| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy

 Celkem 74 názorů.
 Gavašetka 


Téma: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 9:41:18)
Sledujete tuhle záležitost, zvlášť vy, co byste měli být pamětníky? Upřímně přiznávám, že já na to úplně zapomněla, i když jsem v té době už byla dospělá, vůbec si to nevybavuju, totálně jsem to vytěsnila, asi stejně jako soudce Fremr... Jen z jiných důvodů. Vlastně se ptám na víc věcí, jak postupně vyplouvají, resp. znovu se objevují podrobnosti:1) Je dr. Fremr podle vás vhodnou osobností na to být ústavním soudcem? Mě se bohužel zdá, že spíše ne, i když jeho mezinárodní kariéra je úchvatná a tam se určitě nemá za co stydět.
2) Co s tím? Buď musí doložit, že vše bylo OK (což se mu asi těžko podaří), nebo sám rezignovat. Může jako soudce s takovou zátěží dobře rozhodovat? Pochybuju.
Pak mě napadá, že znovu si uvědomuju něco o "božích mlýnech", zkrátka to, co má zůstat skryto, nakonec většinou stejně vyleze ven.

Takže nový předseda Ústavního soudu Josef Baxa bude mít hned co dělat. Věřím, že to nějak zvládne se ctí.

A dávám odkaz na otevřený dopis Alexandra Ereta, jednoho z těch odsouzených, fakt stojí za přečtení: https://www.respekt.cz/agenda/alexandr-eret-soudci-fremrovi-pri-uchazeni-se-o-post-ustavniho-soudce-jste-vedome-a-opakovane-lhal?fbclid=IwAR2-tBiF-17dd14tY913iLPbHNdwh7y8pjb6_8sV2SdhzYPVhmvEAKKUQqQ
 *Hany 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 10:09:08)
Většině senátorů asi nevadí, že lže. Je to trapné především kvůli těm nespravedlivě souzeným.

"Středeční plénum, to byla vlastně idylka, remcali jen obvyklí podezřelí, tedy Pavel Fischer, Marek Hilšer, Daniela Kovářová či Jiří Čunek, zbylá masa nezávislých osobností držela krok a ústa.
Vzpomeňme, jak Senát cupoval kandidáty Václavu Klausovi či Miloši Zemanovi a hlavně jim je odmítal."
 Bára + 4 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 10:15:11)
Článek mám zamčený, tak si ho nepřečtu. Ale pro případné zájemce dám odkaz, dlouhé a smutné čtění:
https://www.pavelfischer.cz/16898-k-nominacim-prezidenta-na-soudce-ustavniho-soudu/
 Gavašetka 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 10:26:53)
Pardon, nenapadlo mě, že je to v uzavřené části webu Respektu. Zkouším to odemknout, třeba to bude fungovat:
https://www.respekt.cz/agenda/alexandr-eret-soudci-fremrovi-pri-uchazeni-se-o-post-ustavniho-soudce-jste-vedome-a-opakovane-lhal?gift=ii4x735uil

 Bára + 4 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 10:29:58)
děkuju ~x~
 *Hany 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 10:27:05)
Jak to v Senátu probíhalo:

https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/senat-petr-pavel-ustavni-soudci-fremr_2308021206_cen


 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 10:09:46)
Osobně jako pravnicka si myslim, ze ho prezident vůbec neměl navrhovat, jsou s tím zbytečne komplikace a sama bych navrhla třeba 5 právníku, kteří by se na ústavní soud hodili…což je spis takový můj prakticky názor, kde nehodnotím věc filozoficky, historicky ani politicky

Navíc zamlada tesne pred listopadem jsem
Pracovala u soudu a vím
Ze osudy tehdejších trestních soudců, těch co soudili “politické” věci, byly všelijaké, někdo byl s ostudou vyhozen v roce 1990, jiný tam setrval a pracoval tam ještě 20 let, než odešel do důchodu, spis to byla věc náhody a kontaktu
 Martina, 3 synové 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 10:44:50)
Já si to pamatuju.

Ona to byla taková účelovka, hodit zhanobení pomníku na závadovou mládež, narativ byl, že většina slušných lidí je Rudé armádě navěky vděčná za osvobození.

Na to se jim výtržníci a vandalové prostě hodili, a soudce Fremr na to naskočil.

Být jím, odstoupím z kandidatury na ústavního soudce, neměla bych zapotřebí nechat se na konci kariéry vláčet bahnem.

