Léňa + 2 | ![](/g/icon/viola3_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 9:52:42) Prosím o zkušenost s přípravnými kurzy na přijímačky z 9. třídy v Praze. Co jsem koukala, tak už se kurzy pomalu plní, ale zkušenosti dost různí. Poradíte, co se vám osvědčilo - todas, dohlavy, pripravanazkousku, Zatlanka...? A určitě prezenční formu. Díky.
|
Dana | ![](/g/icon/atom.jpg)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 13:27:24) Obě holky mojí kamarádky chodily na kurz u Náměstí Bří. Synků, myslím, že to je Sezimova ulice. Obě se dostaly na státní osmiletý gympl v Praze. Naopak na Zatlance, co jsem zažila, byly kurzy o ničem.
|
|
Janinka a dvě princezny | ![](/g/icon/smile1_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 13:48:56) To dáš se mi taky moc líbí a holku bych tam dala, v 5. chodila na přípravku Zatlanky, ale na pobočku na Stodůlky a hodně jí to dalo i když se pro převis nedostala. Teď je v osmé a podařilo se mi zajistit pro ní individuální přípravu pro oba předměty, ale jinak bych volila mezi Zatlankou a to dáš. U nás (Praha - západ) měla letos Zatlanka pochvalné recenze, děti, které tam chodily se dostaly. Jinak z obou devítek se 12 dětí nedostalo v 1. kole nikam. Držím na příští rok všem palce a hodně sil na přípravu.
|
|
La Pepa | ![](/g/icon/ryba4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 14:07:50) Obě děti měly kurz od školy, kam se hlásily, gympl v Praze. Připravovali je i na školní část přijímaček. Párkrát byli na zkouškách nanečisto, na Zatlance a To dáš... Dostaly se na první dobrou na oba gymply, kam se hlásily, jedno letos, druhé před 2 roky.
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 17:57:30) Dcera chodila na Zatlanku a hned od září byla vyděšená, že to nechápe. Ty přípravy měli udělané dobře ale těžko říct, jak to podávali při výuce. Příští rok se hlásí další moje dítě a Zatlanku určitě vynecháme. Ale kam bude chodit, to zatím řeším.
|
|
L+3 |
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 19:00:22) Zkusím se přidat. Doporučili byste nějaké kurzy pro přípravu na 8G na západní části Prahy? O Husarovi vím. Co třeba kurzy na GJH, má to smysl? Diky.
|
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 19:24:41) to jako fakt 30. června řešíte přípravu k přijímačkám? doufám, že o prázdninách necháte děti odpočinout úplně bez práce, zaslouží si to a potřebují to
|
Alena |
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 19:46:25) Pokud nekdo resi kurz na pristi rok, tak to prece neznamena, ze bude tlacit na vyuku deti o prazdninach. Proste popularni kurzy jsou brzy plne, je to Praha. Nekteri individualni pripravkari maji plno i dva tri roky dopredu.
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 20:09:09) jo Yuki, my v Praze nad tím prostě přemýšlíme. Protože u nás na jedno gymnaziální místo čeká fronta a na jedno místo na SOŠ taktéž.
|
|
Marika Letní | ![](/g/icon/summer_3.jpg)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 21:14:38) Yuki v Praze je to jiné. Velká konkurence. A kurzy budou pak už plné. Nedivím se, že to někdo řeší už před prázdninami, výuka však začne až po nich, děti budou mít možnost odpočinku.
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 21:38:42) Yuki, taky už se rozhlížím, ono to pak může být rychle plné. A zvlášť tam, kde je jasné, že dítě bude potřebovat na přípravu víc času, tak je dobré to řešit dopředu. Neboj, o prázdninách se syn k učení ani nepřiblíží, tak jako ostatně každý rok . Ale s přípravou postupně začneme už od podzimu, takže je dobré se porozhlédnout jaké jsou možnosti. Stejně jako třeba léto řešíme vlastně už někdy v lednu-únoru, protože pak už jsou ty nejlepší věci obsazené.
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 0:12:34) tady je to o něco jednodušší, žádná jiná možnost než příprava na střední škole není, některý školy přípravu dělají, jiný ne,
z naší školy je to na nejbližší střední 15 km, takže jezdí málokdo
přípravu dělají základní školy, většinou, tak nějak podle vlastní fantazie a učebnice třeba od Didaktisu
a kdo nechce zabrat ještě ani v lednu, ten potom hledá individuální doučování, když má štěstí, najde někoho o pár let staršího, kdo je na gymplu, ale od nás na gympl nechtějí, ne že by na to neměli, ale oba gymply v dojezdové vzdálenosti (do hodiny autobusem) mají pověst čím dál horší, nepřátelský prostředí, kde učitelé dávají najevo svou nadřazenost letos jde jeden z víc než 30, tři roky před tím nikdo (a rok před tím šest), není úplně snadný u nás najít doučování jiný než nabízíme my sami ale úspěšnost máme velkou, tak to asi stačí
proto se mi ten hon za přípravou zdá divný
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 1:13:37) Yuki, tak všude to funguje nějak jinak...já třeba u nás moc na přípravu na ZŠ nespoléhám, synova vybraná SŠ sice pořádá přípravný kurz k přijímačkám, ale až od půlky února do půlky března, celkem 10 lekcí a nejsem si jistá, jestli by mu to stačilo. Tak nevím, zatím se mi zamlouvá to "To dáš", máme i z okolí dobré reference. Takže chápu, že to někdo řeší už teď, těch možností je celkem dost a než se tím člověk probere...
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 8:36:04) není nad to, když jedinou možností je odpolední doučování na základce 😁
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 8:51:45) Yuki, tak pokud by ta příprava byla kvalitní, tak by to byl samozřejmě ideál...ale jakkoli jsme s naší ZŠ celou dobu moc spokojení, tak v tomhle směru jim zrovna moc nevěřím😉. Ale tak s tím jsem počítala, nehledala jsem tenkrát pro syna školu podle toho, jakou má úspěšnost u přijímaček, byly pro nás důležité úplně jiné věci.
|
|
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 9:26:15) Yuki, musela jsi letos zaznamenat, jaké rozdíly jsou mezi kraji v tom, kolik bodů je potřeba k přijetí na srovnatelný typ školy. Nejčastěji se zmiňovala Praha a min 80 bodů na gymnázium a Litvínov 37 bodů na gymnázium. Stejně jako má Praha v průměru 5 zájemců na jedno místo na gymnáziu a střední Miorava 1,7. Mohla bych pokračovat. Protože přesně o tomto to je.
