Konzerva |
|
(6.4.2022 5:20:47) Myslíte si,že když se ve státě děje bezpráví a vraždění a mučení ve velkém rozsahu,že má někdo právo nebo přímo morální povinnost tam zakročit?
Nemyslím tím samozřejmě Ukrajinu,tam se nic nedělo, mám na mysli různé bratrovražedné a kmenové války,třeba v Jugoslávii,Africe apod. Nebo Židé v předválečném Německu.
Měl by v takových případech někdo zakročit?
Pokud ano,tak kdo?
A co by se v tom státě mělo udělat? Odstaví se vláda,udělají volby? A co dál?
|
Persepolis |
|
(6.4.2022 6:32:47) Nevím. Na jednu stranu bych ráda, kdybychom ukrajincům pomohli, na druhou stranu, když vidím, jak dopadl zásah zvenčí v Afghanistánu, Iráku, Sýrii a v mnoha dalších státech, tak jsem dost na pochybách.
|
Mi+3 |
|
(6.4.2022 7:04:48) No a na druhou stranu může Rusko a Čína nabýt dojmu že na každý slabší stát si může troufnout, pokud nebude v NATO. A pokud bychom tam nebyly tak by nás klidně mohli osvobozovat taky. A pokud by se válka v Ukrajině vyvíjela jinak. Tak by se příští rok mohlo osvobozovat Moldavsko a třeba Čína Thajwan.
|
~•~Missy~•~ |
|
(6.4.2022 9:48:51) Mi+3 a proto si myslím, že je důležité udržovat dobré vztahy se všemi zeměmi, primárně svými sousedy, dbát na soběstačnost, nebýt na nikom extra závislý a investovat do obrany. Na to je ovšem potřeba mít pronárodně orientovanou vládu. Hrabat se tady desetiletí v green dealu, řešit inkluzi, záchodky pro 28 pohlaví, zavřít jaderné elektrárny, být závislí na surovinách z cizích zemí a jen tak mimochodem se holedbat, že s tím fuj bláznem na východě se my hrdě kamarádit nebudeme (ale plyn posílej dál, kámo) se zřejmě ukázalo býti chybou.
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(6.4.2022 13:14:54) Co píšeš vypadá hezky. Ale jen vypadá, je to nereálné. My můžeme chtít vycházet dobře se všemi. Jenže když nám náš přítel začne diktovat, co máme dělat? Jak bychom se sami ubránili třeba Rusku nebo jiné velmoci? I kdybychom všechno dali do zbrojení a chcípali hlady, stačilo by to? Jo, to dělá KLDR, ale ti mají nějaké atomovky. A kdy jsme se vlastně naposledy ne ubránili ale vůbec bránili?
A prosím nezačni psát o diktátu z Bruselu, to je nesmysl.
|
|
K_at |
|
(6.4.2022 16:00:10) No, jen k tomu "posílání" plynu. Nikdo po něm nechce milodary. Je to business. Jeden z mála, který financuje Putina a spol. Opravdu to není bratrská služba. Oni jo potřebují prodat. Když to úplně postavím na hlavu, tak může Xindl hnusnej být rád, že to od něj kupujeme.
|
|
Marika Letní |
|
(7.4.2022 5:50:26) “ být závislí na surovinách z cizích zemí a jen tak mimochodem se holedbat, že s tím fuj bláznem na východě se my hrdě kamarádit nebudeme (ale plyn posílej dál, kámo) se zřejmě ukázalo býti chybou.”
Malá země nebude nikdy soběstačná to je iluze kterou populistům žerou jen pitomci a nacionalisti. Jde o to s kým budeme obchodovat.
Fuj blázen? To je takové jemné vyjádření které dělá dojem že je Putin vlastně jen trochu excentrický lovec amfor. Masový vrah je to. Psychopatický tyran. S tím nelze kamarádit. A jak je vidět ani udržovat korektní vztahy.
|
Konzerva |
|
(7.4.2022 8:54:45) "Malá země nebude nikdy soběstačná to je iluze kterou populistům žerou jen pitomci a nacionalisti. Jde o to s kým budeme obchodovat."
To je sice pravda, ale my si likvidujeme i to, co by naši závislost omezilo - viz akce "uhlí fuj".
|
neznámá |
|
(7.4.2022 9:05:04) Zatím se zavíraly pouze vytěžené doly většinově na černé uhlí o které není taková poptávka. To je složitá otázka, ty vesnice kolem uhelných dolů to asi vidí jinak. Sama jsem zvědavá, jestli tato situace prolomí těžební limity.
|
Konzerva |
|
(7.4.2022 9:26:58) No i o černé uhlí by už poptávka byla. Jenže to by se muselo myslet dopředu s tím, že když po nějakou dobu cena a poptávka klesnou, tak nevydělávám nebo mírně prodělávám. A pak zas příjde lepší období a doženu to. Ale tak se u nás neuvažuje. A u uhlí je to chyba, protože začít těžit to není jako že začnu pěstovat brambory na zahradě - kopnu, zasadím a za půl roku mám. Když to není nachystané, trvá to od přípravy do skutečné těžby 5 let. No a u nás se ty přípravy už nedělaly, takže žádné další těžba nebude.