Jenže komunisti jsou lidé zvláštního ražení, no.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 11:01:06)
Ani bych na fremrove místě nekandidovala

A na místě prezidenta bych fremra nenavrhovala
 Martina, 3 synové 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 11:06:43)
Ani bych na fremrove místě nekandidovala

A na místě prezidenta bych fremra nenavrhovala

Jasně. Ale je možné, že si neuvědomili třaskavost té kauzy. To, jak Fremr blekotal před Senátem bylo trapné, k tomu nemělo dojít. Dezolátům hodně nabili.
 Gavašetka 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 11:07:22)
No jo, ale obojí už nastalo, takže co s tím? Teoreticky by mohl prokázat, že nic nevěděl (sice tomu nevěřím, ale co kdyby), nebo naopak pokud bude přibývat těch rozporů v tom, co tvrdí, na co si vzpomíná atd., tak když to nezabalí sám, dá se s tím něco dělat? Tuším, že ústavní soudce není odolatelný...
 Martina, 3 synové 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 11:16:03)
Tuším, že ústavní soudce není odolatelný...

Teď už se dělat nedá nic, kostky jsou vrženy, leda by Fremr ještě sám odstoupil.

Ale nemyslím si, že Fremr bude špatný ústavní soudce, jen mu na taláru bude pořád smrdět to hovno.
 Ropucha + 2 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 12:14:41)
"nemyslím si, že Fremr bude špatný ústavní soudce, jen mu na taláru bude pořád smrdět to hovno."

To je nádherné vyjádření :-)
Tak nějak to vidím.
Prostě máme totalitní minulost a ještě nám to tady z různých stran zavání.
Snad to definitivně odnese čas.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 11:50:54)
Martino, obdivuju Te, ze si tuhle kauzu pamatujes

ja si z mladi pamatuju akorat tak kauzu Havlova kladeni vencu na Vaclavaku....o predchozich kauzach jsem jen cetla nasledne
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 11:58:26)
jinak vlastne nevim, jestli to Fremrovi i prezidentovi stalo za to

je prece uplne jasne, ze kdo byl nejak vyznamne cinny pred Listopadem, tak se v tom vsichni budou stourat, co vlastne delal, kor kdyz jsou pristupne archivy...a bylo jasne, ze jeho kauzy zacnou vytahovat....to si predem oba neuvedomili? pokud ne, tak jsou blbi

ja jsem Fremra dotez znala jako cool chlapka, co soudil v Mezinarodnim trestnim tribunalu, nic vic jsem nevedela, ac jsem od fochu....a ted ho budu vnimat jako trochu problematickeho z doby pred Listopadem
 Hr.ouda 


prezident je stejnej případ  

(6.8.2023 16:23:37)
taky kdyby nebylo 89, tak by z něj byl kádr

jsou to stejný inteligentní, ctižádostivý oportunisty - přizpůsobí se době a příležitostem a oba měli štěstí, že se zapletli relativně málo, protože na víc neměli čas.

 Martina, 3 synové 


Re: prezident je stejnej případ  

(6.8.2023 17:42:21)
Někteří se s komunisty nemohli zaplést vůbec, ale jejich morální profil to nevylepšuje.
 Gavašetka 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 12:44:02)
Já si pamatuju, jak byla zavřená Hana Marvanová, tehdy už máma od malého dítěte, nebo Jana Petrová (Marcová), jak sbírali lidi, co podepsali Několik vět, jak naháněli (marně) St. Devátého. To jsem sledovala, ale tohle mi s léty asi vyvanulo z paměti. A nebo jsem i přes sledování Svobodky a Hlasu Ameriky byla tak naivní jak soudce Fremr a skočila jsem na to, co zinscenovala Stb (nevylučuju, že jsem byla až tak blbá, když si to ani nepamatuju).
 Martina, 3 synové 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 13:14:01)
Pamatuju si to jednak proto, že toho byly tehdy plné noviny, jednak proto, že moje babička se angažovala v Sudetoněmeckém krajanském sdružení a snažili se Eretovým pomoci.
 Gavašetka 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 8:34:20)
Martino, tohle by mě moc zajímalo, nedá se k tomu něco najít na netu?
 Martina, 3 synové 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 11:43:13)
Sudetoněmecké krajanské sdružení bylo tou dobou v nejhlubší konspiraci, jestli jsou nějaké záznamy nebo žijí pamětníci, nevím. Babička je mrtvá a nikoho jiného neznám.
 Stará husa 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 11:56:56)
O kauze Olšanské hřbitovy nevím nic, v životě jsem o ní neslyšela. Přečetla jsem si teď, že byla zmanipulovaná Stb, ale nevím, v čem spočívala ta manipulace, jestli ti odsouzení byli zcela nevinní a nic neudělali, nebo jestli udělali, ale bylo to jinak. Jen bych chtěla podotknout, že soudce si asi ani tehdy nemohl vybírat případy, které bude soudit, takže mu byl ten případ přidělen. Jestliže šlo o poškození pomníku RA, tak mu asi ani nebylo divné, že to vyšetřovala StB a s výpověďmi zanesenými ve spise asi těžko mohl něco dělat. A i dnes se polovina obviněných hájí tím, že jejich výpověď byla policií vynucena. Můj názor je ten, že neexistuje trestní soudce, který soudil před r. 1989, který by neměl na triku aspoň jeden politický proces, byť by to bylo blbé opuštění republiky. Pokud se tomu chceme vyhnout, tak asi nemůžeme na ústavní soudce nominovat nikoho, kdo v této době byl soudcem, advokátem nebo prokurátorem. Měli bychom si vybírat mladší lidi, kteří se s režimem nemohli zaplést. Protože kromě echt disidentů byli zapletení úplně všichni.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 12:07:54)
Huso, ke konci 80. let uz soudce mohl rict, ze nakou kauzu nechce delat...vzdycky bylo vic soudcu, kteri soudili trestni agendu a rozvrh prace se tak moc neresil jako dneska (ted pripad musi soudit "zakonny soudce", ktereho prideli pocitac nebo nejaky pevny system)

