Cimbur |
|
(20.5.2022 18:33:16) Možná se mi to zdá, ale mnozí tu referují v pátek odpoledne tolik ukončených aktivit, že snad museli mít dneska dovolenou nebo končit v práci po obědě. Nezavádí už některé firmy ctyřdenní pracovní týden? Ach, jak krásná představa...
|
Monika |
|
(20.5.2022 18:39:41) Cimbur, většinou opravdu v pátek do práce nechodím, ani dneska. Jindy je to jiný den. Využívám tento den na různé doktory a podobné akce pro sebe i děti, na úklid apod. Ovšem ten "čtyřdenní týden" je samozřejmě vykoupen nižší mzdou - odpovídající kratšímu úvazku, který mám (teď už asi jen z rozmazlenosti a taky z důvodu zachování sociálního smíru doma - jsem takto ochotná dělat většinu domácích prací).
|
Monika |
|
(20.5.2022 18:42:58) Původně bylo důvodem, že nemáme v Praze absolutně nikoho, kdo by nám vyzvedával a/nebo hlídla děti, tj. při plném úvazku obou by děti byly v ústavech od nevidím do nevidím a bez kroužků a stejně by to byl problém - nebo bychom museli někomu platit a to pro mně bylo příjemnější toto řešení. Teď už jsou oba téměř samostatní (syn zcela, kromě některých lékařů, dceru ještě doprovázím na některé aktivity) a mně se strašně nechce toho "volného" dne vzdát
|
|
Monika |
|
(20.5.2022 18:42:58) Původně bylo důvodem, že nemáme v Praze absolutně nikoho, kdo by nám vyzvedával a/nebo hlídla děti, tj. při plném úvazku obou by děti byly v ústavech od nevidím do nevidím a bez kroužků a stejně by to byl problém - nebo bychom museli někomu platit a to pro mně bylo příjemnější toto řešení. Teď už jsou oba téměř samostatní (syn zcela, kromě některých lékařů, dceru ještě doprovázím na některé aktivity) a mně se strašně nechce toho "volného" dne vzdát
|
|
|
Půlka psa |
|
(20.5.2022 18:45:42) V pátek nikdy, ale chodím obvykle jednou nebo dvakrát do týdne, takže to není nic zvláštního, že tam zrovna v pátek nejsem. Mívám teda přes 350 hodin měsíčně, takže si to zase odpracuji jinak, nicméně ten HO je moc fajn.
|
vlad. |
|
(20.5.2022 22:36:24) "v pátek nejsem. Mívám teda přes 350 hodin měsíčně, takže si to zase odpracuji jinak, nicméně ten HO je moc fajn"
Pulko, je fajn, ze pri takovem pracovnim nasazeni je na tom aspon neco prijemneho
|
|
Palac + 1 |
|
(20.5.2022 22:49:37) Průměrně 350 měsíčně? takže to není jednorázový nápor, ale průběžná věc? vychází mi to průměrně denně (každý den včetně víkendů) přes 11 hodin. Nebo přes 15 hodin průměrně bez víkendů.
Tohle podle mě dlouhodobě nestojí za žádnou mzdu. Možná pár let za super mega plat, aby si člověk něco našetřil, ale dlouhodobě je to masochismus a zdraví škodlivý.
to snad ani Cimbur nemá, a ta dře fest až na hraně.
|
Cimbur |
|
(21.5.2022 8:16:38) Já jsem taky bývala v práci 350 hodin, ale z toho část na pracovišti, kde to byla spíš přítomnost na pracovišti s několika málo pravidelnými úkony a nárazově řešením akutních situací. Mě teď vadí i ta nutnost být mimo domov, intenzivně 350h pracovat v práci, to bych už ani neměla sílu nakoupit4ani se jakkoliv postarat o domácnost.
|
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 9:25:09) Palac, já samozřejmě vím, že mít dva úvazky místo jednoho není nic dobrýho. Akorát nevím, co s tím.