A pokud jde o limity u hnědého uhlí - jde o to, jestli to je veřejný zájem, aby byla elektřina a uhlí pro centrální vytápění.
A pokud jde o globální ekologický dopad - už dnes dováží uhlí z Německa a z Polska. Ale Polsko už pro nás mít nebude, tak údajně nejjednodušší je dovézt ho z Afriky. To je fakt ekologický.
|
neznámá |
|
(7.4.2022 9:42:25) Momentálně jde všechno české uhlí do tepláren a elektráren, do domácností se nepouští nic, proto uhlí není na trhu. Může za to hlavně zvýšená poptávka domácností, za pár týdnů se situace uklidní a uhlí bude i pro domácnosti. Uhlí máme velký v zemi hodně a kvalitního, ale jsme dost malá a hustě obydlená země, nejsem si jistá, jestli dovoz od sousedů není lepší řešení než dolovat.
O černé moc zájem není, pro domácnosti je drahé a pro nové kotle zbytečné a elektrárny či teplárny umí spalovat hnědé.
Jinak na delší vzdálenosti se do ČR vozí černé uhlí na koks, používá se v hutnictví, to se v ČR netěží, protože je malá poptávka, domácnosti už dávno koksem netopí a elektrárny jedou na hnědé. A také si nejsem jistá, jestli vůbec takto kvalitní uhlí v zemi máme.
|
Konzerva |
|
(7.4.2022 10:53:43) Kvalitní uhlí na koks by bylo. ale v současné době není přístupné.
A na topení už není, to máš pravdu, je to pro hutě.
Já ale ohledně i hnědého uhlí nemluvím o topení jednotlivých domácností. Mám na mysli právě hlavně to centrální vytápění a elektrárny. A to bude mít dopad i na toho, kdo má doma ekoprovoz. Protože to bude mít vliv na cenu všeho zboží.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
~•~Missy~•~ |
|
(6.4.2022 6:54:35) Ne. Ani v případě, kdy jde skutečně o bratrovražedné války, a už vůbec ne v případě, kdy vláda toho kterého státu nejde na ruku vládě jiného státu, takže se jí to dojede vojensky vysvětlit, lhostejno pod jakou záminkou. Morální povinnost bylo přijímání Židů z Německa než došlo k holocaustu - kolik států to udělalo? Ve světě chybí rovnováha a kamsi se vytratila diplomacie. Místo toho tu máme velkohubé kecy, válečné štvaní, vyhrožování a setrvalou jednostrannou mediální masírku, abychom náhodou nesešli na scestí a nemysleli si něco trochu jiného. Bylo možno pozorovat už při válce v Sýrii. A co dál, na to se dá mrknout třeba v Libyi. Nebo v Iráku.
|
|
Liaa |
|
(6.4.2022 7:42:28)
|
Konzerva |
|
(6.4.2022 7:45:45) Psala jsem o Židech v předválečném Německu. A vlastně pak i ve válečném, ale to už Německo válku začalo jinde, takže armáda se pak nezastavila na hranicích Německa. Ale kdyby k válce nedošlo a Němci by prostě "jen" vyvraždili své Židy.
|
|
|
Fern |
|
(6.4.2022 7:51:51) Na uA se nic neděje?
|
Konzerva |
|
(6.4.2022 7:57:24) Fern, myslela jsem tím, že tam nebyly žádné "bratrovražedné" boje, které by mohly ospravedlnit vpád Ruska. Ne, že se tam nic neděje teď. Ale teď je to jiná situace než na kterou se ptám, protože teĎ je to tak, že jeden stát byl na svém území napaden jiným státem. Takže pokud ten napadený požádá někoho jiného o pomoc a najde někoho, kdo je k tomu ochoten, tak je to v pořádku.