na jednom soudu tehdy Havla odsoudila JUDr. H., ktera za to mela slibene povyseni na soud vyssiho stupne, ta s tim byla srozumena, vsichni to vedeli, disidenti tam prisli na chodbu a delali virval, ja jsem sedela ve stejne budove a vlastne nam tehdy dali home office, at se tam nepleteme, ze tam bude spousta policajtu a ocekavaji se nasilnosti

ale tehdy bylo spousta nepoliticke trestne cinnosti, kradeze, rozkradani majetku v socialistickem vlastnictvi, nasilna trestna cinnost, rvacky, zanedbani povinne vyzivy...tak kdo rekl, ze nechce soudit politicke tr. ciny, nemusel, to vim urcite

a naopak tehdy na podzim 1989 se u nas soudily "Václaváky", tj. poburovani nebo co to bylo pri tech predlistopadovych demonstracich, toho bylo spousta a bylo to rozdelene mezi vsechny soudy v Praze, i kdyz tr. cin byl spachan na Praze 1....to tam soudil jeden starsi soudce, kteremu to nevadilo, tam ani nechodili disidenti ani policajti, to se odbylo nejakymi pokutami nebo podminkami, pachatele byli normalni lidi, ktere nikdo neznal....mlade trestni soudce do toho tehdy netahali nebo to ti mladi soudci odmitli, to uz nevim
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 12:13:37)
jo a ke konci 80. let si uz soudce mohl vybrat, jestli chce soudit trest nebo civil (obcanskopravni agendu), jedna soudkyne dokonce soudila obe agendy...nikomu by tam necpali soudit trest a jeste politicke trestne ciny, to vim taky urcite....tehdy tam vladla pomerne pratelska atmosfera, ti lidi tam byli roky, dobre se znali a snazili se jeden druhemu vyjit vstric...agenda soudu byla uplne normalni jako je dneska, rozvody, pece o deti, byty, nahrady skody, neplatnosti vypovedi z prace, nezaplacene dluhy (novomanzelske pujcky nejcasteji), uplne normalni prace, spis takova lepsi urednicina za male penize
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 12:14:42)
tolik moje vzpominky na mladi u soudu, ted se odpojim
 Gavašetka 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 12:46:10)
Díky za vzpomínky insidera. Já vám, že od mé známé manžel-soudce měl takovou taktiku, mu byl přidělen soud s disidenty, tak se večer před natolik opil, že další den byl nepoužitelný (to byl začátek osmdesátek).
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 17:31:07)
Gavasetko, pilo se obecne hodne, u soudu se taky pilo, porad se neco slavilo....a po praci se hodne pilo, jednu dobu jsme po praci u soudu denne chodili do hospody
 Gavašetka 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 8:38:20)
To si samozřejmě dobře pamatuju, že se hodně pilo, tak nějak kolektivně. A nejen pilo, seriál Volha to celkem trefně zobrazoval. Taky proto, že té práce bylo poněkud méně v té přezaměstnanosti a co s tím časem dělat, že? Ale tohle opití, o kterém jsem psala, bylo cílené na to, aby to soudil někdo jiný. Podle toho, co jsem k tomu slyšela, tak tam odmítnout možné nebylo, proto dotyčný soudce volil tuhle cestu.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 9:30:52)
Gavasetko, u soudu zrovna bylo práce hodně a makalo se tam fest, až mne to překvapilo ve srovnání s mými tehdejšími brigadami a praxemi na úřadech a v administrativě podniku.