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 13:05:54) takže řešením by mohlo být zrušit i v Praze placenou přípravu, nechat to na základních školách stejně jako daleko na východě/západě/severu/jihu, skončily by nerovnosti daný socioekonomickými možnostmi rodičů a bylo by po problému
tady nemáme tolik možností, nejsou tu firmy vydělávající na přijímačkách, a taky tu nemáme tolik problémů s přijetím, Na maturitní obor se dostane ten, kdo je schopný, protože přípravu mají všichni stejnou
to není despekt k těm, co se snaží už teď shánět, to je despekt k tomu systému, kterýmu stát v Praze dovolil vzniknout
|
Evelyn1968,2děti | ![](/g/icon/4073_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 13:09:22) Jako zakázat i soukromé doučování?
Když nebude ve školách, tak si to rodiče zaplatí jinde
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 13:29:24) Evelyn, přesně, taky zvažuju možnost nějakého individuálního doučování versus firma, co se tou přípravou zabývá. Vždycky by se našli rodiče, kteří by tu přípravu řešili ještě jinak, než jen tou na ZŠ.
|
|
|
*Kate* | ![](/g/icon/hruska2_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 13:24:04) Yuki, kéž by to bylo tak jednoduché, jak si myslíš.
|
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 13:25:20) Yuki, to je pitomost. Rozdíly v kvalitě výuky jsou napříč školami i třídami takové, že to už tak leckteré děti diskvalifikuje.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 13:42:07) Kat, přesně...a stejně tak by byly i rozdíly v přípravě na přijímačky na různých školách...nikdy ty podmínky nebudou pro všechny úplně stejné, toho se nedá dosáhnout.
|
|
Yuki 00,03,07 | ![](/g/icon/animis5_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 13:54:08) to je pitomost. Rozdíly v kvalitě výuky jsou napříč školami i třídami takové, že to už tak leckteré děti diskvalifikuje.
myslíš, že jsou rozdíly mezi školami jen v Praze? tady jsou taky, gymplů je tu málo, boj o střední školy byl i tady
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 14:01:28) Yuki, to si nemyslím, že jen Praha. Ani to nikde nepíšu. Těžko zakázat doučování. A navíc zase - movitější mohou hledat soukromé školy. Ten problém je v koncepci přijímaček na SŠ. Už vůbec to, že je to takto konkurenční prostředí, a stát to podporuje, je špatně. Cílem by mělo být dosáhnout optimální vzdělanosti pro všechny žáky ZŠ - ať už v obecném, nebo praktičtějším směru. Případně kombinací obou.
|
Kaipa |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 14:07:22) Kat, co myslíš tou optimální vzdělaností?
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 14:32:08) Kaipo, tím myslím, že by stát měl vzdělání spíš zpřístupňovat dětem. A to v šíři takové, aby každé vzdělávání schopné dítě mělo možnost získat maximum pro sebe vhodného vzdělání.
|
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 14:03:35) Yuki, tak každému je snad jasné, že ty rozdíly v kvalitě výuky na ZŠ jsou napříč celou republikou...no a v Praze je ten nátřesk na SŠ samozřejmě větší a tudíž nároky rostou a tudíž je větší i poptávka po přípravných kurzech.
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 19:32:08) boj o střední školy byl letos asi všude, resp všude to bylo horší než před pár lety. V Praze to pak bylo nejhorší.
Co se systému samotného týče, přijde mi hrozné, aby se dítě dobře učící (max dvojky, možná jedna trojka) tzřáslo strachy, že zvrtá cermat a skončí na učňáku nebo na úřadu práce. Nemá žádný význam pro stát, aby se takové děti nedostaly plus mínus na tu školu nebo alespoň obor, na který chtějí. Má to význam pro přijímačkovou lobby a střední školy - teď se v Praze začaly objevovat nové gymply se školným okolo 100-120 tisíc ročně. Jen tak, z ničeho nic. Jim se to zatraceně hodí, že je po gynmnáziích taková poptávka. Ale nejsem si úplně jistá, zda by ta neviditelná ruka trhu měla fungovat zrovna takhle.
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 19:49:39) Monam, nikdo přeci na ta soukromá gymnázia nemusí povinně a alespoň třeba zbude víc míst ve státních odborných školách. Mimochodem "za nás" nikdo s trojkou snad o gymplu ani neuvažoval a bylo vůbec na hraně hlásit se na maturitní obor ...
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 19:57:38) MOniko, když budeš mít dítě, které se na gympl nedostalo a budeš vědět, že na to má, a jako rodina byste to finančně tak nějak zvládli, asi bys také neváhala? Na této úvaze to celé staví. Fascinuje mě to.
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 19:58:51) jinak já nepíšu paušálně o gymplech ale o tom, že i děti s nějakými dvojkami max třeba jednou trojkou by měli mít šanci se dostat na školu, na kterou chtějí. Resp. to by měly mít asi všechny děti. K čemu je to dobré, studovat něco proto, že to na ěm zbylo?
|
Bouřka | ![](/g/icon/bourka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:22:49) monam, prosím tě, ty věříš, že známka na vysvědčení má nějakou výrazně vypovídající hodnotu?
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:25:24) Bouřko, nepřipadá mi, že jsem něco takového napsala, ba spíše naopak. Ano, nějakou vypovídací hodnotu to asi má, ale pokud je mezi pěti dvojkami jedna trojka nebo mezi jedničkami dvě dvojky je úplně fuk. Takové dítě by se nemělo být že špatně vybere a nedostane se nikam.
|
Bouřka | ![](/g/icon/bourka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:28:01) Tak jsem to špatně pochopila, nesleduju to celý, teď jsem to prolítla jen kousek dozadu.
|
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:36:05) Monam, tak asi je zřejmé, že mezi samymi jednickami + dvě dvojky a 5 dvojkami s jednou trojkou je rozdíl dost velký, pokud jsou jednotná kritéria. To si zase nic nenamlouvej, pokud je to případ tveho dítěte. Holt musí zamakat a vyberte 1 gympl (pokud na něm lpí dítě n.ty) a 1 SOS, kam se dostaly i děti s nižším počtem bodů...
