A nejvtipnější je, že lidi co o tom rozhodují, a nejsou to jen Rusové, tak ti jsou v teploučku a v bezpečí. Mají ty svoje ostrovy a kryty, nemovitosti po světě, financí co si neumíme ani představit a my bude nenávidět lidi co jsou pro ně stejně bezcenní jako my.


 Vážný2 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 2:51:40)
Zaprvé, většinou je třeba si vybrat stranu a té "své" kde co odpustit v boji.

Zadruhé, (spolu se seriálem Kosmo), "myslíte to první, nebo to druhé osvobození naší republiky?"

Zatřetí, oběti Rusů jsou oběti Stalinovy hrůzovlády stejně jako Hitlera:

- Jednak není jasné, kolik v těch obětech je ve vlastních gulazích, při transportech a vraždění národů, vraždění odpůrců apod.
- Dále, byl to Stalin, kdo zdecimoval před WW2 ruské velení pro svůj strach z převratu. Tím už do agresivní Zimní války s Finskem šlo SSSR nepřipravené. (Naštěstí pro Finy.)
- Dále, byl to Stalin, který si s Hitlerem namaloval zájmové sféry na mapě v paktu Ribbentrop-Molotov a podle něho přepadl Polsko spolu s Hitlerem, obsadil Pobaltí, vynutil si na Rumunsku Moldavsko, akorát na Finsku si vylámal zuby. Čili to byla stejně agresivní bestie, jako Hitler.
- Jeho vinou bylo, že se stále bál japonského úderu a nevěřil Sorgemu, ani vlastní armádě, že se Hitler začal připravovat na útok na východ. Díky tomu umožnil zničení rozsáhlých jednotek armády i letectva z chodu.
- Hitler se už s Ruskem nechtěl dále dělit o kořist a zároveň Zimní válka s Finskem ho falešně přesvědčila o slabosti Ruska. Rusko dále zachránila válka v Řecku a protinacistický převrat v jugoslávské monarchii. To vše vedlo k odkladu přepadení Ruska.
- Rusko zachránily dodávky z USA a tichá dohoda mezi USA a Finskem, že Finsko tyto dodávky nepřeruší přetnutím Murmaňské železnice, která byla na dostřel finských děl. (Finsko prohlásilo, že dosáhlo návratu území a že další postup nepovede - k velkému naštvaní Hitlera.) Také neobsadilo přes karelskou šíji Leningrad a Německu to z Finského území nedovolilo.
- Špatný stav armády, zásobování a přístup, že člověk nic neznamená vedl k šíleným útokům na německé linie s tisíci obětí až je prostě zavalili. Další linie sbírali zbraně a střelivo od těch vepředu.
- Stalin odmítl přijmout jménem SSSR ženevské konvence, což znamenalo daleko krutější zacházení se sovětskými zajatci, než se západními v Německu. Západ si dokázal zacházení na Německu vynutit hrozbou poprav zajatých německých letců a námořníků - důstojníků. Ovšem ani SSSR ženevské konvence neplnilo.
- Západní armády postupovaly s daleko větší rozvahou, neboť od vstupu USA do války bylo jasné, že válku Německo nemůže hospodářsky vyhrát.

Kdo tedy může za miliony ruských mrtvých. Jistě Hitler, ale stejně tak Stalin.

Začtvrté - ruské trolly jako vás v běžných diskusích blokuji jako potenciální zrádce.
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 5:29:56)
Leli, tak za prvé, uvítám konkrétní informace k dění na Ukrajině v minulých letech. Druhá věc, nevnímám tady plošnou nenávist k národu jako k takovému. Už jen proto, že tady snad téměř každý ví, že na Ukrajině žijí, žili i rusové, a ti také prchají. I to, že se asi dost vojáků z ruské armády snaží vzdát se. O vojácích na všech stranách konfliktu, ať už nyní nebo kdysi, snad platí, že i ti měli své hrdiny. A ty, co jim nějaký morální kompas zůstal. Jinak nevím, komu na co skáčeme. Že 1 země napadla druhou a hodlá ji zničit a předělat k obrazu svému, je snad evidentní. Jakou roli sehrály USA? Když jsem tu zmiňovala čínskou kulturní revoluci, nebyla jsem bohužel daleko od pravdy.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 7:58:28)
Leli, ne, nemáme tu stejnou vymývací propagandu jako v Rusku. Máme tu pořád svobodná média, přístup k zahraničním zdrojům včetně zahraničních reportáží svobodných médií přímo z Ukrajiny, svobodu šířit informace a svobodu nazývat válku válkou. Na rozdíl od Ruska.

Tvoje psaní je zcela v duchu rozbředlého "kdoví, jak to je", a následných náznaků toho, že se Rusům na Ukrajině dělo v minulosti něco podobného.

Ne, nedělo. Separatismus na Donbase a v Luhansku byl otevřeně podporovaný Kremlem, na demonstracích krom místních taky dovezení Rusové, Ukrajinci vyhnaní z domovů. Byla to válka dvou stran na osídleném území, ne genocida. Žádný nezávislý cizí zdroj nikdy genocidu Rusů nepotvrdil. Pokud nějaký máš, dej ho sem. Že tam svého času operovali ukrajinští náckové, to je pravda, má je každá země, včetně Ruska a Česka. V ukrajinském parlamentu mají dvě křesla ze čtyři sta padesáti.