Proste lidi se i tehdy soudili nebo je někdo žaloval a byly tam i ty trestní kauzy. A když spor trval moc dlouho, účastníci si chodili stezovat. Za průtahy nikomu nic nehrozilo, průtahy byly normální věc. Ne jako dneska, kdy za ne soudci mají karna opatření.

Třeba jednou týdne se sedelo na oslavě narozenin, několik hodin v neci kanceláři, jedly se chlebicky a pilo víno. Já jako nejmladší chodila kupovat chlebicky.
 *Kate* 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 11:46:08)
77, jak to popisuješ, vypadá to jako práce snů. Škoda, že pak přišel ten Listopad:)
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 12:39:24)
Kate, ja tam byla na kratkou dobu jenom jako "trainee", za rok mne soupli (v rámci "kolečka", aby mlady clovek poznal ruzne oblasti prava) na jiny soud a zpatky jsem se bohuzel uz nikdy nedostala...nicmene cely zivot na to vzpominam, bylo to moje uplne prvni zamestnani

negativa byla ovsem take, napr. ze dve moje kolegyne v malicke kancelari celou pracovni dobu kourily jednu cigaretu od druhe, ale to tak bylo asi v kazde kancelari v budove, tehdy by mne ani nenapadlo se branit
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 9:33:09)
Gavasetko, to je otázka, co se stalo pak ráno, jestli hlavní líčení odročili nebo jestli soudce zastoupil jiný soudce. Těžko říct po těch letech.
 Gavašetka 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 12:53:44)
Soudil to jiný soudce, snad někdo více prokádrovanější, proto to ten dotyčný udělal, aby se z toho tímto způsobem dostal. A ještě udělal něco, za co si ho jeho rodina mohla vážit, i když šlo o těžkou opilost. Taková doba to byla, no...
 *Kate* 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 17:19:06)

77, dík, žes popsala svoje zkušenosti, ale trošku z toho mám pocit, ze vám ten Havel a vůbec ti disidenti šli na nervy, místo klidu na práci jste tam najednou měli virvál:)

" na jednom soudu tehdy Havla odsoudila JUDr. H., ktera za to mela slibene povyseni na soud vyssiho stupne, ta s tim byla srozumena, vsichni to vedeli, disidenti tam prisli na chodbu a delali virval, ja jsem sedela ve stejne budove a vlastne nam tehdy dali home office, at se tam nepleteme, ze tam bude spousta policajtu a ocekavaji se nasilnosti"
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 17:28:13)
Kate, ano, chtela jsem klid na svou poctivou praci (platebni rozkazy u dluhu z novomanzelskych pujcek) a oni nam tam lezli disidenti na hlavni liceni s Havlem a furt nam to mařili :-)

je to strasne davno, letos na podzim nejakych 34 let, moc si to nepamatuju, utkvelo mi nejvic, jak jsem soudkynim musela chodit kupovat cigara, protoze cely den zapalovaly jednu od druhe, byla jsem tam nejmladsi ....ale byla tam velika legrace, pozdeji v mezinarodni pravni firme jsem se snad ani jednou nezasmala
 *Hany 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 12:12:34)
Huso, ale vždyť všechno máš v tom odemčeném článku.

“V průběhu Vašeho ucházení se o post ústavního soudce jste vědomě a opakovaně lhal. Ano, lhal jste Senátu parlamentu České Republiky vědomě a opakovaně. Vědomě, protože Vám na základě Vašich informací před zahájením procesu 13. června 1988 bylo známo, že případ vyšetřovala Státní bezpečnost a v průběhu hlavního líčení, které trvalo až do 7. července 1988, jste byl obžalovanými několikrát, ale i přinejmenším jedním svědkem upozorněn na to, že výpovědi z přípravného řízení, to jest z protokolů ve vyšetřovacích spisech StB, neodpovídají pravdě, jelikož jsou svévolnými formulacemi vyšetřovatelů StB, obsahově manipulované popř. přímo vynucené vyšetřovateli StB,” píše Eret v dopise."

