| Ennywan | 
 |
(11.1.2024 13:34:17)
Nevlastní otec opakovaně znásilňuje dceru, vyhrožuje jí a dostane podmínku, protože by se jinak rodina ocitla ve finanční nouzi. Navíc dle znalce znásilňování na dceři nenechá do budoucna žádné následky a ještě jako bonus tohle všechno rodinu víc stmelilo. Takže vlastně pohoda. A jak se to teda dostalo k tomu soudu? Bože, to už snad není u nás možné.
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-drevorubec-roky-znasilnoval-nevlastni-dceru-u-soudu-si-presto-vyskuhral-podminku-40456978#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=4&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
|
| Buřt |
|
(11.1.2024 13:44:00)
Tak já teda nevěřím vlastním očím. To je doslova neuvěřitelný.
Vždyť to dělal opakovaně, dlouhodobě, ještě jí vydíral.
Je mi z toho úplně špatně.
|
|
| neznámá |
|
(11.1.2024 13:45:59)
K tomu asi není co napsat, hnus.
|
| Buřt |
|
(11.1.2024 13:48:24)
Ten soudce bude asi kvalitni clovek:
https://zdarsky.denik.cz/zlociny-a-soudy/soudce-novak-chce-od-statu-pul-milionu-za-dojizdeni-na-pobocku-20170325.html
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/soudci-prestehovali-kancelar-aby-to-mel-do-prace-bliz-nyni-z/r~6d8553a6dda211e6b87d0025900fea04/
|
|
| Ennywan |
|
(11.1.2024 13:55:02)
Neznámá, máš pravdu, k tomu není co napsat. Je naprosto strašné, že takový soudce vůbec může pracovat.
|
| Buřt |
|
(11.1.2024 13:57:25)
Dá se proti tomuto nějak smysluplně protestovat ?
|
| K_at |
|
(11.1.2024 14:02:18)
Buřte, tady bych to viděla rovnou na starozákonní vendetu.
|
| Ennywan |
|
(11.1.2024 14:03:54)
Kat, přijde mi zvláštní i ten závěr znalce. Jak se jako pozná, že to do budoucna na holce nenechá následky?
|
|
| Žžena |
|
(11.1.2024 14:52:45)
Kat,
jenže vendetu od koho, že. Matka té holky, kterou roky znásilňoval, s tím prasákem dál tvoří tu spokojenou rodinu... ta holka nemá nikoho, kdo by stál za ní.
|
| Buřt |
|
(11.1.2024 14:55:44)
Jo. Tyhle ženský jsou fakt neuvěřitelný. Chlap je navíc samá exekuce čili ani hmotně tu rodinu nezajišťuje
|
| K_at |
|
(11.1.2024 18:40:25)
Buřte, a co chceš po nějaký ženský, když soudce to vidí jako no problem? Že by potřebovala celá rodina dohled a děti možná azyl, terapii.... 
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(11.1.2024 13:59:24)
Tyhle soudce bych hnala povinně na přezkoumání na sexuologii. Nemůže to být normální člověk. Tohle může takto rozhodnout jenom sadista a úchyl. Doufám, že se hned oběť odvolá.
|
| Buřt |
|
(11.1.2024 14:03:29)
Oběť se přece nemůže odvolat, tohle je trestní spor, stát versus ten obviněný.
|
|
| Monika |
|
(11.1.2024 14:12:02)
Oběť se může odvolat jen proti výši náhrady škody (přiznali jí 300.000,- nedostala nic a nejspíš ani nedostane), ale tohle hlavně byl odvolací senát, původně dostal 3 roky nepodmíněně. Mně je z toho naprosto zle. Ony se následky do budoucna posuzují asi dost těžko (podle mého je to strašně individuální), ale absolutně nechápu, jak si může někdo myslet, že to nenechá následky žádné??? Tipuju teda, jestli se nejedná o lidi s nižším IQ a pod., takže možná si znalec myslí, že buď vlastně nemá ta holka ani moc složité emoce nebo na ní zase až tak nezáleží???