Že má každá strana své válečné zločince? Tak povídej, kde je Rusko napadeno na svém vlastním území, kde jsou znásilňovány a páleny na hrudi jeho děti a kde jsou jeho starci stříleni do zátylků?

Kupodivu někdy není "pravda někde uprostřed". Někdy je lež lží a černá je černá, ne šedá. Rusko vyhlásilo, že Ukrajina nemá právo na existenci. Že má být "deukrajinizována" a "deevropeizována". Odvracet se od hrůzy s tím, že "my všichni obyčejní lidi nic nezmůžeme a mocným na nás nezáleží", to teď Putin od lidí na západě přesně potřebuje. Proč to pro něj děláš?

Já jsem si koupila protitankovou střelu.
 Koníček mořský 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 8:57:44)
~R^Pěkný příspěvek Kopřivo. Jde mi od srdce i od úst. ~g~ ~s~
 Simeona a 3 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 11:30:01)
Kopřivo, dnes to Medveděv ještě vylepšil, prý budujou říši od Vladivostoku po LIsabon.
Bože, kéž by západní Evropa konečně otevřela oči !

Jak nechci válku, tak jsme až po uši ve třetí světové. Moc nevím, co s tím. Asi nakoupím rýži a synovi poradím, ať si udělá nějaký vojenský kurz. A holkám časem taky.
 sovice 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 15:08:07)
Kopřivo,
Kde to můžu podepsat? (z na to, že jsem nekoupila protitankovou střelu)
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 18:36:42)
Kopřivo, pěkně. ~R^ myslím, že v těchto dnech celá Evropa překonává mez toho, kdy se dalo pasivně dívat a moralizovat. Vzhledem k tomu, jaká humanitární katastrofa hrozí v oblasti zásobování z Ukrajiny ven, co se děje za válečné zločiny, jak se Rus nebojí vyhrožovat, ..... myslím si, že bychom se neměli dívat z povzdálí. ~n~
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 19:25:16)
No uvidíme.
Ale masakr v Buči je takovou pěknou ilustrací k tezi "když se nebudou bránit, nic se jim nestane".

 neznámá 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 19:28:41)
A Rusko už oznámilo, že takových masakrů se ně ně Ukrajina pokusí navlíknout více.....
Asi Rusko moc dobře ví, co se kde dělalo za zvěrstva.

Nechápu jak k tomuto někdo napíše, že nic není jen černé a bíle.~a~


 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 20:15:10)
...asi ti mrtví lidé, co spadli z byciklu rovnou mrtví, dělali výhružné obličeje - podle hesla "on si začal". ~n~
 Ráchel, 3 děti 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 22:30:22)
Kopřivo, děkuju, podepisuju. Tohle rozbředávání nesnáším.
 Katka a 2 výrostci 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 22:50:32)
~g~
 Marika Letní 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(5.4.2022 8:43:46)
“ Dělat z obyčejných Rusů a ruských vojáků co nás kdysi osvobodili ze všech zrůdy mi připadá zbytečné”

Ruští vojáci co nás osvobodili jsou dávno mrtví. Někteří se z toho v hrobech obracejí. A obraceli se už v 68. roce.

Současní obyčejní Rusové jsou utiskováni totalitním režimem a už jich moc nezůstalo. Převýchova od školky z většiny obyvatelstva udělala zrůdy podporující Putinovo vraždění. Jsou na to pyšní. Tak to je. Nemá smysl si nic nalhávat.
 Rigel 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(6.4.2022 13:21:03)
Dnes zajímavý rozhovor na dvtv, s psychologem o zvěrstvech prováděných armádou.
 neznámá 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:09:37)
Vlad, souhlasím.
V začátku války my jich líto bylo, zdálo se, že jsou nahnáni do války, o kterou nestojí a vlastně ani neví, že je to válka.
Omlouvala jsem stejně jako ty - propaganda, cenzura.....

Teď mi jich líto není, nechovají se jak lidi.
Chápala jsem ukrajinského lékaře z fronty, který pronesl, že pokud by se k němu dostal Rus, ihned ho vykastruje. Pro lékaře to musí neskutečná bezmoc, když vidí ten masakr a ani se ke zraněným pro palbu nedostanou.
Teď už chápu i moje prarodiče a vlastně všechny starší z okolí, kteří celý život tvrdili, že za války se Rusové chovali hůř než Němci. A celý život Rusy nesnáší.
Chovali se stejně tehdá i teď, vraždili, rabovali, mučili, znásilňovali.....nic se nezměnilo.
 Marika Letní 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:13:40)
“ za války se Rusové chovali hůř než Němci.”