Pak je v tom dopisu všechno dopodrobna vysvětlené.
 Hr.ouda 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 16:15:11)
Cos čekala od Pavla?

 Dana 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 18:04:05)
Co jsi čekala od Pavla ? Já přesně toto, že bude tlačit stejné bývalé kádry, jako byl on a odměňovat za zásluhy. Kocáb to vystihl přesně. Spíš se divím Senátu, že ten soudce prošel.
 Gabi.Zlopocasna+3 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 20:42:11)
Nejsem právník, ale celá věc mě děsí, zvláště interní politická dohoda, že v ÚS budou 2 právníci s komunistickou minulostí :-©.
Co však můžeme chtít, když si jej vybral komunistický rozvedcik, který si hraje na demokrata. A causa Baxa?~o~
Teď ještě Ivana Langera jako ministra spravedlnosti....
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(6.8.2023 20:57:46)
Za 34 let po revoluci tady fakt vyrostla schopna generace právníku, kteří se s režimem nezapletli.

Tak mi přijde zbytečne tam mermomocí cpát předrevoluční kadry. Nevidím v tom žádný smysl. To se dalo odůvodnit v 90. Letech, kdyz tu nikdo jiný nebyl než ti, co pracovali nebo soudili za komunistu. Ted uz fakt ne.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 17:35:39)
jo a podle mne je divne, ze si ustavni soudce Baxa nepamatuje, jestli v 80. letech soudil agendu opusteni republiky....mela jsem v pribuzenstvu soudce a vsichni si pamatovali, jakou meli agendu od mladi az do duchodu, to se proste nezapomina, kdyz to delate denne (v duchodu na vsechny svoje agendy vzpominali a barvite licili sve pripady...tedy anonymne, neuvadeli jmena ucastniku ani obzalovanych)
 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(7.8.2023 18:23:48)
nemám ponětí, jak to chodí a chodilo u soudu
ale jak moc mohl před revolucí čerstvý absolvent ovlivnit, jakou práci mu dají? mohl říct, že to soudit nebude?

Na Fremra zatím vnemám názor žádný, protože nevím, co mohl a nemohl

poslouchala jsem nějaké podcasty na toto téma, zatím si sbírám informace, tak by mě zajímalo, jak to bylo
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 1:13:28)
ja byla v roce 1989 u soudu nejmladsi, ale snazila jsem se co nejvic vnimat, co se tam delo....ale mohlo to byt u kazdeho soudu jine, zalezelo na sefech...v 80. letech si uz podle mne soudci mohli vicemene vybrat, jestli chteji soudit civil nebo trest (nebo spis o kazdem se to vedelo, jestli chce delat civil nebo trest a s tim na ten soud nastupoval), ale samozrejme to jsou uplne jine pravni oblasti a nekdo, kdo od fakulty chce delat trest a strasne ho to bavi, nepujde delat "nudny" civil a naopak, mnohe soudkyne za zadnou cenu nechtely delat trest, aby se tam setkavaly s kriminalniky....tolik k civilu a trestu

a jestli mohl odmitnout delat politicke kauzy? asi jak na kterem soudu, zalezi na tom, jak prisne to tam bylo vedene, u nas byl vylozene mily predseda, ktery se snazil tam udrzet prijemnou atmosferu, takze tam si myslim, ze by bylo mozne se dohodnout, kdo chce nebo nechce delat politicke kauzy, tam je nakonec soudil jeden starsi soudce, ktery s tim asi nemel problem

ovsem to jsou jen dojmy nejmladsiho clena ansamblu, do zakulisi jsem nevidela, jen jsem poslouchala reci a dodneska si je zive pamatuju
 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 9:42:15)
já bych právě řekla, že nikdo nemůže vědět, podle své zkušenosti, jak to vypadalo jinde, co si mohl, nebo nemohl dovolit odmítnout

soudil podle tehdejších zákonů? nejspíš ano, byly blbý, ale byly naše

takže jediný, co mi zatím vychází proti němu je, jestli věděl o práci stb v tom konkrétním případu

má mezinárodně dobrou pověst, je to podobné jak s prezidentem, choval se před revolucí tak, aby mohl dělat kariéru, potom dlouhá doba dobré práce v mezinárodní organizaci a nakonec je to všechno pokažený tím, že začínal za socialismu