|
| Buřt |
|
(11.1.2024 14:29:21)
Když to srovnáme třeba s případem Feriho, tak tyto přečiny jsou podle mě výrazně horší, a hle, podmínka. Vždyť on jí dělá tátu ... ach bože.
|
|
|
|
| Hr.ouda | 
|
(11.1.2024 14:09:35)
Ani toto, ani to, jak snadno se sfoukl ten případ domova pro seniory Slunečnice
tam se taky nic nestalo
všechny tyhle kauzy akorát způsobí, že nikdo nebude nic řešit, hlásit, žalovat, protože to pro něj budou jen nervy, aby se pak ukázalo, že se nic strašného nestalo
a tolerance vůči násilí, zastrašování, ponižování , zneužívání celkově jen poroste
|
| Stará husa |
|
(11.1.2024 14:14:11)
Hroudo, to máš pravdu. Já ten článek o té Slunečnici ani nebudu číst, je mi z toho úplně špatně. Kéž by se státní zástupce v obou případech odvolal!
|
| Buřt |
|
(11.1.2024 14:17:19)
Taky to moc nechápu s tou Slunečnicí, vždyť měli videodůkazy ...
|
|
|
|
| Žžena |
|
(11.1.2024 14:56:40)
Taky jsem to zrovna četla, je to k blití.
Mj. jsem dnes četla nějaký starší rozhovor s Kambalou, kde popisovala podobný případ s argumentem soudu jako polehčující okolnost, že děcko znásilňoval příbuzný, což je přece lepší, než kdyby ho znásilnil někdo cizí 
Normálně si myslím, že za tohle by měl být soudce TRESTNĚ stíhán.
|
| Jerry G. |
|
(11.1.2024 15:05:18)
Zzeno, to je na...
Ja si pamtuji podobno kauzu pred lety na ostravsku. Pachatel udelal sve mentalne postizene dceri dite. Soud mu dal podminku s tim, ze se musi starat o rodinu. Miminko v peci mela tusim mladsi sestra obeti.
|
|
|
| LadyP | 
|
(11.1.2024 17:50:12)
Taky jsem tomu nemohla uvěřit. Asi je na čase začít se proti takovým rozsudkům veřejně bouřit
|
|
| Fern |
|
(11.1.2024 17:50:25)
Ja musela zatlacit slzu pri cteni zpravy v dnesnim Blesku - herecka cela natesena odletla s dcerou na Maledivy,kde ji zastihla kruta zprava-jeji milovany pes utekl ze psiho hotelu a bohuzel ho srazil vlak; Brozova se tedy vraci predcasne domu z dovci...
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(11.1.2024 18:03:02)
holka po čase vydírání rezignovala, což podle soudce asi znamená, že nemá žádný následky a ani je mít nebude
když se dívám na ty letopočty, vypadá to, že to začalo v nějakých 16 letech, pokud se to dělo 5x za týden, matka to nemohla nevědět, jak mohla taková věc rodinu stmelit? že by matka i její dcera teď byly sexuálními partnerkami na stejné úrovni a proto jsou víc rodina?
má smysl, aby soud vůbec proběhl? aby se tím zaměstnávala spousta lidí, když je výsledek, že to vlastně rodině pomohlo? nebo by spíš soudce měl přestat dělat práci, když ji nedělá dobře?
asi to bude dobrý návod pro ostatní, jak se zařídit, aby jim to taky prošlo
|
| Beat | 
|
(11.1.2024 18:05:10)
https://podcasty.seznam.cz/podcast/ptam-se-ja/pro-obeti-je-uz-mozna-pozde-rika-advokatka-k-soudu-s-cimickym-308582
|
|
|
| P.T. Cruiser | 
|
(11.1.2024 18:24:47)
Je to sice jiná kauza, ale teď je na Blesku rozhovor s Kambalou - případ Cimický.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(11.1.2024 19:12:55)
A takhle my si tu žijem. Kvalitní justice, jen co je pravda.