Což není pravda obecně, v souhrnu. Na počty zavražděných lidí na dobu trvání teroru. Za druhé světové války jednoznačně vedou Němci. Ať už má někdo jednotlivé zážitky jakékoliv.
 Monika 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:53:01)
Mariko, tak Rusové se dostali mimo své území až na konci 2.světové války, takže logicky toho "nestihli" tolik jako Němci za 5,5 roku, i když Němci ze začátku jeli ten svůj blitzkrieg, nebyl jim kladen velký odbor a civilní obyvatelstvo nechávali asi spíš na pokoji, aby po úspěšné okupaci pěkně pracovalo pro Němce. Rusové na začátku invaze na Ukrajinu podle mého měli podobné pokyny a počítali asi s podobným rychlým postupem - až když byli v úzkých (a Ukrajinci jim dávali co proto), začali se chovat jako zvěř - víc různých odborníků to vysvětlovalo z psychologického hlediska jako poměrně "normální" stav, pokud tomu velení nechá volný průběh nebo to dokonce podporuje (případně už ani nikdo ničemu nevelí) ...
 Marika Letní 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 17:46:28)
"víc různých odborníků to vysvětlovalo z psychologického hlediska jako poměrně "normální" stav, pokud tomu velení nechá volný průběh nebo to dokonce podporuje (případně už ani nikdo ničemu nevelí) ..."

Ještě pochopím, že se bojí i civilistů a zastřelí je, že to jsou záškodníci. Ale děti? A znásilnit? Mučit? Ne, pro to žádný "normální" vysvětlení není.
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:14:18)
Furt jsou tam zřejmě kluci, kteří když mohou, tak se vzdají. Domnívám se, že kdyby rusové neměli rakety a techniku schopnou ničit na dálku (jak se to všechno sakra jmenuje, to nevím), tak už jsou nahraní.
A když jsme s mm rozebírali mj situaci s vývozem obilí do Afriky, došli jsme k názoru, že ano - měla by se do toho zapojit Evropa i USA. Je to sakra v našem zájmu. A po té, co vychází najevo zvěrstva, tuplem.
 Konzerva 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 16:00:58)
Otázka je, co bude s těmi, co se vzdali, dál. Bude o ně Putin stát, bude ochoten je vyměnit za ukrajinské zajatce? možná navenek, aby to vypadalo, že mu na nich záleží. Ale až se tihle vrátí do Ruska, kdo ví, co s nimi udělají...~:(
 Yuki 00,03,07 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 17:13:17)
konzervo, myslím, že zajatci, pokud budou mít možnost, by měli z Ukrajiny utíkat přímo na západ, stejně jako Ukrajinci před válkou

jenže Ukrajina je potřebuje a chce vyměnit za svoje zajatce v Rusku
 vlad. 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:16:52)
Neznama, presne tohle rikala moje babicka, ne ze by chtela omlouvat Nemce, ale Rusaci se chovali jako zber, zadny zarny obraz osvoboditelu v ni nezanechali, naopak je hluboce nesnasela. A to zazila obe valky.
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:21:28)
Vlad a Neznámá, domnívám se, že obecně rusové za sebou měli mnohem příšernější válečnou cestu, než Amíci. Ti asi +- furt zvládali udržet nějakou kázeň. Ale iluze si nedělám. Rusové museli být mnohdy už dávno někde za hranicí nějakých morálních principů. Což je tedy neomlouvá. Opravdu ne. Prostě princip "nás mnogo" se všemi důsledky. Ale to je fakt jen moje domněnka.
 petluše 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 15:32:23)
Neznámá, nás osvobodil Ukrajinský front. Rozhodně to nebyli jen Rusové. Němci byli chytří, ale jak se chovali na východě? Kolik vesnic zlikvidovali? Němci v Čechách a Němci na východě se nedají srovnávat.
 Yuki 00,03,07 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 17:16:49)
náš osvobodili Rumuni, dokonce se to mohlo říkat i v dobách socialismu, protože to byli taky komunisti,
zdaleka ne celou republiku osvobodila Rudá armáda, do Prahy by bývali Američani přišli o pár dní dřív, kdyby mohli, to si jen Rusko potřebovalo pojistit zásluhy, o kterých ještě teď mluví
neříkám, že by zásluhy neměli, ale ne až tak velký, jak rádi tvrdí
 Konzerva 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 15:58:58)
Já myslím, že vojáci se ve většině případů chovají hnusně, když se bojuje na cizím území. A čím dýl boje trvají, tím je to horší, protože stres se zvyšuje a zvyšuje se nenávist k nepříteli a tím se stávají i civilisti.

Třeba Rudá armáda se určitě chovala hůř než Američani. Ale nemyslím si, že by to bylo proto, že by Američani byli lepší nebo civilizovanější. Bylo to pro to, že měli za sebou. Rudá armáda napadení vlastní země, 5 let tvrdých bojů. Američanům nikdo nenapadl jejich domovinu (nepočítám Pearl Harbor a podobně) a bojovali kratší dobu.

Když bojovali Američani dlouho ve Vietnamu, taky se tam chovali hrozně.
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 16:02:44)
Konzervo, myslím si to samé.
 Marika Letní 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 17:37:14)
"Bylo to pro to, že měli za sebou. Rudá armáda napadení vlastní země, 5 let tvrdých bojů.

Když bojovali Američani dlouho ve Vietnamu, taky se tam chovali hrozně."

Jo. Ale co ty hnusáci mají za sebou na Ukrajině? Sotva měsíc a už se chovají jak nejhorší zrůdy.