myslím, že tomuto se nevyhneme, dokud budou lidi narození ještě v 60. letech mít zájem o vyšší pozice, a to zatím mají, ještě nejsou ani v důchodě
 Dana 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 9:59:26)
Choval se před revolucí, aby mohl dělat karieru. A chová se tak pořád, karierista v každém režimu.
 Stará husa 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 10:06:06)
Podle mě je jeho chyba v tom, že lhal nebo alespoň zamlčoval, že za sociku soudil politické věci. A mlžil v tom, že nevěděl, že ta kauza je vyšetřována StB. Tehdy stejně nemohl obžalobu zamítnout z toho důvodu, že byla zmanipulovaná Stb, to nešlo. Podle mě se ani nemohl vyhnout tomu soudit politické věci. Jasně, Sedmi píše, že u nich na soudě se o tom dalo dohodnout, ale to bylo neoficiálně, jinde mu to mohli normálně nařídit a hotovo. Holt dělat v té době kariéru znamenalo zaplést se s režimem. Můj názor je ten, že bychom měli do vysokých funkci nominovat lidí mladší, protože ti starší, pokud nebyli vyslovení disidenti uklízení do kotelny, mají na hrbu vždy nějakou podobnou špínu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 10:36:07)
a jak ti do toho pasuje zkušenost v mezinárodním soudnictví? prý byl velice dobrý, měl něco kolem Rwandy,
neměli ho vzít? kdo by ale před deseti dvaceti lety mohl soudit, kdybyneměl nikdo se socialistickým škraloupem? mladí ještě nebyli, staří by nesměli

teď jsou mladí, tak ty starý, i když s mezinárodní reputací, pošleme k vodě, už je nepotřebujeme?

co je vlastně správně?
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 10:51:12)
Yuki, to je proste smula tech starych

ja bych vsude poslala mlade...i kdyz uz nejsou "mladi", kdo na pravech promoval v roce 1990, tomu je dneska 50+, to neni mlady clovek

 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 11:23:19)
smůla starých se mi nelíbí, oni nemohli za to, v jaké době začínali, mělo by se přihlížet taky k tomu, co dělali potom, jak třeba reprezentovali náš stát, jakou mají mezinárodní reputaci, to zase nemají ti mladí

jiná věc je škodit úmyslně, kdykoliv, ale tady to tak myslím nebylo
 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 11:28:42)
30 let jsme měli v parlamentu komunisty, ani dnes nám nevadí spd, přestože víme, jak jsou na tom s Kremlem,a to je dnes, to mi vadí víc než Fremr
 Okolík 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 12:11:56)
Yuki, ale vadí. A je jedno, co vadí víc/míň ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 13:51:57)
pokud nám něco vadí víc než 30 let a máme to denně na očích, pak mi to vadí mnohem víc než to, že se na vysokou pozici dostane někdo, kdo už za sebou má i nějaký kladný body, spd žádný kladný bod nemá a komunisti taky ne, přestože jsme je denně viděli, pořád tam můžou být, ten rozdíl mi vadí, a zase bez ohledu na jednoho konkrétního člověka, jen ten rozdílný přístup
je mi vlastně úplně jedno, jak to dopadne s Fremrem, já ho neznám, spíš uvažuju o tom, co lidem vadí a co na jiných hledají a co vidí a co už ne
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 14:24:56)
Yuki, ústavních soudců je jen 15, tam chci fakt vidět jen ty, o kterých se ani nemusí o ničem diskutovat

Na vrchním soudu jsou soudců desítky, tam asi si klidně soudí nějaká “stara struktura” včetně fremra

Já pamatuju, jak za “revoluce” mnozí vykřikovali, ze by všechny soudce měli pověsit na lucerny, myslím ze soudci měli tehdy celkem nahnano, pak to zklidnil Havel a taky Pithart
 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 14:38:51)
my - národ - jsme se s komunistickou minulostí bohužel nevypořádali v roce 1990, a tak nás to dohání ještě po tolika letech a dokud nevymřou dnešní šedesátníci, tak to potrvá, což je dost hrozný
oni teda ještě tak deset let budou v nějakých vyšších pozicích, potom už to bude lepší, ale i tak je skoro 50 let dlouhá doba

nemuseli viset, to fakt ne, ale měla být nějaká regulace, nějaký zákazy, nějaká jasně daná hranice mezi proviněním = třeba zákaz další kariéry v oboru a neproviněním

ony ty devádesátky byly taky povedená doba, třeba u nás na gymplu se stal ředitelem naprosto neschopný člověk, jeho jediným kladem bylo, že nikomu neublížil
 Koníček mořský 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 14:49:59)
Já mám vždycky svoje malý morální dilema, když jedu na kafe za strejdou, který byl v KSČ. Řediteloval továrně v malém městě, tak asi "musel". A s pár lidma se nemůžu vůbec bavit, protože vzpomínaji, jak bývávalo dobře.