|
|
| Augustínus Bohumil Drábik |
|
(12.1.2024 20:37:59)
To již mněl dostat spíš Metál
|
| K_at |
|
(12.1.2024 20:39:45)
Co?
|
|
|
| Žžena |
|
(18.1.2024 9:50:04)
Tak ta holka, kterou dva roky znásilňoval, a podle znalce nemá následky a je v pohodě, se (asi už poněkolikáté) pokusila spáchat sebevraždu a je dlouhodobě v péči psychiatrů.
A její pracovitý otčím (tak pracovitý, že měl dost času ji znásilňovat i třikrát denně a má hromadu exekucí) je za vodou.
Nakopat a po.rat, fakt. 
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(18.1.2024 10:17:36)
Teď byl někde rozhovor s její matkou. Spolu s tím debilem by měli zavřít i toho soudce a znalce.
|
| Žžena |
|
(18.1.2024 10:21:02)
Inko,
fakt si nemůžu pomoct, ale přijde mi to snad plánovitě domluvený. Protože takové selhání na všech úrovních? "Znalec" i soudce? Proč nemají posudek z psychiatrie, kde se holka léčí? Proč se k rodinné idyle a pracovitosti obžalovaného nemohla vyjádřit její matka?
|
| neznámá |
|
(18.1.2024 10:27:20)
Zrovna jsem to četla, napadlo mě to samé, ale to snad ne, ten chlap je naprostá nicka a ještě totálně hloupá nicka, která ani neví, kolik má exekucí. Věřím, že Cimický má dlouhé prsty, ale u toho snad ne, to by znamenalo organizovanou skupinu s chapadly na nejvyšších místech.
Je to blbé, ale doufám, že jen soudce je deb.l a že na to dojede, skončí a bude porestán.
|
|
| Monika |
|
(18.1.2024 10:34:46)
Žženo, tak já myslím, že ta matka právě nechce, aby on šel do vězení. Asi přeci jen něco vydělá (možná i část na černo, aby to nešlo na úhradu dluhů). Přeci psali, jak "se rodina teď stmelila" Nepsali ani, jestli ty další dvě jeho nevlastní děti jsou kluci nebo holky - jestli alespoň jedna je holka, ještě aby neskončila jako "náhradník". Je to celé hnus, ale soudce potrestaný skoro určitě nebude, možná tak znalec. Ale znalců ve zdravotnictví je tedy strašně málo ...
|
| Žžena |
|
(18.1.2024 10:37:47)
Moniko,
stmelenou rodinu a sebe jako živitele (s neurčitým počtem exekucí) u soudu prezentoval násilník. Matka podle svého vyjádření u soudu vůbec nebyla, na to, jak jsou v pohodě a jak pěkně je pán živí se jí nikdo u soudu netázal..
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.1.2024 10:40:28)
To je celý úplně příšerný.
|
|
|
| Buřt |
|
(18.1.2024 10:41:38)
Aha, už to čtu, je to na Novinkách. No, podle toho článku to vypadá, že matka chce, aby šel do vězení.
Upřímně, tohle je taková prasárna, že pevně věřím, že se státní zastupitelství odvolá a chlap půjde do chládku.
|
| Blanka+Adámek | 
|
(18.1.2024 10:48:20)
Ja se divim, ze Kambala ma jeste silu snazit se o nejakou zmenu. Co vyleze ne verejnost je uplne priserny a to se urcite o spouste pripadu vubec nedovime. Ono to zacina uz tim, ze i tresty za sexualni nasili jsou strasne nizky a to se jeste nedavaji pri horni hranici, ale spis niz. Ja si vzdycky rikam, ze to snad neni mozny, ze to je tak, jak pisou v novinach, ze tam musi byt jeste neco jineho v tom spise, co se verejnost nedozvi 
|
| Žžena |
|
(18.1.2024 10:54:58)
Blanko,
jo, a že se ani k té SPODNÍ hranici trestu nedohrabou ani případy, kdy pachatel těch znásilnění vykonal desítky (v tomto případě stovky), a to i na nezletilých... to je prostě šok.
|
| Buřt |
|
(18.1.2024 11:03:08)
Je to šok a hrozně bych chtěla něco udělat.