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:39:17) Moniko rozdíl může být v typu školy ale ne v otázce, zda má někdo takový studovat střední školu s maturitou,
|
|
|
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 19:59:28) Moniko, přesně tak si to pamatuju i já...na gympl šli jedničkáři, dvojkaři někam na jinou střední a trojkaři na učňák... jenže taky je to otázka rozdílného hodnocení na různých školách... co je někde dvojka, je jinde už trojka apod. A kde je ta pravda o tom, jak moc je to dítě vlastně chytré?
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:02:00) a to je nějak relevantní pro dnešní dobu, jak to bylo za nás?
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:30:36) Monam, jasně že ne.Jenom takové to tvrzení, že "každý si zaslouží dostat se ... " je takové legrační. Míst na gymplech je prostě míň než děti v ročníku, což je logické. Já každému přeju,aby se mu podařilo všechno, co si přeje, ale prostě někdy to není lehké nebo ani reálné nebo není cesta přímá... Gympl ještě nikdy nikomu nezaručil štěstí ani jiná škola o něj nemůže nikoho připravit ...
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:35:05) Moniko, mě moji rodiče odmítli dát na gympl, kam jsem chtěla, a doteď si myslím, že bych se asi měla v životě lépe, kdybych nestudovala školu, na kterou jsem fakt nechtěla a která mě ukrutně nebavila. Určitě by na gymplech neměly studovat všechny děti, možná jen ty, které o to stojí a mají pro to nějaké základní předpoklady (které se fakt nedají změřit cermatími testy)? Protože děti, které škola nebaví se nebudou hlásit někam, kde by je čekaly čtyři roky biflování, dětí které chtějí jít na obchodku či na nějakou průmyslovku je také dost. A pak tu jsou tedy ta lycea, kterých je prostě nějak málo (zejména těch humanitních - nějak jsou technické školy početnější a snáze se na ně dá dostat).
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:39:45) Monam, myslím, že zrovna pro studium gymnázia jsou Cermat testy úplně nejvíc vyhovující. Pokud má dítě nějaká "DiS", dostane úlevy a jinak prostě jde o studijní předpoklady. Mrzuté je jenom, pokud jinak šikovné dítě nezvládne stres ze zkoušky,ale to je holt život ...
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:45:31) "To je holt život" je špatně, proč by měl mít někdo problém z toho, že je holt nervák? Taky jsem byla a vyrostla jsem z toho. Takže já bych brala, kdyby se to poměřovalo nějak rozumně dohromady, prospěch na základce, přijímačky a to, co dítě chce.
|
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:35:25) Moniko, přesně, ne vždycky je ta cesta přímá, já taky mám maturitu, ale ze základky jsem šla nejdřív na učňák, protože několik trojek...na učňáku jsem nakonec měla i vyznamenání a maturitu jsem si pak dodělala večerně, taky s vyznamenáním. A říkám to i synovi, že to nemusí třeba vyjít hned napoprvé, ale že to neznamená, že by se k tomu nemohl nějakou jinou cestou dostat.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:41:16) Na tohle já koukám jinak, alespoň do určité fáze je nejlepší přímá cesta. Do maturity zcela jistě, a klidně bych byla i pro to, aby po ní následovalo bc studium, pokud je to v možnostech dotyčného. Že někdo na vš nechce protože na to nemá beru. Ale pokud na to má, tak ať na ni jde ideálně hned po maturitě.
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:45:23) Monam a jak chceš poznat, kdo na co má?
|
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:52:00) No ale hodně lidí nechce až do maturity jet všestrannost - chce se úplně vyhnout předmětům, které ho nebaví a nebude je potřebovat ve svém oboru. Jasně, pokud obor netuší, tak ideální "přímá cesta", ale holt to nebude průměrný gympl, ale nějaký méně náročný... a těch je asi pro ty naprosto nevyhraněné málo. To je možné.
Mmch také jsem se "rozhodovala" ve 13, ale naprosto jsem toho nebyla schopná (jsem nevyhraněná dodnes), takže gympl. Kdybych neměla výborný prospěch, šla bych holt na něco, na co bych stačila. Když je člověk nevyhraněný, tak by mu mohlo být i celkem jedno, co studuje. Mně by tedy bylo.
|
Bouřka | ![](/g/icon/bourka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 21:02:46) babi, dost lidí se prostě akorát najde později, ty gympláci jsou úplně typičtí, většina houby ví, co chce dělat, akorát ví, že jsou studijní typy. Během let na gymplu spíš seznají, co jim víc jde i na vyšší úrovni, a podle toho se orientují. Když si vybavím náš ročník, tak nás bylo i na konci jen pár (a ještě na začátku vyššího jsme tak maximálně tušili jestli jsme spíš humanitně nebo přírodovědně orientovaný) co směřovala k něčemu konkrétnímu na základě zájmu, zbytek volil VŠ pragmaticky. A to tam počítám i sebe, i když do posledního roku jsem netušila, pro který ze 2 zájmů se rozhodnu, a táhla jsem jak přírodovědnou, tak humanitní linii, a konečnou volbou asi některé vyučující zaskočila.
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:15:59) Babi - "No ale hodně lidí nechce až do maturity jet všestrannost - chce se úplně vyhnout předmětům, které ho nebaví a nebude je potřebovat ve svém oboru."
Jo, to je přesně můj syn, jednak je zaměřený určitým směrem snad od narození a jednak se právě těší, že se zbaví předmětů, co ho nebaví a nebude je právě potřebovat. Představa, že by měl být třeba na tom gymplu a učit se spoustu všeobecných předmětů, z nichž nejmíň půlka ho nebaví ani trochu, je dost děsivá... Kdyby mohlo být po jeho, tak by si začal po základce dělat rovnou nějaký ten kurs na strojvedoucího a ostatní věci by vynechal . Učení ho nebaví, pokud to není věc, která ho vyloženě zajímá. No ale má smůlu, na ten svůj sen nějaké to vzdělání potřebuje a řídit vlak stejně může až od jednadvaceti . Takže jediná možnost je škola, zaměřená na jeho obor.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:39:43) "No ale hodně lidí nechce až do maturity jet všestrannost - chce se úplně vyhnout předmětům, které ho nebaví a nebude je potřebovat ve svém oboru."