Jsem v pasti toho, že mi záleží na dokončení nějakých projektů. Samozřejmě bych se na to mohla vykašlat a jít jinam, jenže dva roky stavím jakýsi minivesmír na zelené louce a já jsem hrozně zvědavá, jak to bude fungovat, až to spustíme. Odejít teď prostě nemůžu. Když už jsem tomu věnovala ty roky, tak toho přece nenechám před koncem.
Je nás totiž málo, takže dělám věci za neobsazené pozice, jinak to nikdy nedokončíme. Museli bychom mít navíc minimálně několik programátorů a několik analytiků. U nás vůbec nejsou špatné ani mzdy ani podmínky, ale v těchhle profesích máme podstav stejně jako každý. Jak je na trhu málo lidí, takže pořád hledáme, ale jiní hledají taky, takže se zadaří jen občas. A já jsem plebs a ne vysoký manažer, takže na mzdovou ani personální politiku nemám vliv.
Až dokončím, co chci dokončit, tak chci jít z důvodu měsíčních hodin jinam a budu doufat, že to bude lepší, ale dokud mám ty věci, na kterých mi záleží, tak jsem zkrátka uvíznutá. Snad to dokážu, problém je, že mě to hrozně baví, takže bude těžký se kvůli těm pracovním hodinám trhnout. Navíc dělám převážně z domova, tak je to vlastně i pohodlný a jinde by třeba chtěli, abych docházela. Mám to zkrátka nějak blbě nastaveno......
|
|
|
libik |
|
(21.5.2022 9:57:26) Půlko 350 hodin měsíčně je nezákonných a hlavně padlých na hlavu, jako jste chudí nebo proč? Znamená to cca 11 hodin každý den včetně víkendů nebo 17 hodin každý pracovní den.
Víč co, tohle se netýká jen tebe(lidí, co si to nechají líbit neno jim to imponuje a podporují to), dokud je ochota k tomuto typu vykořisťování, těžko se dočkáme jiných pracovních podmínek nebo vyšších platů za normální úvazky.
|
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 10:08:37) Chudí ne, ale živí nás to, no. A dělám to dobrovolně, protože chci dokoordinovat nějaký projekt, na kterém mi hodně záleží a taky se těším na dohodnutou cílovou odměnu. Fakticky mě ale nikdo neúkoluje. Mám jediný dlouhodobý úkol, a to zrealizovat projekt a všechny detaily jsou na mě. Dokonce i termín odevzdání je dost plovoucí a je fakt, že to chci mít co nejdřív, ale nikdo na mě úplně netlačí, takže si to dělám sama. Jako se.e mě to, protože se hrozně blbě shání programátoři a ještě hůř analytici, ale zase se nedá říct, že když budu pracovat doma po nocích, aby už to bylo hotové, tak pošťačka dostane menší mzdu.
|
libik |
|
(21.5.2022 11:30:01) Půlko, jistěže tvůj konkrétní pocit nezastupitelnosti a důležitosti, který tě vede k nelidskému výkonu, neovlivní, že vaše pošťačka má 21 bt. Ale nejsi v tom sama, že. Představa, že peníze si zaskouží jen ten, kdo "pro to něco udělá", je v této postkomunistické zemi hluboce zakořeněná a rozbíjet by ji měli právě ti, kteří mají na trhu práce určitou cenu.
Funguje to tak, že když může někdo tak chytrej jako ajťák makat furt, tak s baličem kuřat(sociálním pracovníkem nebo nižším úředníkem či prodavačem) se o tom, jestli vezme přesčas (nejlépe zadarmo) nikdo bavit nebude.
Ty jsi na svou práci pyšná a pokládáš své nasazení za potřebné, mně by se líbilo, kdyby podobní exempláři, když už musí, nebyli za hrdiny. Neber to osobně.
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 11:37:47) Však já nechci být za hrdinu a nemyslím, že jsem nezastupitelná. Chci svou odměnu, kterou mám smluvně dohodnutou za splnění dlouhodobého úkolu. Do podpisu smlouvy mě nikdo nenutil, nejde o přesčas a už vůbec ne zadarmo. Předpokládám, že balič kuřat nebo sociální pracovník to mají jinak.
|
K_at |
|
(21.5.2022 11:39:53) Půlko, tak aspoň že to máš placené a v rámci zakázky.
