| libik | 
 |
(31.8.2022 10:55:56)
Míním tím, jestli plánoval demokratizaci (nesmyl) socialismu nebo demokracii jako takovou (tj. rozpad impéria)
A jak jste ho (vaši rodiče) vnímali v polovině 80. let?
za mě, ať už to bylo jakkoliv, koule měl, čest jeho památce.
|
| Vítr z hor | 
|
(31.8.2022 11:08:42)
U mě si to zkazil názorem na Krym.
Jako dítě, které houby rozumí politice, jsem z něj byla nadšená a my, co jsme spolu chodili na hřiště, jsme při příjezdu Gorbačova způsobili policejní manévry 
Se školou nás nahnali vítat, což jsme vítali, neboť jsme se ulili z vyučování a Gorbačov byl beztak vnímán pozitivně.
Pak se měl odkudsi kamsi přesouvat, jenže Praha byla totálně rozkopaná. Najít vhodnou trasu byla výzva. Tušili jsme, že pojede naší ulicí, zvláště, když u nás po 2 letech všíleném spěchu zasypali pětimetrovou jámu uprostřed ulice, děsně nenápadní muži v baloňácích obsadili všechny půdy a zakázali sušit prádlo.
Když dokonce ostříhali živý plot místní školky (a obnažili tak nápis azbukou "Rusové domů", který byl však čitelný až z druhé strany ulice), bylo jasno.
Těsně před průjezdem limuzíny jsme se vyřítili na chodník s mávátky, bylo nás asi 6 dětí cca 1. až 6. třída. Baloňáky začaly pobíhat a zmateně se vyptávat, proč tam jsme, kdo nás tam poslal, a jak víme, že pojede Gorbačov. Málem zavařili vysílačky, ale nakonec nám přidělili osobního delegáta v baloňáku a nechali nás mávat 
|
| 77kraska |
|
(31.8.2022 15:52:42)
mela jsem ho moc rada
Vitr, byl to myslim duben 1987, kdy prijel do Prahy...od rana kazdemu vypravim svoje vzpominky...byla jsem na VS
vsichni ho chteli videt a sli na Prikopy, kde mel udajne besedovat s obcany...sla jsem tam take, cekala asi 4 hodiny, je fakt, ze lidi byli Gorbacovem nadseni, v tom teda televizni vysilani nelhalo
nechtela jsem s nim mluvit, jen potrast rukou...ale kdyz se priblizil, tak nebyla vubec sance se k nemu dostat, obcane byli zatlaceni nekolik metru zpet kordonem policajtu, ani jsme ho nevideli...pak to v televizi bylo videt, sel volnym krokem on a nekolik predem vybranych besedujicich obcanu, kolem nich pevny kruh z desetistupu policajtu, za kruhem vytlaceni obcane...cili projelo to zastupem a byl konec...ale je fakt ze toho provolavani slavy a mavani bylo hodne a uprimne
|
| 77kraska |
|
(31.8.2022 16:01:43)
nevim, co planoval a co si myslel :-( ted o nem budou vychazet knihy, tak se to snad dozvime
videla jsem jeho videa s Reaganem a byli to oba sympataci
https://www.youtube.com/watch?v=zpkO0ro6AcU
je to skvele na pocviceni rustiny a anglictiny
Reagana mam taky rada...nakonec je to muj nejmilejsi americky prezident...porovnavala jsem uz kdysi davno vystoupeni ruznych americkych prezidentu, jsou toho spousty na youtube
|
|
| libik |
|
(31.8.2022 17:23:59)
Sedmi, ta návštěva pro mě byla rozčarováním, možná jsem čekala, že alespoň nastačí, že rok 1968 nebyl to pravé ořechové.
|
| *Kate* | 
|
(31.8.2022 17:49:00)
My na něho možná vzpomínáme docela rádi, podle mně to trefně popsal historik Oldřich Tůma - že šlo hlavně to, co neudělal, než co udělal.
Ale třeba pro Litevce, Kazachy, Antény... je to člověk odpovědný za násilné potlačení jejich snah o emancipace, při kterém umírali lidé.