úplně se jim stejně nevyhne
Ale myslím, že se to hlavně chápe špatně. Škola nemá být cíl. TaJ syn chce být strojvedoucí. Aktuálně jsou stanovené nějaké podmínky, za nichž lze vykonávat tuhle práci a on je chce splnit. Ale i strojvedoucí se bude muset celý život vzdělávat, podstupovat mraky školení. Smyslem školy je naučit, jak se má učit. Na špatné škole škole se to nenaučí.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:52:28) Monam, syn se "to, jak se má učit" naučil asi nejspíš letos v osmičce tak nějak sám. Předtím jsme do něj mohli hučet, snažit se ho motivovat, nabízet pomoc při učení...nechtěl. Někdy to dopadlo líp, někdy hůř. Loni jsem mu řekla, že naše známky a škola to nejsou, že my už svojí práci a život máme vyřešené a že je teď jenom na něm, jak se bude snažit, aby si ten svůj sen splnil. Že známky sice nejsou podstatné, ale že tyhle poslední dva roky mu můžou dost pomoct dostat se tam, kam chce. A kupodivu, zabral. Začal se sám učit (se mnou už naprosto odmítá, já už letos pomalu ani nevěděla, co probírají), hlídá si všechno, aby to dopadlo co nejlíp, dokonce už i konečně uznal, že když si danou věc každý den přečte, tak mu do písemky zůstane v hlavě daleko víc, než když nad tím bude sedět najednou večer před tím...přišel s tím jako kdyby objevil Ameriku (jako bychom mu to už roky neříkali). No a výsledkem je, že si od pololetí zlepšil 4 předměty z dvojky na jedničku a jeden teda zhoršil z jedničky na dvojku. I ten přírodopis, ze kterého hrozila trojka, si nakonec opravil, i když celé tohle pololetí si stěžoval, že "mu ten člověk prostě nejde"
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 8:03:32) TaJ, no naše je dost přes kopírák. Vysvědčení z druháku jsem teda raději neviděla, budou tam 4. Ale pokyn byl "prolez". V prváku jsem poprvé zažila, že se kousla a během 14 dnů šíleného stresu dodělala klasifikace (před tím cca 8+ týdnů mimo po operaci, učitelé taky nechali věci až na závěr roku). Zase musím říct, že asi u 2 předmětů se nedivím 4, protože dotyční učitelé asi opravdu by raději měli odejít.
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 0:00:56) Monam a máš pravdu, úplně se těm méně oblíbeným předmětům nevyhne, ale bude jich mít podstatně méně - dějepis jen hodinu týdně jeden rok, chemii hodinu týdně jeden rok, fyziku taky hodinu dva roky, přírodopis žádný, zeměpis taky ne, hudebka, výtvarka taky nic, tělocvik dvě hodiny týdně, to se dá přežít. Jazyky mu nevadí. Zato přibude x odborných předmětů, které se budou týkat toho, co ho zajímá. Jako vždycky se samozřejmě najde něco, co ho bavit nebude. Ale podstatné je, že většina ho bavit bude a hlavně on v tom bude vidět smysl, proč se to učí.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 10:40:02) TaJ pokud půjde na dopravní průmyslovku, tak fyziku bude mít v různých aplikacích celé čtyři roky, jen se to bude jinak jmenovat.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 10:58:13) Monam, tak ona zrovna ta fyzika mu až tak nevadí, ale jo, vím, že fyziku tam v podstatě bude mít, jen pod jiným názvem.
|
|
|
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 12:34:37) No to nevím:
"Smyslem školy je naučit, jak se má učit. Na špatné škole škole se to nenaučí."
Dost dětí se naučí učit už na základce, a dost naopak ani na gymplu. To hodně různý, a škola dle mého v tom nějakou zásadní roli nemá.
Na střední škole dle mého někdo již získá část odbornosti ( případně celou pro vstup do zaměstnání), a jiný tam "čeká", jestli ho osvítí ohledně budoucího povolání nebo aspoň zhruba oboru.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 14:12:47) Babi, přesně tohle mi vyprávěla manželova maminka, že na základce ani na gymplu se prakticky nemusela učit, takže to vlastně ani neuměla a pak když šla na VŠ na medicínu, tak to byl masakr, protože tam už to samo tak úplně nešlo a musela se naučit učit, protože na to nebyla vůbec zvyklá.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 16:17:05) Dobrá skola má určitě žáky naučit jak se mají učit, ale já to myslela ještě jinak. Že skola má rozvíjet ty kompetence, které směřují k celoživotním učení. Dnes netušíme v jakých oborech se naše děti uplatní ani jak bude vypadat trh práce. Musíme je učit aby byly maximálně flexibilní, aby umely jazyky, s ICT, aby celoživotní vzdělávání považovány za samozřejmé. Syn Taj chce být strojvedoucí, ale už teď se plánuje první linka pražského metra bez strojvedoucích. Dopravní prumyslovky naopak budou muset vzdělávat lidi na obsluhu těch systémů. Třeba.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 16:33:19) Monam, ano. Ale z tohoto hlediska nejde o to, aby bylo více gymnázií přístupných většímu počtu dětí, aly aby byly dobré obchodky, průmyslovky (ty zhusta myslím jsou), učňáky, dostupné jazykové kurzy... No a obecně individuálnější přístup kombinovaný s týmovou prací. Frontální výuka a tažení všech stejným způsobem a tempem dle mého dokáže naučit flexibilitě jen v tom, jak se tomu požadavku na průměr či nízkou úroveň přizpůsobit, a na druhé straně u těch slabších, jak vykličkovat systémem aspoň se čtyřkami (to je myslím to, o čem píšeš na vaší škole - nikoho nic nezajímá kromě toho prolézt).