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 11:44:23) Však já si taky nestěžuju. Už je to teda dlouhý a těším se, až to bude hotový. Kdybych věděla, kolik to bude mít zákrut a zpoždění, tak to asi nevezmu, ale už se stalo a nikdo mě nenutil. Těším se hrozně, až to bude za mnou a dám si dlouhou dovolenou, ale zadarmo ani nedobrovolně to nedělám.
|
K_at |
|
(21.5.2022 12:36:16) Půlko, kdy máte termín?
|
krupice. |
|
(21.5.2022 13:15:29) Tak u nás je v pátek oficiální pracovní doba do 2 hodin. Jinak máme 1x týdně homeoffice, většina lidí si ho bere v pátek. Pracovní dobu nám od ledna upravili na 7,5 hodin týdně.
|
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 14:57:36) Původní termín už kdysi dávno uplynul a nový ASAP.
|
K_at |
|
(21.5.2022 14:58:43) Půlko no tak snad to brzy umoříte a posuneš se dál.
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(21.5.2022 14:09:04) dobře tedy, takže nejsi zamestnanec. Potom ale nechápu, proč říkáš, že chodíš do práce 2 x týdně a nikdy v pátek.
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 14:20:01) Jsem zaměstnanec plus mám ještě smlouvu na jakýsi projekt, ale ať dělám, co dělám, tak v pátek vždy pracuju doma a jiné dny obvykle taky.
|
|
|
|
K_at |
|
(21.5.2022 11:39:03) Libiku, jenže lidí v určitých postech takhle na HO fungují. Prostě některé dny jedou od nevidím do nevidím. Výhodu mají zase tu, že si občas naorganizují věci tak, že mohou třeba pár dní někam odjet. A tam mají práci třeba na 3h denně. Jen emaily a něco k přečtení třeba. Že si mezi prací leckdy skočí upéct buchtu, posekat zahradu atd. Taky mi to tempo přijde strašné. Jen teda mezi námi, i v té školce máme přesčasy, které nám nikdo nezaplatí a těžko se vybírají. V případě vedoucí učitelky už vůbec bez šance to vybrat.
|
|
Palac + 1 |
|
(21.5.2022 14:26:19) To, co aplikuje Půlka, naštěstí v IT není vůbec standard. Řekla bych, že to je spíš naopak. Programátorů/vývojářů je strašlivej nedostatek. My taky pořád hledáme, některý marně.
O zoufalým nedostatku vědí i naprostí junioři, kteří se ti klidně hlásí na pozici mediora/seniora, poručej si královský plat a jiný nadstandardní podmínky a dost firem je tak zoufalých, že je třeba i vezme.
U nás v práci jedeme na 6-hodinový pracovní týden, tzn. vykázáno musíš mít při plným úvazku 30 hodin, ale toleruje se třeba i 27-28.
|
Palac + 1 |
|
(21.5.2022 14:29:35) jinak s tebou ale naprosto souhlasím, že v ČR se jede ta ideologie dřiny za málo peněz a odpovídají tomu i statistiky. ale IT obor je nucen (z důvodu nedostatku lidí) jet spíš opačný trend. to, co si nastavila Půlka, je čistě její záležitost. taky mi to přijde nelidský.
a taky s tebou souhlaím, že v civilizované společnosti by měl mít právo na důstojnou mzdu každý, kdo pracuje - jedno na jaké pozici.