Co můžeme ?
Je nějaká petice třeba ?
|
| Žžena |
|
(18.1.2024 11:12:23)
Buřte,
znáš iniciativu Bez trestu?
|
| Koníček mořský | 
|
(18.1.2024 11:26:23)
Jak to tak čtu a sleduju, upřímně doufám, že třeba zrovna tento případ bude tím prvním kamínkem, který spustí lavinu a něco se hne. Že se něco rozvíří a neutichne, ale dojde ke změnám a posunům.
Problém je, že některým potrefeným lidem to bude houby platné, protože změny jsou u nás na dlouho, na roky a roky.
Je mi tý holky moc líto. Všech lidí, kteří zažijí nějaké hnusné věci jež jsou navíc korunovány bezprávím a beznadějí je mi moc líto. Ale vždycky se najde někdo, kdo dokáže věci posouvat. Jen ten ubíhající čas...
Věřím, že tento případ nedopadne tak, jak momentálně dopad a že viník bude potrestán po své odporné zásluze.
|
| Buřt |
|
(18.1.2024 12:18:11)
Koníčku, snad máš pravdu, na idnesu i na seznamzprávách už píší, že to prověřuje ministerstvo. Ne že bych měla v Blažka elementární důvěru, ale snad.
Je dobře, že se o tom mluví, i že my tady o tom mluvíme. Ono to pak nezapadne.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(18.1.2024 20:51:14)
"Je nějaká petice třeba ?"
Sbírka přes Donio. "Příběh Aničky".
|
| babi_ | 
|
(18.1.2024 21:04:29)
A demonstrace 23.1.
|
|
|
| babi_ |
|
(18.1.2024 20:56:01)
Před ministerstvem spravedlnosti se v úterý 23. ledna chystá demonstrace organizací Konsent a Amnesty International:
https://www.facebook.com/events/1379087852968522/
A přímo "Aničce": https://www.donio.cz/pribehanicky
|
| K_at |
|
(18.1.2024 21:32:43)
Děkuju. Vůbec jsem na to nepřišla. Tak to se budu snažit se dostavit. Díky 6a informace!
|
|
| Koníček mořský |
|
(19.1.2024 11:05:31)
Tak na "Aničku" už se dle zpráv vybraly 3 miliony. Takže může zkusit začít nový život a může zkusit zase věřit ve spravedlnost a dobro. Snad z těch peněz "nezblbne" nebo ji někdo nezneužije finančně.
Navíc se případ pěkně rozvířil a tak lehko ten humusák nevyvázne.
|
| magrata1 | 
|
(19.1.2024 13:11:18)
A podle Seznamu ten soudce je opravdu "člověk na svém místě"
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-zivot-v-cesku-soudce-ktery-znasilnovani-potrestal-podminkou-muz-s-opakovanymi-problemy-244034#dop_ab_variant=1164111&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest242_shorts_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
|
|
| K_at |
|
(19.1.2024 13:16:44)
V dobro možná. Ve spravedlnost??? Těžko.
A Deník N uvedl:
"Podle výpovědi matky oběti si přitom soud ani nářky odsouzeného neověřil. „Odmítám, že bychom byli semknutí a drželi spolu jako rodina. Ano, sdílíme stále stejnou domácnost, ale pouze z důvodu, že okolnosti zatím nedovolovaly, abych mohla s dětmi odejít,“ citovaly ženu Novinky. Přednést svědectví soudu přitom matka nemohla, její předvolání totiž bylo zrušeno."