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 16:59:12) Babi, je to úplně opacne, chceme flexibilní absolventy. Samozřejmě ne kazd na všeobecné vzdělání má a pak pro něj bude lepší ucnak, ale jinak je lepší vsadit na specializaci spise po maturite než před ní.
|
Bouřka | ![](/g/icon/bourka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 17:54:27) i všeobecné vzdělání může mít různou podobu, nemusí mít zrovna gymnaziální charakter, průřez různými manuálními dovednostmi, schopnost postavit se k škále nástrojů a přístrojů, znalost různých materiálů je taky všeobecná příprava
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 19:34:16) tak samozřejmě, ale všeobecné vzdělání je o snižování počtu oborů, takže spíše lycea než průmyslovky.
|
|
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 17:06:15) Monam, máš pravdu, svět se prostě mění a budou vznikat nové profese...syn teda chce být strojvedoucí fakt na vlaku, metro řídit vyloženě nechce a doufám, že na vlacích ti strojvedoucí budou ještě nějakou dobu potřeba...jeho lákají spíš dlouhé trasy s náklady, než nějaké městské rychlovlaky.
|
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 16:17:06) Dobrá skola má určitě žáky naučit jak se mají učit, ale já to myslela ještě jinak. Že skola má rozvíjet ty kompetence, které směřují k celoživotním učení. Dnes netušíme v jakých oborech se naše děti uplatní ani jak bude vypadat trh práce. Musíme je učit aby byly maximálně flexibilní, aby umely jazyky, s ICT, aby celoživotní vzdělávání považovány za samozřejmé. Syn Taj chce být strojvedoucí, ale už teď se plánuje první linka pražského metra bez strojvedoucích. Dopravní prumyslovky naopak budou muset vzdělávat lidi na obsluhu těch systémů. Třeba.
|
|
|
Bouřka | ![](/g/icon/bourka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 14:21:32) babi, naopak, dobrá škola by tě to právě naučit měla, pokud před tebe nepoložila žádnou výzvu, tak dobrá nebyla. Ano, naším vzdělávacím systémem jde s hodně dobrou pamětí proplout bez větší námahy,ale to není zrovna nejlepší vizitka.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 16:25:51) Bouřko, jenže naše školství rozhodně nedokáže stavět přiměřené výzvy před většinu žáků, studentů. Umí učit se učit asi tak tu třetinu uprostřed. Část zbytku vlaje či rovnou odpadne, část se nudí. O paměti to není určitě.
|
|
|
|
|
Vranice | ![](/g/icon/hvezda2_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 11:13:22) TaJ: "a řídit vlak stejně může až od jednadvaceti . Takže jediná možnost je škola, zaměřená na jeho obor."
Od 20 let může řídít metro, evropská legislativa povoluje řídit vlaky taky od 20 let a nedávno slovenská vláda schválila návrh, aby strojvůdci mohli řídit vlak od 19 let, s max. rychlostí do 65 km/h. Třeba se česká vláda nechá inspirovat, když je nedostatek lidí v těchto profesích.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 11:53:04) Vranice, tak uvidíme, jak to za pár let bude, stejně si musí nejdřív udělat tu maturitu a pak ještě ten kurz strojvedoucího...a metro on řídit nechce, v tom má od začátku jasno, že nechce být pořád ve tmě. To už by radši šel řídit tramvaj, to je taky kolejové vozidlo 🙂.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:02:33) "dvojkaři někam na jinou střední"
na jakou??
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:07:05) Monam, tak nejsou a nebyly přece jen gymply, už za nás byly obchodky, zdrávky, průmyslovky, 4 lete učební obory s maturitou...
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:14:16) TaJ ano, ale nedávalo to smysl, všechny ty obchodky, zdrávky, průmyslovky a čtyřleté učňáky. A ještě menší smysl má relativně úzká specializace dnes.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:18:39) Monam, tak to můžeme všechny střední školy zrušit a zůstanou jen gymply? Třeba můj syn by klasický gympl nedal, ale na nějaký maturitní obor hlavu rozhodně má...a třeba na toho jeho strojvedoucího potřebuje maturitu ideálně z dopravního, nebo elektrotechnického směru.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:23:50) TaJ pro vyhraněné děti jsou specializované školy dobré, to ano. Ale takových dětí je celkem málo. Ani si nemyslím, že by všichni měli jít na gympl jako spíše, že ta nabídka lyceí a podobných škol je poměrně bídná.¨ Ale hlavně jsem tím chtěla říct, že argument "za nás bylo" je podle mě úplně zcestný. Za mě to třeba bylo hodně pokroucené komunismem a jeho předsdtavou o tom, jak vzdělaný má být člověk žijící v komunistické společnosti. Je blbé, pokud jsme se toho myšlení nezbavili.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:28:45) Monam, já jsem nepsala, že to tehdy bylo dobře, jen jsme s Monikou stejně staré, tak jsem si vzpomněla, že to tenkrát tak prostě bylo.
|
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:33:13) To není argument, to je jen vzpomínka.
Přesto si dovolím poznamenat, že pestřejší nabídka středních škol a učňáků s maturitou i bez dávala tehdy smysl bez ohledu na komunisty. Bylo to prostě o pár desítek let dříve, jiná fáze vývoje. Na západě to bylo podobné.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:35:49) Babi, zaměření na průmysl byl spíše východní specialitou.
|
babi_ | ![](/g/icon/kocka4_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:36:43) Monam, ale tady nejde o zaměření, ale o realitu, že VŠ mělo daleko méně lidí.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:38:31) babi to ani, ale pořád jich v poměru ke školách humanitních studovalo mnohem více na technikách.
|
|
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:37:30) JInak já současnou nabídku považuji za v zásadě pestrou, leč absolutně neodpovídající skutečnosti, že po maturitě se skoro každý alespoň zkusí dostat na vysokou, protože to z hlediska jeho oboru bude vhodné. POkud máme tedy bakalářské programy kopírující většinu středních škol, proč nutíme děti, aby se rozhodovaly na co se specializovat už v 15 letech (já se musela rozhodnout ve 13,5)
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:44:30) Monam, ono se na studium nějaké formy VS určitě zkouší dostat hodně maturantů a s dnešní nabídkou se jich i hodně dostane. Dost velká část ale končí už v 1.roce n.proste nedokončí ani bakaláře... Možná se jim potom ta odborná maturita hodí.Samozrejme vybrat si obor ve 14-15 letech nemusí být lehké, ale zase to nebývá fatální ...
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:47:23) Moniko, je dobře, když si někdo sám řekne, že na něco nemá. Odpadá pocit, že mu něco nebylo systémem umožněno, a to je dobře. Netroufnu si říct, jakého procenta maturantů se to týká, ale třeba jazykové znalosti z odborné školy mohou být dost tristní.
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:53:30) Monam, jazykové znalosti z gymplu taky nejsou automatické. Ono záleží taky na snaze každého soudruha/studenta Jako, já vůbec nemám nic proti zvýšení počtu gymnázií, zejména v Praze. Moje dítě jde v září do osmičky a určitě neni premiant a zaroven je typ pro gympl (trojky teda nemá).Jenom to asi není úplně reálné a když honem udělají gymply z jiných škol, kdo myslíš,že tam bude učit a na jaké úrovni?