Četli jste to, co udělali v Buče? Není to pro slabé povahy. (Uřezané uši nejsou to nejhorší. Málem jsem se pozvracela a musela přestat číst.)
 MaMar 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 11:47:05)
Řekla bych, že pokud jde o schopnost a ochotu samostatně myslet, projevuje se v Rusku, že už nejmíň sto let jsou nezávisle uvažující inteligentní lidé likvidováni, nebo v lepším případě utíkají za hranice.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 12:09:49)
Chudý nemuseli bejt.
Přístup k informacím tam donedávna měli taky.
Odpovědnost za stav společnosti nemá jeden člověk.
 Simeona a 3 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 11:33:34)
Je mi z toho na zvracení, zase jsem viděla nějaké rozhovory s obyčejnými Rusy na ulici. Mladé ženské, staří chlapi, všichni pro - "zachráníme Ukrajinu před nacismem, Putin ví jak na to, museli jsme, aby mohli všichni žít v míru".
Udělala jsem si trvalák na příspěvky ukrajinské ambasádě.

 Blanka+Adámek 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 11:47:22)
Ja si rikam, co si tak predstavuji ti respondenti pod "denacifikaci Ukrajiny". Vzdyt je to v tehle souvislosti uplne vyprazdneny pojem.
Nedej boze, kdyby se to nejak dostalo do nejaky dohody o primeri/miru - kdo by to posuzoval, kdo by na to dohlizel? Co to vubec znamena? To by byla jen zaminka pro dalsi pokracovani konfliktu. Za nejakou dobu by Putin nebo Putin2 rekl, ze jeste dostatecne nedenacifikovali, a sup, jsme tam zpatky ~a~
 Jerry G. 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 11:55:39)
Blanko,

jo to nema dlouhodobe reseni. Jedine ziskat cas a poradne vyzorojit Ukrajinu a Ukrajiske deti se od skolky budou ucit zachazet se zbranemi. S takovymhle sousedem za zady jim asi nic jineho nezbiva..
 Simeona a 3 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 12:13:55)
Ale oni už to Rusové říkají, nahlas. Dnes se nechali slyšet, že "denacifikace je samozřejmě spojená s deukrajinazicí" a že i název země nemůže být v budoucnosti Ukrajina, protože ten je spojen s "nacistickou minulostí".

Chtějí úplnou genocidu Ukrajinců.

Líto mi jich není, začínám si myslet, že jediná cesta je zapojení NATO.
 Simeona a 3 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 12:16:04)
Jo, našla jsem zdroj, psal to Timofei Sergeitsev v RIA Novosti
 Žžena 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 13:24:50)
Myslím, že ta divná představa o míru vychází i z absence nějakého obecného pudu sebezáchovy, nebo jak to popsat.
Ta mentalita "nas mnogo", kterou mockrát zmiňovali pamětníci druhé světové, to, jak jim vlastně vůbec, ale vůbec nezáleží na těch klucích, co do války posílají umírat. To, že je nechali tábořit v Rudém lese, toho byl úplně zářný případ. Pro nás je naprosto nepochopitelné a nepředstavitelné, že by velení nechalo své vojáky pohybovat se a tábořit na hromadě radioaktivního spadu.
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:08:21)
Žženo, oni ale asi vůbec nevěděli, co se tam stalo. Netušili o jaderné havárii Černobylu vůbec nic. To ti hlava nebere.....
 Marika Letní 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:16:10)
Protože současní ruští vojáci jsou ze sociálně slabých a nevzdelaných skupin. Bohatší a inteligentnější mají možnost si vydělat lépe jinde než v armádě.

Už jsem to sem dávala. Vysvetlení odborníků. Zkusím to najít.
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:18:38)
Mariko, já to vím. Ale .... mají nějaké velitele. A nevědět o jaderném průseru, který se stal v novodobé historii, to snad není ani o negramotnosti.
 Monika 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:55:05)
Kat, těm vojákům asi bylo většinou tak 20-30 let. Kdoví, kolik našich spoluobčanů v tom věku už ví o Černobylu prd (což si samozřejmě my starší nedovedem ani představit). Navíc někde psali, že oni "ani nevěděli, kde vlastně jsou". Takže těžko říct ...
 Žžena 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 15:11:23)
Moniko,
jasně, ti kluci nevěděli, ale jejich VEDENÍ to vědělo moc dobře. A to, jak právě jejich vlastnímu vedení jsou jejich zdraví a životy u zadku, je to, o čem se tu bavíme.
 jak 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 19:49:18)
Kat, vždyť i to velení je z východu,Asie. Nevzdělaní.
 Žžena 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:23:03)
Kat,
ti vojáci měli nadřízené, kteří je do Černobylu poslali. Fakt není možné, že by nikdo nevěděl, kde a co dělají. Prostě je tam nechali a na jejich bezpečnost kašlali. Zkrátka ti vojáci opravdu jsou jen kanonenfutr.
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 14:27:44)
Žzeno, no to rozhodně jsou. Já bych se ale nedivila, kdyby existovala cenzura i na havárii v Černobylu. Nepřekvapilo by mě to.
 Beat 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 15:21:59)
Tohle, když jsem si před lety přečetla, mě hodně ukázalo. Ač jsem od malička toho věděla hodně, tak něco by mi nenapadlo ani v nejbujnejsi představě. A když byl Putin znovuzvoleny, bylo mi z toho zle. Ta první kniha je, krome jiného, dokonalý popis ruské povahy / podstaty.