Přesně to jsem si myslela, jestli se někdo vůbec zajímal o situaci v té rodině celkově. Jsou tam další děti, jsou finančně asi v háji. Co ta matka, co ostatní děti?
|
|
|
|
|
| Termix | 
|
(18.1.2024 11:23:29)
Pořád se mi chce věřit, že se situace zlepšuje. No asi ne. Kdysi se k soudu takové případy ani nedostaly. Kdo by se tím chtěl zabývat ...
|
| K_at |
|
(18.1.2024 13:34:35)
Termixi, myslím, že zlepšuje. Ať už u PČR, veřejnosti, advokátů. Mluví se o tom. Třeba u Feriho, Cimickeho atd jsou ty komentáře hodně intenzivně o tom, že jsou to zmetci a tak. Jasně že je miliarda věcí pořád blbě, ale to klima celkově je lepší a informovanější.
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(18.1.2024 11:01:17)
já se obávám, že za tím nejsou žádná chapadla, žádný záměr, ale naprosto odporný a nechutný nezájem "starého bílého muže"... že ten rádobyznalec si doopravdy myslí, že holka jen přehání, však jí neubylo... a soudce zrovna tak... je to hnusný, hnusný, hnusný... a ač nevěřící, tady jen doufám, že existuje peklo
|
| K_at |
|
(18.1.2024 11:11:17)
Rose, měli by jít od válu. Okamžitě, oba dva. Soudce i znalec. Je to odporný. Taky mám chuť jít mávat někam cedulí.
|
| Buřt |
|
(18.1.2024 12:15:53)
Kat, soudce je u nás prakticky neodvolatelný.
|
|
| babi_ |
|
(18.1.2024 21:01:50)
Kat:
https://www.facebook.com/events/1379087852968522/
|
|
|
| Žžena |
|
(18.1.2024 11:13:20)
Rose,
no jo. Strašný.
|
|
|
| Jerry G. |
|
(18.1.2024 11:01:42)
Me treba zarazi u pripadu Cimicky definice ""vydirani se sexualnim podtextem"", To je jako co? Kdyz kdyz bude nekdo vyhrozovat s nozem v ruce, tak to neni loupez, ale vydirani s nasilnym podtextem, To se clovek nejdriv musi nechat porezat, aby to byla opravdu loupez?
|
| Monika |
|
(18.1.2024 11:19:15)
Jerry, loupež je jasně právem definovaný čin, kdy se zločinec s použitím násilí nebo výhružkou násilí snaží získat nějakou věc oběti (cca krádež s použitím násilí). To pravděpodobně nebyl případ Cimického ...
|
| Buřt |
|
(18.1.2024 12:15:08)
Nebo to srovnejme s těmi vysokými tresty za pěstování konopí.
Jdu podpořit Bez trestu!
|
|
|
|
| Monika |
|
(18.1.2024 11:20:52)
Blanko, hlavně je to hrozné ve srovnání s činy, kdy jde jen o peníze - to ty roky nepodmíněně jen lítají. Zato nějaké znásilnění - vždyť ta díra už tam byla, ne
|
|
|
|
|
|
| Buřt |
|
(18.1.2024 10:31:54)
Inko, kde byl rozhovor s jeji matkou ? Vzdyt ma sama spoustu masla na hlave.
|
| neznámá |
|
(18.1.2024 10:33:01)
Teď jsem ho četla na seznamu.
|
|
| Žžena |
|
(18.1.2024 10:34:08)
Buřte,
taky na seznamu. Říkala, že spokojená rodinka teda nejsou a nemá na odstěhování se s dětmi.
|
|
|
|
|
| Vaitea | 
|
(20.1.2024 6:19:48)
https://www.donio.cz/pribehanicky
|
|
| K_at |
|
(25.1.2024 18:21:22)
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-ona-si-zacala-soud-vysvetlil-proc-dal-otcimovi-znasilnujicimu-nevlastni-dceru-podminku-40458593#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest244_hpdop_comments_varAA&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Takže údajně o první sexuální aktivitu se měla zasloužit slečna - tehdy 15letá. A partnerovi její matky to asi přišlo úplně normální. Do pihele práce.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.1.2024 18:44:37)
Kat, je to evidentně další z řady kauz, kdy se díky mediálním výstupům vzedmuly vlny emocí a překotných lidových soudů... a celou realitu znal málokdo.
|
| K_at |
|
(25.1.2024 18:53:08)
Ropucho, teď ti nerozumím.