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 21:03:03) Moniko, moje dítě jde do devítky. Má asi tři dvojky (ještě jsem to nestihla zkontrolovat) a zrovna ona typ na gympl úplně není. Ovšem kam s ní? Ad jazykové znalosti, většina gymplů ze studentů tu aj na úrovni b2 vytluče. Z naší školy odcházejí maturanti s úrovni někde mezi A1 a A2. Někdy mám pocit, že s češtinou jsou na tom podobně
|
A. Andrs | ![](/g/icon/tuzka5_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 21:32:56) Znalost B2 jazyka? Po gymplu?
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 21:39:35) Andrs, ano. Didaktický test je koncipován na B1 a školní část obvykle bývá na vyšší úrovni. Na gymplu.
|
A. Andrs | ![](/g/icon/tuzka5_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 21:42:47) tak to je dobře, B2 beru jako už velmi dobrou úroveň, ještě aby to měli z obou cizích jazyků,
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 21:45:56) Andrs, o dvou jazycích jsem nepsala. Psala jsem o Aj. Dva jazyky jsou povinné právě a jen na gymplu, možná na hotelovce nebo nějakých oborech jako je cestovní ruch.
|
A. Andrs | ![](/g/icon/tuzka5_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:02:39) já tomu rozumím, jak je to - to byl jenom povzdech těch lidí, co budou mít znalost obou jazyků na B2 bude dost málo i mezi dospělými
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:09:01) Ale rozhodně mezi nimi budou převažovat absolventi gymnázií
|
|
Bouřka | ![](/g/icon/bourka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:36:42) Tak dospělí obvykle umí jazyky na úrovni, na které to potřebují, a je úplně jedno, jak to uměli na škole. Když to potřebuješ, praxe tě to naučí, když ne, s klidem to z hlavy vypustíš zcela.
|
A. Andrs | ![](/g/icon/tuzka5_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:44:24) praxe je dobrá, akorát tu gramatiku se musí člověk naučit, ani u mateřského jazyka se nenaučíš gramatiku automaticky
|
Bouřka | ![](/g/icon/bourka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:04:03) jo, ale i ta gramatika se dá pobrat jinde. Z gymplu jsem si odnesla leda tak slovní zásobu a úplné základy gramatiky, z němčiny vůbec nic. Angličtinu jsem pobrala až na VŠ, kde se s ní pracovalo úplně jinak. Jazyky ve škole za mě slouží akorát k úplnému znechucení.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:06:49) Bouřko, myslím, že dneska už ne. Dnes už se děti nebiflují, učí se jinak.
|
Bouřka | ![](/g/icon/bourka.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:12:17) monam, nikoli, u syna se historie zcela opakuje, akoràt je to horší o to, že začal ještě dřív, takže to bude víc let nesnàšení.
|
|
|
|
|
|
|
|
vlad. | ![](/g/icon/j0412054_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:47:04) Andrs, u dcery na 8G je povinná maturita ze dvou cizích jazyků (celkem 5 předmětů), téměř všichni mají předmaturitním ročníku certifikát z AJ úroveň C1, někteří C2, což se započítává a nemusí z jazyka maturovat, takže jim zbude k maturitě jeden cizí jazyk, který také umí celkem dobře, B2 určitě.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:00:36) Na 8G jsou na tom s jazyky bezkonkurenčně nejlépe. Učí se je v dobré kvalitě dlouho.
|
|
|
|
|
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:17:25) Monam, ale čím to je, že "vaše škola" znalosti nevytluce a gympl většinou ano? To nebude tím, že 1 ústav má na dveřích napsáno "gymnázium". Bude to kvalitou "materiálu" - studentů i učitelů - pokud bude na gymplu studovat každý, půjde úroveň dolů. A lepší učitele většinou směřují na školy s lepšími žáky ... Kdo u Vás vlastně učí jazyky? Ideální by samozřejmě bylo mít hodně kvalitních učitelů, kteří by dokázali táhnout nahoru co nejvíc děti a to už na ZS ...
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:30:52) Moniko, nemáme motivované studenty, málokdo studuje obor, o který stál. Bavíme se ale o učňáku, byť máme i nástavbové studium (není to tam o moc lepší, studenti tam mají převážně pocti, že si to ty dva roky prostě vysedí).
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:33:20) A Moniko, k nám chodí děti, které "nechtějí nikam". Ale lhala bych, máme v každém ročníku pár šikovných dětí, jedničkářů, kteří jsou tu omylem (rodiče chtěli). Těch mi je upřímně líto. Ale já nikde nenapsala, že by každý měl jít na gympl. Dokonce jsem napsala, že i u své dobře se učící budoucí deváťačky bych váhala, kdyby byla jiná, kvalitní možnost.
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:44:37) Monam, nepochybně existují i lepší odborné školy než ta Vaše hrůza (dle tvého popisu)...
|
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:37:03) Jinak jazyky u nás učí jazykáři, obecně většina kolegů má vysokou školu, nejsme banda debilů. Ale naše škola je specifická tím, že je špatná, málokterý učitel na ní vydrží (i já odcházím) takže se učitelé střídají a mít za rok pět učitelů češtiny a být před maturitou, to není dobré. "Moje třída" - třeťáci učňové neměli druhé pololetí ani matematiku, ani angličtinu. Nebyli učitelé. Jenže třetina té třídy odešla na nástavbu, kde budou muset z jednoho nebo druhého maturovat. Tohle se na gymnáziích nestává, když tak občas na nějaké soukromém, ale ne v takové míře a s takovým klidem.
|
Monika |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:42:04) "Naše škola je specifická tím,že je špatná"??? Je špatná ta budova nebo co? Nebo to bude lidma?
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:44:09) Moniko, začátek je u zřizovatele. Je to soukromá škola, kde zřizovatel do ničeho nedá ani o korunu víc, než je třeba. Školy by neměly být zřizovány jako podnikatelský záměr.
|
|
|
vlad. | ![](/g/icon/j0412054_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:50:08) "třeťáci učňové neměli druhé pololetí ani matematiku, ani angličtinu. Nebyli učitelé."
Monam, to je zoufalost, chudáci děti. Na soukromé škole za tohle platí?