https://www.databazeknih.cz/knihy/doba-z-druhe-ruky-235706

https://www.databazeknih.cz/knihy/modlitba-za-cernobyl-kronika-budoucnosti-324683

 Beat 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 15:23:56)
A ještě jednou přidávám odkaz na článek, na který stojí udělat si čas. Davala ho sem před časem Angrest.

https://www.nihilistanabalkonu.cz/l/je-putin-vazne-uplny-cvok/
 K_at 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 15:49:07)
Beat, ano. Článek je výborný. Je velmi dlouhý. Ale pro obecnou představu o Rusku uvnitř i směrem ven je výborný.
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 16:40:36)
Ten článek o Rusku vyjde v nejbližších dnech jako kniha. Petr Holý: Válka na Ukrajině.
 Yuki 00,03,07 


Re: více jak 80% Rusů, tedy i 80% ruských matek má divnou představu o míru 

(4.4.2022 17:11:24)
Na běžné obyvatele Ruska bych se nezlobila.
část z nich vůbec neví, co se děje, část se boji mluvit pravdu
nepoznáš, kdo je ve které skupině

kdo páchá zlo, když teda teď nebudu myslet na Putina a nejvyšší velení, tak jsou bohužel ti obyčejní vojáci. Ještě bych byla schopna pochopit boj proti jiným vojákům, kdoví, co jim kdo navykládal, je to válka, vojáci proti sobě, to je bohužel fakt, i když příšerný
ale pokud kdokoliv mučí a masakruje civilní obyvatelstvo, zblízka, žádný útok na cíl, kdy je vidět (ne)uposlechnutí rozkazu, ale opravdu z blízka, to není Putin, to není příkaz, to není boj vojáků, to je zločin
 Hr.ouda 


četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 21:26:41)
na téma- vymyté mozky Rusů - jejich autor tam trochu polemizoval s tím, že chudáci nic netuší, spíš se klonil k názoru, že jde o pohodlnou selektivní slepotu vůči faktům a informacím, které jsou jim nepříjemné ....jako jedem z argumentů používal příklad vakcíny Sputnik - že i většina Rusů odmítala s podezřením, že není rak čistá, kvalitní a účinná, jak jim ji režim prezentuje, velmi intenzivně čuli , že to nějak smrdí a vlastně vycházeli z nedůvěry k tomu, že by to s nimi načálstvo myslelo dobře .....já bych k tomu přidala nejnovější příklad jarního odvodu branců - celý Rusko se tváří, že věří, že na Ukrajině není válka ale jen v podstatě mírotvorná a úspěšná speciální operace, ale celý Rusko se bojí, že nově odvedení branci budou nasazeni v bojích na Ukrajině ...a bojí se tak moc, že je Putin i Šojgu musí uklidňovat , že tomu tak není ....tož není v tom trochu rozpor?
 Ropucha + 2 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 21:31:10)
Hroudo, no a jak to bylo za totality u nás? ~d~
Ti odvážnější utečou a ti, kteří v tom musí žít, si potřebují tu špínu nějak racionalizovat.
 vlad. 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 21:59:13)
Ale tuší, viz níže, překlad textu, který vyšel na RIA Novosti. Jde o ruské médium plně kontrolované státem a názory zde samozřejmě odpovídají oficiální politice Kremlu. Je to sice dlouhé, ale stojí za přečtení, dá to dobrý přehled co by prakticky asi následovalo po snadném ovládnutí celého území Ukrajiny, jaký osud by byl v takovém případě za několik let nachystaný pro Pobaltské státy a SR a ČR. Je naivní si myslet, že masakr v Buči by se kdekoli neopakoval.