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.1.2024 19:41:08)
Kat, myslím to tak, že veřejnost reagovala na příběh, z něhož byla zveřejněna pouze část.
Což se děje často.
A více se do toho nechci zaplétat, je to citlivé téma, spousta lidí s velkým úsilím pracuje na tom, aby se násilí tohoto druhu bralo vážně a trestalo adekvátně a nekompetentní rozebírání neúplných informací tomu nemusí prospět.
|
| babi_ |
|
(25.1.2024 19:49:01)
Ropucho, v daném případě bylo zveřejněno vše, za co byl pachatel souzen. Vinu uznal. Zrovna v tomhle případě nejde o část příběhu.
Určitě se to někdy děje, ale v tomhle případě ne. To, že si začala, na příběhu vůbec nic nemění. Tobě opravdu připadá, že ano?
|
|
|
|
| Žžena |
|
(25.1.2024 18:57:46)
Ropucho,
realita je taková, že byl odsouzen za mnohonásobné znásilnění, navíc natočil dětské porno a s ním ji vydíral, což i přiznal... a to, jestli ho patnáctiletý děcko balilo, na tom vůbec nic nemění.
|
| K_at |
|
(25.1.2024 19:07:45)
Ženno a Větře, přesně tak.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.1.2024 19:49:22)
Žženo, já nevím, jaká je realita.
Čtu něco v médiích, toť vše.
Velice fandím lidem, jako je doktorka Hrdá, kteří se angažují v problematice sexualizovaného násilí, dělají osvětu a prosazují změny. Ale já osobně nic a nikoho soudit na základě mediálních informací nebudu, nechci, nemohu.
|
| Žžena |
|
(25.1.2024 19:56:07)
Ropucho,
však nemusíš soudit na základě mediálních informací.
Souzení se koná u soudu na základě spáchaných trestných činů.
|
| babi_ |
|
(25.1.2024 19:59:21)
Přijde mi, že Ropucha nevěří ani tomu, co píšou média o rozsudku. Asi si média vymýšlí - překrucují, za co byl otčím odsouzen. Je to možný?
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.1.2024 20:15:29)
Babi, ne.
Ropucha jen podotkla, že případ se (jako se často děje) do médií dostává po částech a lidé mohutně reagují už ve chvíli, kdy neznají celý příběh.
A tím by Ropucha ráda skončila, protože si naběhla, což jí mělo být jasné.
Ne, nemyslím si, že by prokazatelné trestné činy neměly být potrestány, samozřejmě.
|
| K_at |
|
(25.1.2024 20:20:55)
Toto je prokazatelný a prokázány trestný čin. Pachatel se k němu doznal. A dostal podmínku.
|
|
| Federika | 
|
(25.1.2024 20:24:31)
Naběhla, Ropucho, asi jsi moc nepřemejšlela, než jsi to napsala.
Mý dceři je 15. Je to dítě.
Nejsou všechny v 15 tak dětský. a naivní, to netvrdím. Taky vedou různý životy,vyrůstají v různým prostředí.