Doporučuju např. tenhle rozhovor: https://www.blisty.cz/art/108079-rozhovor-britskych-listu-492-chudoba-v-cr-vladne-a-cesi-na-sobe-nechavaji-drivi-stipat.html
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 14:38:35) Však já vím, že si za to můžu sama A taky to hodlám nějak vyřešit, páč je to takhle blbě. Dlouhodobě pobývám na HO s manželem programátorem, který má sice o kousek míň peněz než já, ale zato má třetinu práce a ještě se mu za to téměř chodí klanět, což se jednoznačně vyplatí. Vím, jak bych to do budoucna chtěla, ale holt člověk nesmí blbě zapadnout do projektu a ještě mít k němu city.
|
K_at |
|
(21.5.2022 14:46:55) Půlko, myslím, že člověk k některým věcem musí dozrát. A ty jsi k tomu dozrála postupně teď.
|
|
|
Ruth |
|
(21.5.2022 15:10:36) Je to tak, dříví štípat. I na diskusích je to s dovolením vidět.
|
K_at |
|
(21.5.2022 15:13:45) Ruth, bylo by dobrý, kdyby lidé hromadně našli tu společnou odvahu. Jeden neposlušný zaměstnanec je na prd. 20 zaměstnanců je znát.
|
Ruth |
|
(21.5.2022 15:24:23) Je to dlouhá cesta. A nejsme ani na začátku. "zaměstnání se musí odtrpět a pak hurá dovolená" je nesprávný slogan. Protože když trpím, nejsem schopen vyjednávání, myšlení (a ještě mi se.ou na hlavu).
|
K_at |
|
(21.5.2022 15:30:39) Ruth, zrovna chci dodat, že tohle trochu kolektivní zodpovědnost. Protože těm na těch nejnižších příčkách "potravně-kapitalistického" řetězce to musíme vydupat my, co jsme trošičku výš až skoro nejvýš.
|
Ruth |
|
(21.5.2022 15:50:18) A začít by mohli ti šťastní tím, že nebudou mluvit pohrdavě o pošťácích a sociálních pracovnících.
|
K_at |
|
(21.5.2022 15:54:24) Ruth, no tohle vzájemné mezi- profesní drbání je na tom to nejmenší.
|
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 19:41:41) Tak to ale samozřejmě není pohrdání pošťáky a sociálními pracovníky, ale čistě tím, že pošťák a sociální pracovník mají jiný typ práce. Dostávají mzdu za úvazek, takže odměna za úkol v rámci zakázky na IČO s tím nekoliduje. Odvedené hodiny se vůbec nikde nehlásí, protože jde o smlouvu za zakázku, takže je nesmyl tvrdit, že se tím ničí pracovní podmínky jakýchkoliv zaměstnanců, po kterých pak někdo chce přesčasy zdarma.
|
libik |
|
(22.5.2022 9:39:12) Půlko, v zásadě by ti stejný zaměstnavatel neměl dát na IČO stejný typ práce, můžeš vývojařit jako zaměstnanec a k tomu mít třeba úklid na IČO nebo naopak
Opakuji, že to není nic osobního, mluvím o nastavení českého pracovního prostředí. Já ti samozřejmě přeju, abys to měla tak, jak to nejlépe vyhovuje tobě.
|
Půlka psa |
|
(22.5.2022 20:09:48) To není stejný zaměstnavatel. Není to ani stejný obor.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
libik |
|
(22.5.2022 9:30:45) Palac, ano..
|
|
|
|
|
Stará husa |
|
(21.5.2022 11:50:04) Půlko, obdivuji každého, kdo je schopen se maximálně soustředit na práci víc než 8 hodin denně. Já po cca 4 hodinách už nemůžu a musím si odpočinout a pak už tak ty dvě, tři hodiny po kouskách a šlus. Jako jo, krátkodobě a v mládí, třeba když jsem se učila na VŠ na zkoušky měsíc, tak to šlo denně těch 10 hodin, ale to jsem nedělala nic jiného, než se učila, jedla a spala. Dlouhodobě takto žít nemůžu.
|
Půlka psa |
|
(21.5.2022 12:15:10) To není k obdivu. Tebe to stresovalo. Mě to nestresuje a navíc z domova to funguje jinak. Online schůze se dají dělat na zahradě, pauzy se dají dělat dle potřeby, nikdo tam neruší,.....
|
|
|
|
|
|