Tady něco k dění v Litvě v lednu 1991
https://m.youtube.com/watch?v=fXD9BwOajGc&t=9s
Jinak 77, knížek o něm i jím autorizovaných je myslím dost.
|
| 77kraska |
|
(31.8.2022 17:52:01)
Kate, docela bych uvitala tip na knihu, kterou autorizoval....nejlepe v cestine, ktera je k dostani v beznych antikvariatech
|
| *Kate* |
|
(31.8.2022 19:47:11)
77, zkusila bych tuhle
https://www.databazeknih.cz/knihy/vzpominky-a-zamysleni-203446
|
| 77kraska |
|
(1.9.2022 23:52:26)
Kate, diky, kopiruji si
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(31.8.2022 11:15:53)
No, nejsem žádný odborník a netuším, co plánoval v rámci vnitřní politiky SSSR/Ruska, ale vždycky jsem si myslela, že prostě chtěl ukončit mezinárodní napětí a studenou válku a nepovažoval za nutné držet pohromadě SSSR, když jednotlivé republiky chtěly fungovat samostatně. Že neviděl smysl ve "velmocenských choutkách". Mimo jiné asi i z eknomických důvodů?
|
| Marika Letní | 
|
(31.8.2022 11:17:33)
Moniko za mě jsi to vystihla přesně.
Já mu jsem vděčná, že to nerval silou, jako někteří jeho předchůdci a bohužel i následovníci. Pro mě je Gorbačov obdivuhodný.
|
|
| Vaitea | 
|
(31.8.2022 12:01:20)
"Že neviděl smysl ve "velmocenských choutkách". Mimo jiné asi i z eknomických důvodů?"
Nevím jakou měl Gorbačov přesnou představu, ale myslím, že mu v jeho rozhodování k dílčím krokům hodně pomohl Reagan, tím že Sovětský Svaz uzbrojil.
Myslím, že Gorbačov měl vizi postupné demokratizace, že chtěl udržet něco jako socializmus s lidskou tváří, a že my jsme měli stěští, že to byl čestný a odpovědný člověk.
|
| libik |
|
(31.8.2022 12:08:08)
Vaiteo, já jsem mu dobově velmi fandila, nakonec doma vojsky potlačená třetí cesta byla v očích mnoha tou správnou cestou. V mém okolí se více bral jako komunistický papaláš.
V každém případě to bylo něco nového, nekompatibilního s naším vedením.
|
| Vaitea |
|
(31.8.2022 12:10:47)
"V každém případě to bylo něco nového, nekompatibilního s naším vedením."
To určitě, to jsi vystihla.
|
|
|
| Rodinová | 
|
(31.8.2022 13:15:19)
Ano, myslim, ze Gorbacov by nebyl bez Reagana a nebyl by ani 1989.
|
| K_at |
|
(31.8.2022 13:25:34)
 Rodinová, můžeš mi trochu přiblížit vztah Reagana a Gorbačova - ve smyslu významu pro vývoj politiky Ruska? Tady jsem úplně plonk a netuším.
|
| libik |
|
(31.8.2022 13:33:38)
Kat, Reagan se s ním, lidově řečeno, nesral, prohlásil Rusko za říši zla a zbrojil, Gorbačova říše zla hladověla, tak začal jednat ze západem, aby neumřeli hlady pro samé zbrojení.
Paralelně s tím ovšem v samotném Rusku probíhala takzvaná pjerestrojka, vlna sebekritiky režimu a uvolňování cenzury, ruský časopis se v Čechách sháněl pod pultem.
|
| Rodinová |
|
(31.8.2022 13:55:06)
Asi tak nejak.
Souhrn faktoru - Reaganovy dusledne uplatnovane doktriny a Gorbacovova perestrojka.