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 22:59:18) vlad, ano, platí. A rodiče si povětšinou nestěžují.
|
vlad. | ![](/g/icon/j0412054_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:07:01) Monam, nechápu, jak je to možné, že takovou úroveň výuky rodiče akceptují
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:37:10) Vlad, reálně je ale úplně jedno, zda ti žáci mají kvalitního učitele nebo zda jim hodiny odpadají. Možná, kdyby byl učitel, by do školy více chodili ti, kdo chtějí pokračovat na nástavbě. Když jsem se jich asi týden před přijímačkami ptala, zda si zkusili alespoň jeden test, většina kroutila hlavou že ne. Protože je škola nezajímá. Velká část jich je z rodin, které to nezajímá. O tom, že tahle škola je špatná není diskuse, ale není ani nejhorší, ani jediná. Jo, a máme i čtyřleté maturitní obory. Jedna třída nástavby měla celý rok suplovanou angličtinu a to budou za rok maturovat. Jsou z učňáku, takže nemají ani základy. Co jsem pochopila, školní část u nás udělá téměř každý a u didaktických testů se dost aplikuje skupinová spolupráce. Takže já chápu, když rodiče chtějí pro své děti kvalitní školy. NIkdo nechce, aby skončili takto.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:42:57) Monam, to je děs, no. Přesně takhle jsem si myslela, že to je. Rodiče žádný zájem, děti žádný zájem, tak to zaplatíme a bude nějakou tu školu mít a hotovo.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(2.7.2023 10:31:38) Jenže to není děs jedné školy. Takhle podobně (pročetla jsem stovky zpráv ČŠI) to vypadá na spoustě odborných škol, teď myslím učňáky lhostejno zda 3 nebo 4 leté). A končí tam z různých důvodů i děti, které by měly navíc a to prostředí je ničí.
|
|
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 23:07:56) Monam, jestli oni to ti rodiče neberou tak, že když tu školu platí, že je to věc školy, jak připraví děti na závěrečné zkoušky a očekávají, že je udělají bez problémů... protože jinak by to snad muselo vadit každému, zrovna matematika a angličtina. Kdyby to byla občanka, nebo tělocvik, tak by to mně osobně asi bylo fuk, ale zrovna tyhle předměty...
|
|
|
|
|
|
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 21:04:18) JO a gymnaziální třída přidružená k nějaké průmyslovce... stačí se podívat do ŠVP, aby člověk pochopil, že se to jako gymnázium jen tváří. Reálně je to spíše technické lyceum, což ale nemusí být špatně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:14:24) Akorát teď je blbý, že na všechny ty maturitní obory musejí ty děti dělat stejné zkousky, nepřihlíží se k zájmu o obor, specifické znalosti apod. Tehdy bylo možné dostat se na některé školy i bez přijímaček. To bohužel dneska u maturitních oborů nejde.
|
monam |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:20:09) Dnes je to stejné jako tehdy, přijímačky se nedělaly ani tehdy a dnes nedělají na umělecké obory. Ani tehdy nikoho zájem o obor nezajímal, přijímalo se podle známek i na ty učňáky. To spíše dnes někde bývá motivační pohovor. Tehdy neexistovala jednotná maturita.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 13:35:30) Yuki, no, u vás nemáte firmy, co se zabývají přijímačkami, protože není poptávka. Kdyby byl u vás na SŠ natresk jako v Praze, tak ta poptávka bude taky a někdo by se toho chytil. A další věc je ta rozdílná kvalita výuky na různých ZŠ.
|
|
*Hany | ![](/g/icon/3674_1.gif)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 14:13:42) "nechat to na základních školách stejně jako daleko na východě/západě/severu/jihu, skončily by nerovnosti daný socioekonomickými možnostmi rodičů a bylo by po problému"
Po problému by měli akorát bohatí rodiče, protože by se nastěhovali do míst s lepšími školami a jejich děti by měly menší konkurenci než teď. Navíc soukromé individuální doučování je dražší než kurzy k PZ.
Někdo tu minule psal, že na ZŠ měli kurzy, ale dětem se tam nechtělo chodit. Ono když se nechce, je to horší než když se nemůže. Stáhnout si ze stránek Cermatu všechny minulé testy a vytisknout si pár záznamových archů je hrozně drahé, že? A hlavně je to moc práce, to po nikom nemůžeme chtít. Hledat výmluvy je jednodušší než poctivě vyplnit testy a najít si správné odpovědi (případně na mnoha dalších stránkách jsou ty úlohy podrobně vysvětlené, kdyby někdo nechápal, kde dělá chyby).
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 14:44:35) Hany, a prokrindapána proč takový tón? Upřímně řečeno, i děti bez motivace k přípravě na cermat testy by měly mít možnost na slušné vzdělávání.
|
|
|
Okolík | ![](/g/icon/hvezdax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 14:51:25) Yuki, to nemůžeš myslet vážně. Firmy pořádající kursy k přijímačkám jsou tu nejméně 30 let (co to sleduju). Zrušit je samozřejmě nelze, nežijeme v totalitě. Pokud u vás tyto firmy nejsou, asi není po kursech poptávka. Navíc v současnosti je přístupný zdroj relevantních informací ZDARMA, to v dobách predcermatovych nebylo. Nevím odkud jsi, ale statisticky jsou největší převisy v Praze a okolí, těžko bude v jiné části ČR srovnatelný nával na žádané SŠ.
|
|
A. Andrs | ![](/g/icon/tuzka5_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 15:12:38) -skončily by nerovnosti daný socioekonomickými možnostmi rodičů a bylo by po problému
To by musely být základní školy pro všechny stejné. Jak pro bohaté, tak pro chudé rodiče. A pak to brát podle průměru v posledních dvou letech. 4 a 5. třída
|
vlad. | ![](/g/icon/j0412054_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 15:24:58) Andrs, v CR neni rozdil mezi ZS pro chude a bohate, neni striktni spadovost, coz napr v UK paradoxne vede k tomu, ze kolem dobrych skol jsou extremne drahe nemovitosti a ty skoly jsou opravdu jen pro bohate. Vsichni mi znami, kteri se tam stehovali za praci, byt docasne, vybirali bydleni podle skoly.
|
A. Andrs | ![](/g/icon/tuzka5_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 16:23:14) V ČR je rozdíl v úrovni základních škol a tím, že není spádovost nohou pak rodiče vozit děti do lepších škol
u nás máme spádovost, takže se v základní škole sejdou všechny děti, ty úplně chudé i děti bohatých rodičů, děti normálních rodičů i velmi vzdělaných rodičů, všichni musí projít prvními 4 třídami na stejné škole, jiná základka ve městě není, tím pádem všichni stejný start a podle výsledků na této škole se pak roztřídí. To mi přijde naprosto fér. Jen ti nejlepší se dostanou na dobré školy.
|
Vítr z hor | ![](/g/icon/sluncex.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 16:45:01) “ jiná základka ve městě není”
Takze je zatracene dulezite, aby vsechny skoly mely stejnou uroven. Uz to se mi zda nepravdepodobne (byt by to samozrejme bylo idealni). Vede to pak ke vzniku levnych a drahych mist k bydleni, praci atd.