Na druhou stranu, až tahle naše komunistická generace vymře, mám obavy, že už tahle hnusná histórie bude každýmu jedno. Kdo nezažil, asi úplně nepochopí.
 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 16:16:59)
mimochodem, dostáváme se do stejné situace v souvislosti s válkou na Ukrajině, kdy všichni ti sportovci a oligarchové dál můžou vydělávat, protože teď nemáme odvahu s tím něco udělat a za pár let jim třeba zakážeme reprezentovat Českou republiku, protože před pár lety hráli za Rusko, nebo jim možná za pár let nedovolíme třeba koupit další hotely, protože před pár lety podporovali Putina,
tak proč jim to neumíme zakázat hned?
mimo jiné by se u toho vysvětlilo národu, co se to vlastně děje, proč ty zákazy, proč sankce, proč je celá ta válka zločin a proč nevěřit desinformacím a třeba jak je poznat

jenže na to nejsou lidi, ani na to, aby to vysvětlovali, ani na to, aby měli odvahu to udělat
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 15:30:49)
Yuki, mne pak soupli na jiný soud, kam v lednu 1990 jako předsedu jmenovali jednoho “osmasedesatnika”, byvaleho soudce, který dělal predtim 20 let nekde ve skladu, ten už byl po 20 letech, které strávil mimo pravni sferu, úplně nepoužitelný …. To si proste nevyberes
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 15:32:36)
Nemusel Mojžíš putovat poušti 40 let, aby vymřeli ti, co pamatovali otroctví? Tak to je přesně těch 40 let u nás…
 Rigel 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 15:46:45)
Tak si říkám, ústavní soud už existuje, nevím, přes třicet let ? To se tam muselo ve třech dekádách vystřídat nějaké množství soudců. Z logiky věci v dřívějších letech tam muselo být více soudců s dost dlouhou socialistickou kariérou . Nikdy jsem nezaregistrovala, že by jejich jmenování způsobilo takovou debatu.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 15:51:53)
Na ústavním soudu nebyli jen bývali soudci, byli tam akademici, advokáti, taky civilní soudci (nesoudili trestní právo)… schválně se podívám, kdo tam kdy byl
 Rigel 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 15:59:56)
aha, to mi nedošlo, že ta skladba soudu je pestřejší.
Teď koukám, že problematice byla včera věnována 90´ ČT24, tak se jdu na to kouknout.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 16:16:40)
Na ústavním je to jiné než na Nejvyšším soudu, kde jsou sami soudci, kteří soudí od mladí…před par lety byla debata, jestli by na nejvyšší nemeli přidat par akademiků, ale stejne se tak nestalo …na ústavním byl mix vždycky od 90. Let
 Gavašetka 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 21:04:33)
Dívala jsem se na to včera, opravdu zajímavá diskuse - a pro sebe to uzavřené nemám, i když se spíše kloním k tomu, že dr. Fremr by ústavním soudcem být neměl. Opravdu velmi mě zaujalo, že jak Eliška Wagnerová, tak Iva Brožová by ale Fremra jako ústavního soudce braly. Také souhlasím s tím, že nelze aplikovat pravidlo, že by starší lidé měli být mimo volbu a souhlasím s tím, že i ta zkušenost s tou dobou nesvobody je cenná. A někdy i zkušenost, že si někdo zadal, jen jde o tu míru a sebereflexi. A o to, jaká ta míra je ještě přijatelná, to je ta otázka. Zároveň jsem vděčná i za senátory typu Marvanová, Hilšer (a další) a za Senát vůbec (takže přidávám, že vděčně jako právní laik vzpomínám na prof. Cepla). Sakra, to jsem to všechno vzala z jedné vody a se spoustou vděčnosti~t~
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 11:43:42)
Yuki, proste se zmenil rezim, smula
na pozici ustavniho soudce neni zadny narok, pravni ani jiny, ani moralni

vis kolik lidi muselo odejit z vedouciho mista kvuli podobnym zalezitostem hned po roce 1990? spousta a nikdo to neresil...nemyslim STBáky apod., ale lidi treba na vedoucich mistech v prumyslovych podnicich, ja to pamatuju z otcova podniku
 Jana a Petra 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 10:56:43)
Yuki, jestli jsi četla ten dopis odsouzeného v té kauze, tak on mu primárně nevyčítá, že ho tenkrát odsoudil, ale to, že teď lhal senátu o průběhu procesu, kterého byl jako soudce fyzicky přítomen. Přičemž existuje televizní záznam.