A asi i obe osobnosti
|
| Marika Letní |
|
(31.8.2022 14:11:57)
Bez osobnosti Gorbačova by mohl Reagan dělat cokoliv a nepomohlo by nic. Kdyby narazil na Chruščova nebo Putina, zbrojilo by se dál.
|
|
|
| libik |
|
(31.8.2022 14:04:15)
myslela jsem pochopitelně se západem, tedy s NATO (lépe řečeno s USA) když se rozohním (ať už argumentačně či paralelně pracovně-což je dnešní případ) píšu ale fakt nepěkné věci
|
|
|
|
|
| libik |
|
(31.8.2022 13:19:18)
Já nekompromisní politiku Reagana hodnotím klaně, ale aby mohl západ uzbrojit východ, znamenalo by to přece předpoklad, že teoreticky ty zbraně jakákoliv strana použije.
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(31.8.2022 18:46:40)
Já si myslím, že to nikdy není o jednom člověku a vždycky za tím stojí další lidi, které ani nemáme vidět.
Gorbačov byl tenkrát taková naděje, že se něco pohne...ale nakonec si dnes myslím, že to bylo jaksi připraveno jako ty oststní věci...anebo k tomu doba dospěla a on tomu propůjčil svou osobu a jméno.
|
| Beat | 
|
(31.8.2022 18:55:51)
https://www.lidovky.cz/domov/jak-obcan-havel-protkal-na-prochazce-se-psem-gorbacova-prectete-si-predrevolucni-vzpominku-exprezide.A220831_165420_ln_domov_vag
Vyprávění Havla, rok 1987. Zajímavé pohledy, úvahy.. vzhledem k tomu, čím pak sám Havel byl.
|
|
| Monika |
|
(31.8.2022 20:01:36)
Pampelo, a kdo to připravil? Tyhle věčně teorie o " světovém spiknutí" ....(kdekoho) Ach jo 
|
| Pam-pela |
|
(1.9.2022 0:07:16)
Moniko, nepisu nic o svetovem spiknuti. Jsou to mozna prirozene tendence spolecnosti, ale v pozadi za temi jmeny stoji sila, ktera temi jmeny hybe. My vidime jednu figurku - jednu osobnost, ktera propujcuje sve jmeno - bez navaznosti. Ten socik, ve kterem jsme zili, nemel budoucnost a podle meho mocni tehdejsiho vychodniho bloku meli moc a prachy a dalsi veci, ktere nemohli pouzivat, protoze prece byli rovni s delnickou tridou…nedovolili by si az moc okate…ale to je asi jen cast toho, proc se to delo…vnimam toho vic. Ale tehdy, jak jsem psala, to vypadalo nadejne, ze se to prolomi, ze se to vyvazi, uvolni, ze bude vic pravdy…urcite jsme zaujate pozorovali s nadeji, ze to bezi k nejakemu rozumnemu reseni. Jo, petestrojki 😀…ale na tu jedinou osobnost jedineho muze opravdu neverim. Druhym tu viru neberu. Ono i dle me ted za jednotlivcema, co jsou videt, stoji sedejsi eminence…kdo to je, nevim a nijak zvlast me to nezajima…asi to ma i to spravne podhoubi, uvidime, kam se to prolomi ted…
|
|
|
|
|
| bono | 
|
(31.8.2022 11:26:32)
Ze začátku jsme ho brali s nedůvěrou, páč se to tam v Kremlu nějak rychle střídalo. Pak jsme mu s našima (zarytýma nekomunistama) začali fandit. Máma obdivovala Raisu, byla konečně reprezentativní typ a uměla prý anglicky. Otec byl v euforii, když MG veřejně do kamery na dotaz novináře přiznal, že je křesťan. Celkově jsme mu byli vděční za uvolnění napětí. Zda měl v úmyslu rozpad SSSR netuším, možná se ho jen pokoušel reformovat a nevěděl, že to nejde. Každopádně během sametu dával od ČSSR ruce pryč a souhlasil, ať si zde nastolíme co chceme. (na rozdíl od KGB)
A vzpomínáte na tu básničku? Jakeši, Jakeši, proč nemáš flek na pleši? Je to špatné znamení, u nás se nic nezmění.
|
|
|
, v Rusku patri mezi nejmene oblibene politiky, bo jim rozvratil sen o Maticce Velke Rusi. U mne si to podelal Krymem, ale za rozvrat rise zla jsem mu vdecna. 
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)