| Bouřka | 
 |
(26.7.2022 10:19:40)
Necítíme, jsme moc daleko a ne po větru. V noci sprchlo, tak ráno byl vzduch příjemný, teď už začíná prádelna. Příroda si poradí, o tu bych se nebála, i ten oheň do ní patří. Spíš je mi líto lidí ze zasažených obcí.
|
| libik | 
|
(26.7.2022 11:42:44)
No ono přírodu tvoří i lesní zvěř, která cítí bolest i hrůzu.
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 11:52:31)
zvěř z velké části zdrhne včas, pokud má funkční instinkty, v přírodě hořívalo vždy a nebylo to nic vzácného, to až člověk to začal regulovat z vlastních důvodů. Teď zrovna byl někde článek, že ty ztráty při požárech v Austrálii byly dost nadhodnocené a realita nebyla zdaleka tak špatná.
|
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 11:52:32)
zvěř z velké části zdrhne včas, pokud má funkční instinkty, v přírodě hořívalo vždy a nebylo to nic vzácného, to až člověk to začal regulovat z vlastních důvodů. Teď zrovna byl někde článek, že ty ztráty při požárech v Austrálii byly dost nadhodnocené a realita nebyla zdaleka tak špatná.
|
| neznámá |
|
(26.7.2022 12:14:53)
Nevím jak moc jsou pro české lesy požáry dobré, nejsme v Austrálii, kde jsou požáry běžné a příroda je na ně zvyklá.
Je zakázáno vypalovat i trávu a to nejen z důvodu požárů, ale i z důvodů upáleních drobných živočichů. A to je rychlý a povrchový požár, když chytne les, hoří nejen co je vidět, ale i kořeny pod zemí, musí se dlouho po po požáru hlídat. A často požár chytne po pár dnech znovu.
Na druhou stranu žiju uprostřed kůrovcové kalamity a lesy regenerují rychle, z dálky už po pár letech není poznat, kde řádil kůrovec, jak vše rychle zarůstá, ale je to nálet a mladý les.
Blbé je, že se znovu hojně vysazuje smrk, všichni by rádi něco jiného, ale smrk je ve školkách nejčetnější, vypěstovat násadu stromků trvá dlouho a nikdo nepočítal s tím, že se tak změní poptávka.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(26.7.2022 12:22:24)
i tady bývala příroda zvyklá, blesk mohl zapálit a hasiči nebyli, příroda se obnoví, jen je to teď obrovská škoda a to i pro lidi, kterým hoří domy, a nebezpečí pro hasiče, kteří už ani nehasí ten samotný požár, ale hlídají, aby se to nešířilo dál, zatím to prý nemají pod kontrolou, ani Hřensko,a asi úplně ani Libavou, ta taky dostává zabrat, není to tak dávno, co ji ničil Kiril, teď oheň, ale to je chyba člověka, kdyby v 50. letech necpal všude smrk, mohlo to být jiný, třeba se poučíme
|
| neznámá |
|
(26.7.2022 12:28:57)
Smrkové monokultury už vysazovala Marie Terezie, vlastně za to může rozvoj skláren, kterým padly často za oběť i lípy na návsi. 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 12:30:54)
Za Marie Terezie se vykácelo prý víc lesů než teď, a rychle rostoucí smrk se hodil už tenkrát, ale největší monokultury vznikaly až v těch 50. letech, všude
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(26.7.2022 12:35:28)
Chyba člověka to je ale ne zrovna těmi smrky. Já mám osobně radši smrkový les než listnatý.
Problém je spíš že lesy nejsou čištěné to je teď moderní to nechat jak to spadne na přírodě.
|
| K_at |
|
(26.7.2022 12:36:56)
Mariko, to je dané tím, že vůbec stažení dříví je tak teď problematické, že na to všichni kašlou.
|
| Marika Letní |
|
(26.7.2022 12:39:35)
Kat jasně, těch důvodů je i víc ale výsledek je že tam je vrstva “sušiny” a ta pak lehce hoří.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 12:45:52)
kdyby tam byl smíšený les, to dolní patro by bylo mnohem vlhčí a třeba by se to ani nerozhořelo, koruny s listy by nehořely tak snadno jak smrky, prostě je to špatně a snad se poučí ti, co mají vliv a možnost to změnit
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 12:43:39)
jenže ne do každýho místa patří smrk, někde mají být listnáče, a čím víc smrku, tím větší pravděpodobnost kůrovce a nakonec i jiných problémů, protože monokultura jakákoliv nikdy není prospěšná přírodě
|
| Marika Letní |
|
(26.7.2022 12:54:58)
Z listnatých je zase spadané suché listí. A v zimě holé větve bez produkce kyslíku. To taky není ideální.