CO BY MĚLO RUSKO UDĚLAT S UKRAJINOU
V dubnu loňského roku jsme psali o nevyhnutelnosti denacifikace Ukrajiny. Nepotřebujeme nacistickou, banderovskou Ukrajinu, nepřítele Ruska a nástroj Západu ke zničení Ruska. Dnes se otázka denacifikace přesunula do praktické roviny.
Denacifikace je nutná, když je značná část národa – nejspíše jeho většina – ovládnuta a zatažena nacistickým režimem do jeho politiky. To znamená, že hypotéza „lidé jsou dobří – vláda je špatná“ nefunguje.
(...)
Nacisty, kteří se chopili zbraní, je třeba na bojišti co nejvíce zničit. Nemělo by se výrazně rozlišovat mezi AFU a takzvanými Silami národní bezpečnosti, stejně jako mezi milicemi územní obrany, které se k těmto dvěma typům vojenských formací připojily. Všichni se stejnou měrou podílejí na nehorázné krutosti vůči civilnímu obyvatelstvu, jsou stejně vinni genocidou ruského lidu a nedodržováním válečných zákonů a zvyklostí. Váleční zločinci a aktivní nacisté musí být exemplárně potrestáni.
Musí být provedena celková lustrace. Všechny organizace, které se spojily s praktikováním nacismu, musí být zlikvidovány a zakázány. Kromě špiček je však vinna i značná část mas lidí, kteří jsou pasivními nacisty, kolaboranty nacismu. Podporovali nacistickou vládu a dopřávali jí sluchu.
(...)
Denacifikace této masy obyvatelstva spočívá v převýchově, které se dosahuje ideologickou represí (potlačením) nacistických postojů a tvrdou cenzurou: nejen v politické oblasti, ale nutně také v oblasti kultury a vzdělávání.
(...)
Denacifikaci může provést pouze vítěz, což předpokládá (1) jeho bezpodmínečnou kontrolu nad procesem denacifikace a (2) moc tuto kontrolu zajistit. V tomto ohledu nemůže být denacifikovaná země suverénní.
(...)
Časový rámec denacifikace nemůže být v žádném případě kratší než jedna generace, která se musí narodit, vyrůst a dospět v podmínkách denacifikace.
(...)
Zvláštností moderní nacifikované Ukrajiny je její amorfní a ambivalentní povaha, která umožňuje nacismus maskovat za snahy o „nezávislost“ a „evropskou“ (západní, proamerickou) cestu „rozvoje“ (ve skutečnosti degradace).
(...)
Denacifikaci proto nelze provádět kompromisně, na základě vzorce „NATO – ne, EU – ano“. Sám kolektivní Západ je strůjcem, zdrojem a sponzorem ukrajinského nacismu, zatímco západní banderovské kádry a jejich „historická paměť“ jsou jen jedním z nástrojů nacifikace Ukrajiny. Ukronacismus není o nic menší hrozbou pro mír a Rusko než německý nacismus Hitlerovy modifikace.
(...)
Název „Ukrajina“ si zřejmě nemůže ponechat žádný plně denacifikovaný státní útvar na území osvobozeném od nacistického režimu.
Odčinění viny vůči Rusku za to, že se k němu chovali jako k nepříteli, lze uskutečnit pouze v závislosti na Rusku v procesech obnovy, regenerace a rozvoje. Žádný „Marshallův plán“ pro tato území by neměl být povolen. S denacifikací není slučitelná „neutralita“ v ideologickém a praktickém smyslu.
(...)
Denacifikace bude nevyhnutelně deukrajinizací – odmítnutím rozsáhlé umělé inflace etnické složky sebeidentifikace obyvatelstva území historického Maloruska a Novoruska.
(...)
Jak ukázala historie, na rozdíl třeba od Gruzie nebo pobaltských zemí je Ukrajina jako národní stát nemožná a pokusy o „vybudování“ takového státu nevyhnutelně vedou k nacismu. Ukrajinství je umělá protiruská konstrukce bez vlastního civilizačního obsahu, podřízená cizí a cizí civilizaci. Debanderizace sama o sobě k denacifikaci stačit nebude – banderovský živel je pouze performerem a zástěnou, zástěrkou pro evropský projekt nacistické Ukrajiny, takže denacifikace Ukrajiny je zároveň její nevyhnutelnou de-evropizací.
(...)
Banderovské špičky musí být odstraněny, není možné je převychovat. Společenská „bažina“, která ji aktivně i pasivně podporovala svým jednáním i nečinností, musí přežít útrapy války a vstřebat tuto zkušenost jako historické poučení a odčinění své viny. Ti, kdo nepodporovali nacistický režim, kdo jím a válkou, kterou v Donbasu rozpoutal, trpěli, se musí konsolidovat a organizovat, musí se stát oporou nové vlády, její vertikální i horizontální. Historická zkušenost ukazuje, že válečné tragédie a dramata prospívají národům, které se nechaly svést a strhnout rolí nepřítele Ruska.
(...)
Pro dosažení cílů denacifikace je nutné, aby obyvatelstvo podpořilo Rusko poté, co se zbaví teroru, násilí a ideologického tlaku kyjevského režimu, poté, co se vymaní z informační izolace. Samozřejmě bude nějakou dobu trvat, než se lidé vzpamatují ze šoku z vojenské akce a přesvědčí se o dlouhodobých záměrech Ruska – že „nebudou opuštěni“. Nelze předem odhadnout, na kterých územích bude tato masa obyvatelstva tvořit kriticky potřebnou většinu. „Katolická provincie“ (západní Ukrajina, zahrnující pět oblastí) pravděpodobně nebude součástí proruských území. Demarkační linii však nalezneme experimentálně. Za ní zůstane Rusku nepřátelská, ale násilně neutrální a demilitarizovaná Ukrajina s formálně zakázaným nacismem.
(...)
Ukrajinská denacifikační operace, která začala vojenskou fází, bude mít v době míru stejnou logiku fází jako vojenská operace. V každé z nich bude třeba dosáhnout nevratných změn, které budou výsledkem příslušné etapy. Nezbytné počáteční kroky denazifikace lze definovat takto:
– Likvidace ozbrojených nacistických formací (tím se myslí všechny ozbrojené formace Ukrajiny, včetně AFU), jakož i vojenské, informační a vzdělávací infrastruktury, která zajišťuje jejich činnost;
– Vytvoření lidové samosprávy a policejních složek (obrana a pořádek) na osvobozených územích, které by chránily obyvatelstvo před terorem podzemních nacistických skupin.
– Zřízení ruského informačního prostoru;
– Stažení výukových materiálů a zákaz vzdělávacích programů na všech úrovních, které obsahují nacistické ideologické postoje;
– Masové vyšetřovací akce k prokázání osobní odpovědnosti za válečné zločiny, zločiny proti lidskosti, šíření nacistické ideologie a podporu nacistického režimu;
– Lustrace, zveřejnění jmen spolupracovníků nacistického režimu a jejich nucené práce na obnově zničené infrastruktury jako trest za nacistickou činnost (z řad těch, kteří nebudou potrestáni trestem smrti nebo odnětím svobody).
– Přijetí primárních aktů denacifikace „zdola“ na místní úrovni pod kuratelou Ruska, zákaz všech forem a způsobů oživování nacistické ideologie;
– Zřízení památníků, pomníků a památníků obětem ukrajinského nacismu a zachování památky hrdinů, kteří proti němu bojovali;
– Začlenění souboru antifašistických a denacifikačních norem do ústav nových lidových republik;
– Vytvoření stálých denacifikačních orgánů na dobu 25 let.
Rusko nebude mít při denacifikaci Ukrajiny žádné spojence. Jelikož se jedná o čistě ruskou záležitost. A také proto, že likvidaci bude podrobena nejen banderovská verze nacistické Ukrajiny, ale především západní totalita, vnucené programy civilizační degradace a kolapsu, mechanismy podřízení se velmocem Západu a USA.
(...)
Aby bylo možné uskutečnit plán denacifikace Ukrajiny, bude se muset Rusko samo konečně vzdát svých proevropských a prozápadních iluzí, uvědomit si, že je poslední instancí ochrany a zachování těch hodnot historické Evropy (Starého světa), které si to zaslouží a které Západ nakonec opustil, když prohrál v boji o sebe sama. Tento boj pokračoval po celé dvacáté století a projevil se ve světové válce a ruské revoluci, které spolu neoddělitelně souvisely.
Rusko udělalo ve dvacátém století vše, co mohlo, aby zachránilo Západ. Uskutečnilo hlavní západní projekt, alternativu ke kapitalismu, který porazil národní státy – socialistický, rudý projekt. Potlačila německý nacismus, zrůdný výplod krize západní civilizace. Posledním projevem ruského altruismu byla podaná ruka přátelství, za kterou Rusko dostalo v 90. letech monstrózní ránu.
(...)
Všechno, co Rusko udělalo pro Západ, udělalo na vlastní náklady a přineslo největší oběti. Západ nakonec všechny tyto oběti odmítl, znehodnotil ruský příspěvek k řešení západní krize a rozhodl se Rusku za nezištně poskytnutou pomoc pomstít. Od této chvíle půjde Rusko svou vlastní cestou, aniž by se obávalo o osud Západu, a naváže na další část svého dědictví: vedoucí úlohu v procesu globální dekolonizace.
V rámci tohoto procesu má Rusko velký potenciál pro partnerství a spojenectví se zeměmi, které Západ po staletí utlačoval a nehodlá na ně znovu uvalit své jho. Bez ruských obětí a boje by tyto země nebyly osvobozeny. Denacifikace Ukrajiny je zároveň její dekolonizací, což si ukrajinské obyvatelstvo bude muset uvědomit, až se začne zbavovat přízraků, pokušení a závislostí takzvané evropské volby.“