Ale já se ptám na zásah zvenčí, kdy probíhá nějaký masakr uvnitř státu mezi obyvateli toho státu.
|
~•~Missy~•~ |
|
(6.4.2022 9:42:35) Myslíš občanskou válku Konzervo? Do toho bych se nepletla vůbec. Když to řešilo NATO v bývalé Jugoslávii demokratickým bombardováním, tak jsem definitivně přišla o iluze o mírumilovném západu. Byl to pro mě šok srovnatelný se sovětskou invazí v roce 1968. Mluvíme-li o II. sv. válce, západ hnípal a zbytečně po té první dusil Německo, takže z toho povstal Hitler. Nejsem tak moc znalá dějin, abych si byla jistá, zda se Židů chtěl zbavit jenom vyhoštěním nebo rovnou vyhlazením. To první se možná dalo vyřešit jednáním jiných zemí, že si "nechtěné" obyvatele vezmou, primárně tedy asi Británie, USA, Švýcarsko..., ale ono se jim do toho taky moc nechtělo a pak už bylo pozdě. A v rámci Evropy se nikam jinam moc prchnout nedalo. Válka je fuj a měla by být krajním řešením, respektive by neměla být vůbec a každej stát by měl nejdřív střízlivě myslet, než se někam bezhlavě vrhne pomáhat. Ten pomůže jednomu, ten druhému, takže tu teď máme skvělý tandem Rusko-Čína.
|
|
|
|
Gladya, bývalá dasa, |
|
(6.4.2022 13:26:34) Jo, to je složité. V ideálním světě, kdyby něco jako RB OSN bylo opravdu strážcem, který by bránil genocidám a podobným zrůdnostem, by to snad bylo jednoduché. Ale když mají potenciální agresoři právo veta, když i "světlá strana síly" má někdy máslo na hlavě a zasahuje poněkud selektivně a někdy sporně. Jenže jsou situace, kdy mlčet a nezasánout je podpora zločinu. Co se Židů v Německu týče, tehdy by vojenský útok na Německo před 2 WW kvůli Židům byl nepředstavitelný, a i dnes si něco takového dokážu představit jen těžko.
|
|
Knihomol2020 |
|
(6.4.2022 15:59:48) Ony jsou ty vojenské zákroky v cizích státech pro útočníky prokletí - a to na dlouhou dobu.
Jaké je to asi pro Němce, když velká část světa má státní svátek v den ukončení II světové ... Podle mne skrytě podporují bývalí i současní agresoři Rusko, aby byl někdo ještě horší a na ně se tak trochu pozapomnělo. A "růskij ožralý gerój" jim na to skočil, a protože život Evropana pro Rusa nic neznamená, takto to dopadlo.
Jen 40 států na světě se teď přidalo k sankcím proti Rusku - ostatní s vyvražděním evropy souhlasí a nebo je jim to jedno.
|
petluše |
|
(7.4.2022 3:34:47) Africe a Asii se ale nemůžeme divit. Trápí Evropany války které probíhají i nich? A jsou to leckdy války kdy za prapůvod Evropa může. Ale je to daleko. Pro ně je zas Evropa daleko.
|
|
Persepolis |
|
(7.4.2022 6:27:15) "Jen 40 států na světě se teď přidalo k sankcím proti Rusku - ostatní s vyvražděním evropy souhlasí a nebo je jim to jedno." Je jim to jedno. No, těžko se jim divit. Proč by nějaký africký stát řešil jakýsi lokální konflikt v Evropě? V Africe jsou nějaké konflikty a války neustále a to skoro nikoho nezajímá. Jižní Amerika je daleko a má svých problémů dost, stejně tak Asie. Severní Amerika se sice k sankcím přidala, ale běžný Američan horko těžko najde Ukrajinu na mapě.
|
|
libik |
|
(7.4.2022 8:00:17) Nebuď hysterická, co jsme psali na Rodinu, když se vraždilo ve Rwandě? Nic, maximálně to, že nám vadí, když anglickou královnu v seriálu hraje černoška.
Evropan je stejně málo důležitý jako kdokoliv jiný.
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.4.2022 16:54:02) Osobně jsem proti tomu. Ať si to všude mydlí podle svýho.
|
77kraska |
|
(6.4.2022 19:19:05) podle mne kdyz trpi civilni obyvatelstvo, tak by se do toho mel nekdo vlozit, treba modre prilby
https://peacekeeping.un.org/en/military
ale uzivatelky tady vysvetli, ze to nejde, ze by to musela schvalit Rada bezpecnosti atd.
myslim, ze tenkrat v Jugoslavii to Rada bezpecnosti neschvalila a modre prilby stejne byly povolany....bylo to v rozhovoru s Albrightovou
|
Marika Letní |
|
(7.4.2022 6:03:52) 77 pořád dokola 😳 už jsem ti to psala že to nejsou Blaničtí rytíři kteří někam o své vůli vyrazí bránit vyšší dobro. To jsou vojáci konkrétních států. Něco víc si o tom přečti a ne jen jeden článek to zrejmě nestačí.
Každý nerozumí všemu ale sveřepě si hýčkat mylné představy to není úplně ideální.
|
77kraska |
|
(7.4.2022 9:32:08) Mariko a kde se vzaly modre prilby v Jugoslavii? podle tebe
|
|
|
|
Konzerva |
|
(7.4.2022 8:53:02) Inko,
měla bys stejný názor i kdybys byla Žid v nacistickém státě?
Nebo žena s dvěma dcerami ve tvrdě islámském státě?
|
|
|
|