Mi vadí jak najednou za vše mohou smrky.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 13:07:21)
smrky vadí, nejsou přirozený, každý místo potřebuje něco jinýho,
listí na podzim opadá, ale to nebývají bouřky ani jiný důvod k požáru přírodního původu, navíc je dost vlhka, takže vůbec nevadí
že by chyběl kyslík kvůli opadaným listnáčům v zimě? ale ne, to nemyslíš vážně
|
| Marika Letní |
|
(26.7.2022 13:53:35)
Samozřejmě že je menší produkce kyslíku listnatým lesem když v zimě odpadají listy a nejsou v něm jehličnany.
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 14:05:54)
Mariko neboj, ona příroda v zimě zase toho kyslíku míň spotřebuje 
|
| Marika Letní |
|
(26.7.2022 14:42:19)
Ale lidi pořád stejně 😀
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 14:08:00)
Mariko, tady u nás jsou dobohabrový a bukový lesy, že by to v zimě nebyl kyslík? a co taková Haná jen kousek vedle toho, tam není les vůbec žádný, kam oko dohlídne,
o poušti ani nemluvím
naštěstí se vzduch hýbe
Zimní úbytek kyslíku určitě není obhajitelným důvodem pro smrkovou monokulturu, když ji sežere kůrovec, orkán nebo oheň, určitě to neprospěje vůbec nikomu
|
| Marika Letní |
|
(26.7.2022 14:37:26)
Yuki a já snad psala že se vzduch nehýbe a někde není lokálně kyslík? Ale to že listnaté stromy v zimě odpadají a neprodukují kyslík na rozdíl od jehličnanů je fakt.
I to je důvod proč mi vadí ta kampaň proti smrkům co se v posledních letech vede. ( to je jako s mnoha jinými věcmi - jednou jsou vejce nebo tuky nezdravé a pak zase zdravé, jednou se musí hodně pít voda pak zase že to není zdravé pořád upíjet atd)
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 14:50:57)
Mariko, fakt to je, akorát ono není třeba aby ho produkovali, takže je to jedno. Žádný nedostatek kyslíku bez smrkových monokultur by nenastal. Mimochodem listnáče i bez zimy toho kyslíku vyprodukují víc, mají totiž výrazně větší listovou plochu.
|
| Marika Letní |
|
(26.7.2022 20:12:09)
Jakože ho udělají do zásoby? A v zimě si ho ze skladu vytáhneme?
|
| Žžena |
|
(26.7.2022 20:16:36)
Mariko,
vzhledem k tomu, že nežijem ve vzduchotěsné skleněné kupoli oddělení od zbytku světa, tak nám kyslík nebude chybět ani v zimě.
|
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 20:27:30)
On je kyslík i v Antarktidě, a tam to ty stromy tak flákaj, že tam ani nerostou. Já chápu, že lid má nacpaný do hlavy stromy jako nej producenty kyslíku a ony ho vyrobí významné množství, ale reálně se ho nejvíc vyrobí tam, kde vůbec žádné stromy nejsou, totiž v oceánech.
|
|
|
|
| Koníček mořský | 
|
(26.7.2022 14:53:36)
"I to je důvod proč mi vadí ta kampaň proti smrkům co se v posledních letech vede."
To není kampaň proti smrkům, to je kampaň, aby lesy vypadaly jinak - pestře ve skladbě i věku dřevin. Kampaň je za to, aby příroda byla příroda - rozmanitá, pestrá, různorodá a různodruhová. Však přírody kolem nás moc není - i "lesy" jsou vlastně kulturní krajina vytvářená a obhospodařovaná člověkem.
Já jsem ráda, že lidi pobrali trošičku přírodního rozumu a že se obnovují mokřady, pokřivují vodní toky, vysazuje se pestře, nechávají se oblasti bez zásahu a bez turistů, nesečou se louky několikrát do roka... Chodím hodně do přírody od mala a denodenně a vidím co se s přírodou dělo a děje. No, a lesy prostě teď chvilku budou chybět, my je už třeba neužijem, ale věřím, že budou v budoucnu lepší. Pro přírodu a nakonec i pro člověka.
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 15:12:12)
Koníčku, tak i kulturní krajina může být skvělá příroda, když není zmršená  Problém je unifikace a vymizení pestré struktury. Ta může být v kulturní krajině dokonce i vyšší.
|
| Koníček mořský |
|
(26.7.2022 15:17:50)
Třeba u nás na zahradě
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 15:25:47)
Koníčku třeba , pokud jí teda nemáš v okolí oblíbeném stylu "vše vymydlit, aby se dobře udržoval trávník, k plotu tuje, aby nebylo vidět a byla příroda a jeden jakože ozdobný záhon k terase, aby to tu bylo pěkný"
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 15:09:50)
Mariko, já taky nemám nic proti smrkům, ale proti smrkovým (a jiným) monokulturám, zvlášť tam, kde v minulosti byl přirozeně les smíšený nebo listnatý
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 13:15:48)
Smrky nemůžou za nic, to člověk je nacpal kam se dalo i nedalo. Jako on je lákavý, dobře se pěstuje, rovný kmeny. Ale ty dopady na ekologii jsou teda blbý. Ona je z hlediska ekogie teda blbá každá umělá monokultura, ale když se zřizuje ve zcela odtrženém prostředí, tak je to tuplem blbý.