https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html
 Vážný2 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 22:36:13)
Podle mne je třeba naopak denacifikace a demilitarizace Ruska. Kdoví jestli ne rozdělení na více států.

Tak a jak to dosáhnout, když mají jaderné zbraně: Imho by se Západ měl sjednotit na plné izolaci Ruska od všeho obchodu a sdílení znalostí apod. Ale ne cestování. Všemi v mezinárodním právu legálními metodami. Tj. uzavření hranic pro zboží do RF/BY po silnicích z Polska, Litvy, Lotyšska, Estonska, Finska a Norska. Zákaz obchodu pro firmy, rejdařství, lodi a přepravce registrované kdekoliv s podílem západních investic. Uzavření přístavů pro lodi plující z Ruska, nebo které Rusko v posledních 6-12 měsících navštívily, nebo převážely ruské zboží.

A zbytek světa, firmy a státy si musí vybrat, zda budou obchodovat s námi, nebo budou platit velká cla, případně jejich zboží nebude smět na trh Západu.

Aby to fungovalo, musel by Západ vytvořit institucionální komisi embarga, která by schvalovala výjimky a jediná by směla přímo obchodovat s nezbytnými komoditami s Ruskem.

A podmínkou ústupků by bylo vzdání se ZHN a raketového vojenského programu, zmenšení armády na přijatelnou velikost. Zajištění svobody slova, pohybu a nezávislosti soudů.