No a treba v Nemecku je jeste jeden problem - ze deti do skol pak po tech prvnich letech tridi ucitele. Maji samozrejme velkou moc, nehlede na to, ze to vnasi do veci prvek subjektivity. Znami s dvojcaty meli problem, protoze jim ucitelka zrejme srovnavala deti mezi sebou a jeste si asi myslela, ze by dvojcata nemela byt ve skole spolu. Nakonec to “dobre” dopadlo - odjeli pracovat do zahranici a kluci byli nakonec ve stejne soukrome skole. Studijni vysledky meli na nove skole v podstate stejne.
|
A. Andrs | ![](/g/icon/tuzka5_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 21:31:45) Důležité jsou známky z testů a průměr na vysvědčení ve 3 a 4 tríde, učitel nemá právo rozhodnout. Pak buď dosáhnou děti na gymnásium nebo ne.
|
|
|
K_at |
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 16:49:24) Spádovost někde je, jinde asi ne.
|
|
|
|
|
Marika Letní | ![](/g/icon/summer_3.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 15:24:37) Yuki "takže řešením by mohlo být zrušit i v Praze placenou přípravu"
A to bys tu placenou přípravu zakázala zákonem nebo jak?? ![~e~](/g/s/30.gif)
"nechat to na základních školách stejně jako daleko na východě/západě/severu/jihu, skončily by nerovnosti daný socioekonomickými možnostmi rodičů a bylo by po problému"
Neskončily, protože jak sama víš, tak i úroveň ZŠ se dost liší. A vždy by byli rodiče, co přípravu povedou sami, případně si zaplatí sousedku. To, že zakážeš kurzy, neřeší nic.
"to je despekt k tomu systému, kterýmu stát v Praze dovolil vzniknout"
Jediné řešení by byla povinná spádovost i na středním stupni vzdělávání. Ale to by stejně vedlo k "turistice" ze středočeského kraje do Prahy.
|
|
Půlka psa | ![](/g/icon/xxxxxxxxxxuxxxvxluxgiraffecloseup.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 20:02:17) "takže řešením by mohlo být zrušit i v Praze placenou přípravu"
yuki, jak bys tohle chtěla zařídit? Tvoje vyjadřování vnímám jako direktivní a nadřazené vlastně neustále, ale tohle už snad musí být moc i na tebe. Musí ti být přeci jasné, že zakázat placené vzdělávání nejde.
|
|
|
|
Okolík | ![](/g/icon/hvezdax.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 11:33:30) Yuki, ty jsi fakt "vtipná". Z pohledu své reality posuzuješ celkem zoufalou situaci rodičů z Prahy a okolí. V tvém regionu je přece situace úplně jiná, navíc tvoje škola dětem zajistí kvalitní přípravu ke zkouškám na SŠ. Připadá mi trochu nemístný tvůj despekt k rodičům, kteří se snaží svým dětem pomoct s přijímačkami.
|
TaJ | ![](/g/icon/kytka11_1.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 12:13:45) Okolíku, přesně tak, navíc, pokud v tom daném regionu není na SŠ takový nával, tak jim zřejmě stačí na přijetí menší počet bodů a tudíž jim stačí i ta příprava že ZŠ, zatímco v Praze by třeba tatáž příprava nestačila...
|
vlad. | ![](/g/icon/j0412054_2.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 15:07:15) Yuki, srovnavas nesrovnatelne, konkurencni tlak a pravdepodobnost prijeti v miste, kde je nutno min 80b je uplne jinde nez ve meste, kde se dostanou zaci se 40b. Je to chyba statu a kraju, ze za ty roky nezajistili funfujici system prechodu na SS, demograficke predikce byly jasne. A nelze nasazovat psi hlavu rodinam, ktere podporuji sve deti, aby obstaly a zakazovat soukrome aktivity a investice.
|
|
|
|
Marika Letní | ![](/g/icon/summer_3.jpg)
![](/g/b.gif) |
(1.7.2023 15:08:55) Yuki "oba gymply v dojezdové vzdálenosti (do hodiny autobusem) mají pověst čím dál horší, nepřátelský prostředí, kde učitelé dávají najevo svou nadřazenost..."
"letos jde jeden z víc než 30, tři roky před tím nikdo (a rok před tím šest)"
"proto se mi ten hon za přípravou zdá divný"
Naopak, na tom není u vás divného nic, když na nepřátelský gympl nikdo jít nechce, tak není ani zájem o kurzy. V Praze je to však naopak.
|
|
|
|
|
Marika Letní | ![](/g/icon/summer_3.jpg)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 21:12:58) Kamarádka byla spokojená s todáš, dítě by se samo nepřipravovalo, ale tenhle kurz mu přišel ok. Zkoušky udělalo a dostalo se na vybranou školu v prvním kole.
|
|
Louisa Z. | ![](/g/icon/postavy_vesele23_2.gif)
![](/g/b.gif) |
(30.6.2023 21:35:52) Jednoznačně doporučuji "to dáš". Mám srovnání Zatlanky a to dáš, Zatlanka je o ničem. to dáš je výborný, navíc kromě přípravy samotné mají skvěle propracovanou i doprovodnou motivaci (těsně před zkouškama obrovská psychická podpora dětí i rodičů - v posledních týdnech před zkouškama tipy na to, co a jak se dá ještě efektivně zachránit v krátkém zbývajícím čase, checkliste pro to, co si mají děcka připravit na zkoušky, v den zkoušek odpoledne on-line vysílání s vysvětlováním správných řešení + tipy na to, co asi může být v dalším kole (na základě zkušeností), po zkouškách on-line vysílání pro rodiče a podpora při dalších krocích (zápisové lístky, termíny atp.). Prostě máš pocit, že to prožívají s Tebou a snaží se Ti maximálně pomoct.
|
|
|