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(26.7.2022 13:15:52)
Nechat jak to spadne není "moderní", ale odpovídá to bezzsahovosti v chráněných územích. Navíc v těch skalách si neumím představit, jak by se to dřevo stahovalo. Převaha lidmi vysazeného smrku samozřejmě za hodně nežádoucího v přírodě může. I když v Českém Švýcarsku snad úplně monokultury nebyly? Na pískovci a písčité půdě se daří třeba borovicím a pokud se pamatuju, tam jich rostlo hodně....
Jak už bylo psáno, požár škodí hlavně lidem a těch zejména je mi líto, příroda se z toho za pár let vzpamatuje.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(26.7.2022 13:45:03)
bouřko, říkali, že i tam je smrková hrůza, a že i kdyby to byly jenom borovice, byl by to stejný problém, ty listy prostě chybí, jehličí líp hoří
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 13:58:55)
Yuki, no jo, tak ony borovice patří na skály, smrk na dno údolí (v jejich případě) a jinak by tam měli ty listnáče - a tam by to bylo pestrý, mají tam celou škálu podmínek pro různé typy listnatých lesů.
Jak tu někdo psal, že listnaté lesy nemá rád, tak ono taky pěkný listnatý les aby jeden pohledal, ty jsou zdecimovaný taky, jen jinak. Skoromonokultury dubů jsou taky nic moc.
|
| K_at |
|
(26.7.2022 14:29:47)
Tak ale původní lesy byly hodně bukové, je to tak?
|
| Cimbur | 
|
(26.7.2022 14:33:19)
Původně snad buk převažoval až do 800 m. nad mořem.
|
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(26.7.2022 15:00:02)
Okolíku, tam nejsou jen a jen skály. Jsou tam i svahy a rokle, odkud by se to odklízet dalo a také se to odklízí, když je to mimo národní park. Ale v NP je to zapovězeno.
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 15:08:32)
Katko, on existuje důvod, proč se to v těch NP nechává. Vlastně jich je víc a není to ten, že je s tím práce
|
|
| Žžena |
|
(26.7.2022 17:04:15)
Národní park prostě není okrasný kulturní lesopark. Cílem je, aby aspoň tam (když nikde jinde) mohla příroda fungovat bez zásahů. Pokud chceš hezký les bez popadaných stromů, najdeš ho jinde. V NP takový být nemá.
|
|
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 13:05:31)
neznámá, nejsou běžné jen proto, že jsme udělali všechno možné proto, aby nebyli. Jinak v krajině zcela běžně hořelo, a i když úplně nemáme vyslovené specialisty na oheň, tak leckde v případě hrál významnou roli. Odborná veřejnost vůči ohni už před časem otočila včetně toho vypalování trávy, nějak se ukázalo, že ztráty v důsledku zarůstání jsou mnohem významnější než ty při vypalování, které při vhodném provedení a načasování zase velké újmy nezpůsobí (anglické trávníky a mulčování jsou mnohem větší devastátoři). Poněkud ironie, když už se povedlo lidem nacpat do hlavy, že se to nemá, tak se ukázalo, že je to trochu jinak. Se mi vybavuje, jak tady v kraji před nějakou dobou vzbudilo pozdvižení, když se ukázalo, že na Šumavě mají v někde v plánech uvedenou možnost řízenèho vypalování 
|
| K_at |
|
(26.7.2022 13:18:18)
Bouřko, to je moc zajímavé, co píšeš. Nemáš k tomu nějaký odkaz pro laickou veřejnost třeba?
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 13:19:51)
Kat, k tomu ohni? Pohledám.
|
| K_at |
|
(26.7.2022 13:24:10)
Bouřko, ano. To jsi hodná, děkuju za snahu. Ty poznáš, co je kvalitní zdroj.
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 13:46:26)
Kat, tak třeba
rozhovor s entomologem
https://ekolist.cz/cz/publicistika/rozhovory/nasim-lesum-a-krajine-by-ohen-prospel-rika-entomolog-lukas-cizek
jeden praktický příklad
https://hodoninsky.denik.cz/zpravy_region/ohen-spaleniste-pavouk-20210414.html
no a jeden ne úplně laickej, ale Sádlo je čtivej a můžeš přeskakovat cizokrajné příklady, kdyby to bylo moc náročné
https://vesmir.cz/cz/casopis/archiv-casopisu/2021/cislo-7/pozary-krajine.html
|
| K_at |
|
(26.7.2022 14:28:46)
Bouřko, děkuji!
|
|
| K_at |
|
(26.7.2022 15:02:48)
Bouřko, mohu některý ten odkaz hodit na svůj FB? Nevadí ti to? Je to zajímavé čtení.
|
| Bouřka |
|
(26.7.2022 15:04:59)
Kat bezevšeho, já to jen našla na internetu a jsou to zcela veřejné věci a čím větší povědomí, tím lépe.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Chudák les a lidé, co jim shořely domy. Cítíme ten kouř až u nás. PV. Co vy? 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)