 Yuki 00,03,07 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 22:49:46)
no jo, jenže Německu už to došlo, ale potřebuje čas, Rakousko teď nechce, Maďarsko samozřejmě taky ne, Francie se taky netváří, že by zítra zrušila obchod s Ruskem

ono to bude bolet, jen jde o to, koho a kdy a jak dlouho, možná v jakým pořadí, třeba si Němci myslí, že teď ještě nemusí nic, mají čas se připravit a než na ně dojde, budou připravení, jenomže takto to být nemůže, to by Rusko jenom pomalu vyhrávalo, možná i rychle
 Vážný2 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 23:40:44)
V EU je výhoda, že zahraniční obchod a clo jsou výhradní pravomoci EU. A podle mne jsou to pravomoci kde stačí kvalifikovaná většina. Čili, pokud by se na to šlo cestou zvyšování sankčních cel na ruské zboží, zvláště na plyn, tak by jednak měla EU dost času se přeorientovat, zadruhé by to relativně zvýhodnilo dovoz plynu odjinud a posílení infrastruktury ostatních směrů, nebylo by to tak absolutní, jako zákaz, musel by to platit i Orbán, byly by zdroje na obnovu Ukrajiny a třeba pomoc slabším a závislejším zemím, jako je Bulharsko a Rumunsko a Slovensko.
 Rodinová 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 23:16:25)
Krok v case o 80 a vic let zpatky😕
 Marika Letní 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 23:24:54)
To když čtu tak mám pocit, že to píše blázen, Aštar Šeran. Ale k smíchu to není.


"Zvláštností moderní nacifikované Ukrajiny je její amorfní a ambivalentní povaha, která umožňuje nacismus maskovat za snahy o „nezávislost“ a „evropskou“ (západní, proamerickou) cestu „rozvoje“ (ve skutečnosti degradace)."


Naprosto příšerné, jak může Rusko provádějící nacistickou vojenskou akci vůči Ukrajině, úplně drze tento pojem používat s úplně opačným významem. To otočení významu nacismus mi přijde úplně šílené. Připadá mi, že od února žiju v nějaké divné realitě odrážející se v pokřiveném zrcadle. Rusko bojuje proti demokracii, demokracie je pro Rusko zlo (nacismus).


"Název „Ukrajina“ si zřejmě nemůže ponechat žádný plně denacifikovaný státní útvar na území osvobozeném od nacistického režimu."

"Denacifikace bude nevyhnutelně deukrajinizací..."

Denacifikace znamená zrušení Ukrajiny jako národa, rusifikace.

 Rodinová 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 23:33:17)
Protoze boj proti nacismu je, zda se, jediny termin, na ktery Rusove slysi uz desitky let.
 Palac + 1 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 23:58:19)
Mne to otoceni vyznamu v jejich provedeni prijde naopak uplne banalni. Jako by tim nejprimitivnejsim nejotroctejsum zpusobem aplikovali orwelluv doublething a newspeak.

Neverila bych, ze budu nekdy nazivo sledovat aplikaci totalitnich hyoerbol z 1984.
 Vážný2 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(5.4.2022 2:53:12)
Zrušení národa, odnárodňování je samostatný válečný zločin, nejde-li přímo o genocidium.
 K_at 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(5.4.2022 5:36:35)
Vlad, to je k poblití. ~n~ hlavně ještě může někdo přijít, a začít vykřikovat, že se měli vzdát. Protože by se jim 0rece nic hrozného nestalo.
 Yuki 00,03,07 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 22:09:46)
Hroudo, co mají dělat jinýho? bojí se, informace mají kdoví jaký

jestli čtvrtina lidí nebo kolik v městě Ufa nemá splachovací záchod, kolik jich tam má internet? a kolik z nich ho umí používat? a kolik z nich umí jiný jazyk než ruštinu? mají možná ruskou televizi, možná někdo něco řekl, ale co když je to agentura JPP, oni se bojí, ale boji se i otevřeně se bát, toho se moc dobře a snadno zneužívá
 Marika Letní 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(4.4.2022 22:56:50)
"jestli čtvrtina lidí nebo kolik v městě Ufa nemá splachovací záchod, kolik jich tam má internet?"

Nevím jak ve městě Ufa, ale u nás taky žijí lidé bez splachovacího záchoda nebo na ulici a mobil mají. ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: četla jsem takovou zajímavou úvahu  

(5.4.2022 8:40:05)
Nevím jak ve městě Ufa, ale u nás taky žijí lidé bez splachovacího záchoda nebo na ulici a mobil mají. ~d~

nevím, kolik takových lidí znáš osobně, já pár jo, ti lidi sice mají mobil, ale nemají v něm internet, navíc často neumí poslat ani sms, neumí jazyky,

co se týká toho města, má kolem milionu obyvatel, pokud v milionovým městě podstatná část lidí nemá základní hygienický podmínky, město nemá jízdní řády, večer už tam ani nic nejezdí atd, jak si vypadají menší města nebo vesnice? Rusko svoje obyvatelé cíleně nechává v tomto způsobu života, aby byli manipulovatelní, aby se ani nezajímali

což samozřejmě nic nemění na tom, že nějaký konkrétní ruský voják někoho znásilnil, a že jich nebylo málo

ale to jsem psala, že nedávám vinu obyvatelům Ruska, matkám, ale těm konkrétním vojákům a samozřejmě jejich velení
pravděpodobně tam potom zafungovala psychologie, znásilňování a mučení civilního obyvatelstva se praktikovalo i v dané historii jako výborný způsob ovládnutí území

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.