https://www.respekt.cz/agenda/alexandr-eret-soudci-fremrovi-pri-uchazeni-se-o-post-ustavniho-soudce-jste-vedome-a-opakovane-lhal?gift=ii4x735uil
 Okolík 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 11:02:31)
Yuki, může přece dělat to co doteď. Ale ne ústavního soudce.~d~
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 11:05:08)
Okolik, presne tak
nikdo ho nevyhazuje z prace - dela soudce na Vrchnim soudu v Praze, pokud vim

ale kdyz je tech ustavnich soudcu jen 15, tak tam snad mohou najit lidi, kteri jsou schopni a nemaji zadny "problem"
 Stará husa 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 11:41:30)
Yuki, podle mě mu nelze vyčítat, že soudil tehdy politické věci, to podle mě soudili všichni, kór emigranty, kterých byly statisíce. Vyčítám mu, že lhal, tvrdil, že kromě Olšanských hřbitovů je nesoudil. To, že je odborně na vysoké úrovni nemusí znamenat, že je i morálně na výši. Kdyby nelhal, ale přiznal, že soudil politické věci, byla by to docela jiná situace. I tak si ale myslím, že moje generace se prostě s režimem chtě nechtě zapletla, takže by její příslušníci 30 let po revoluci, kdy je možné vybírat i z jiných odborníků, neměli být ustanovována do vysokých funkcí.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 11:44:51)
Huso, naprosty souhlas

dobrych pravniku pod 55 let mame spousty
 Yuki 00,03,07 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 13:49:06)
a je fakt nutný pamatovat si všechno? já jsem přišla před čtrnácti dny k doktorovi se zánětem močáku, nic mi nebylo, zjistilo se to víceméně náhodou, ptal se mě, jestli jsem byla někde u vody a já mu tvrdila, že ne, a až druhý den mi došlo, že jsme byli v termálech, že už tam mi bylo fakt blbě, a to byla týden stará záležitost týkající se vlastního těla

nevím, jak moc si kdo pamatuje všechno, fakt nevím,

neříkám, jestli má nebo nemá být ústavním soudcem, ale nejsem pro jednoznačný závěry něčeho, co se stalo před víc než třiceti lety, když já sama si nepamatuju ani týden :))
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 14:20:10)
No soudce by měl mimo jiné mít dobrou pamet, každý právník by ji měl mít, aby nemusel hledat v zákonech a v judikature pořad to same úplně od začátku 😀


 Jana a Petra 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 14:52:48)
https://echo24.cz/a/HCNXQ/zpravy-domov-objeveny-film-fremr-proces-musel-vedet-historik?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu#dop_ab_variant=930800&dop_source_zone_name=hpfeed.sznhp.box

Podle historika Petra Blažka z Ústavu pro studium totalitních režimů nicméně není možné, aby soudce před rokem 1989 nevěděl o účelu natáčení v soudní síni. „Natáčení takových pořadů v té době úplně běžné nebylo, čili to muselo být poměrně výjimečné. Bezpochyby museli s tím soudcem předtím jednat a říct mu, proč to natáčí a za jakým účelem. V obecné rovině to musel stoprocentně vědět. (...) Existovaly takzvané meziresortní porady, kde se ty procesy připravovaly. Hlavní roli hrála prokuratura, které koordinovala přípravy procesu se soudem,“ řekl deníku Echo24 Blažek.
 77kraska 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(8.8.2023 10:49:37)
Huso, podle mne je to chyba prezidentovych poradcu...prece kdyz nominuju cloveka, ktery soudil trest pred Listopadem, tak si musim dobre zjistit, co presne delal, protoze to na nej nekdo vytahne...a bude z toho akorat ostuda
 Vážný2 


Re: Ústavní soudce Fremr - kauza Olšanské hřbitovy 

(11.8.2023 1:52:08)
Jestli se nepletu, tak tam snad byly i nějaká nedovolená opuštění republiky, kde dával nepodmíněné tresty, které mu potom odvolačka některé snížila na podmíněné. Čili bijec za režim.

Mj. šlo i to, ze sebe udělat pitomce tím, že by sáhl k nízkým trestům (třeba v "naději" na nápravu), oni by mu to příště nedali. Šlo napsat naprosto prorežimní zdůvodnění a přesto nasypat písek do soukolí a dělat blbého.

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.