Pořád jde ale o dítě. Kdyby se stokrát nabízela.
|
| K_at |
|
(25.1.2024 20:26:11)
Federiko, přesně tak.
|
|
| Len | 
|
(25.1.2024 20:29:42)
Moje svagrova delala desetileti pestounku problemovych deti. Stalo se dvakrat, ze holciny 12-16 let zacaly vyjizdet po jejim manzelovi, dokonce jsem to u jedne pozorovala osobne. Bylo to strasne, holky museli predat dal. Nedovedu si predstavit, ze by tehdy-svagr snad nabidek vyuzil. Neni tam zadna omluva a neni zadny duvod pro verejnost menit postoj.
|
| K_at |
|
(25.1.2024 20:56:28)
Len, vidím to stejně.
|
|
|
| Stará husa |
|
(25.1.2024 20:30:06)
Ale tam vůbec nejde o to, že spolu ze začátku spali z její strany dobrovolně. Tam jde o to, že si ji u toho fotil a natáčel, bez jejího souhlasu, vydíral ji a dva roky znasilňoval.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.1.2024 20:30:10)
Federiko, bože, to já vím...
Ano, nepřemýšlela jsem dost. Chyba.
|
|
| Dari79 |
|
(26.1.2024 12:17:43)
Je to tak.
Říkala jsem to posledně u soudu, kde jsem zastupovala oběť, který bylo 15 a kousek...
"To, že kdyby sama chtěla, může legálně mít sex se svým klukem klidně denně, rozhodně neznamená, že jí "míň ublíží", když je to byť jednou, proti její vůli."
Samozřejmě, že věk a zkušenost hrají určitou roli, ale spíš ve schopnosti odvrátit "útok" či rozpoznat "potenciální problém" a mít sílu se mu nějak vyhnout.
Chlap, který je o generaci starší, ať už je mu 30 nebo 40 nebo 50, když se mu i "nabídne" nějaká holka pod 18, tak má prostě sám od sebe říct ne. Vždycky si vzpomenu třeba na film Americká krása... To, že tě "holčinka svádí" neznamená, že to opravdu chce a rozhodně to neznamená "neomezenou pozvánku". Jistě, v takovém (jednorázovém) případě se opravdu jednat o znásilnění nebude, ale mohlo by to mít jinou právní kvalifikaci a rozhodně to nebude (a nesmí být) morální a společensky přijatelné.
U dětí pod 15 bych o nějakém souhlasu nemluvila nikdy, to prostě každý ví, že do 15 je sex nepřijatelný...
|
| Žžena |
|
(26.1.2024 12:30:07)
"Chlap, který je o generaci starší, ať už je mu 30 nebo 40 nebo 50, když se mu i "nabídne" nějaká holka pod 18, tak má prostě sám od sebe říct ne."
A u chlapa, co tu holku vychovává, to platí ještě stonásobně víc.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(25.1.2024 20:30:45)
Ropucho, v tom případě jsi podotkla zcela mimoběžně, protože to, co lidi točí, JE celý příběh.
Co dělalo to dítě před tím příběhem je zcela irelevantní.
|
|
| Buřt |
|
(26.1.2024 12:25:34)
Ropucho, ale tohle přece není vina médií. Média vycházela z rozsudku, účastnila se jeho vynesení. Ve chvíli, kdy se rozsudek vynášel, nebylo ještě hotové písemné odůvodnění. Takže nikdo nic nezamlčel, oni to popsali správně - někdo tady dostal podmínku za dlouhodobé znásilňování i s vydíráním.
Teď máme i odůvodnění - ale podle mě to na věci nic nemění. Pořád tu je dlouhodobé znásilňování i s vydíráním.
|
| Vítr z hor | 
|
(26.1.2024 15:03:17)
"Teď máme i odůvodnění - ale podle mě to na věci nic nemění. Pořád tu je dlouhodobé znásilňování i s vydíráním."
Buřte, podle mě to nejen mění, ale je to celé po sebeobhajobě soudu ještě horší než předtím.
Soud se zřejmě vyděsil, jak je veřejnost pobouřena rozsudkem, tak měl potřebu se obhájít. A udělal to nejodpornějším možným způsobem.
Soud řekl lidu, že oběť si za znásilnění vlastně může sama a chudák agresor, který sám přiznal, že si porno s obětí vyrobil právě proto, aby ho mohl proti ní případně použít (tedy to dlouho dopředu plánoval), je vlastně slušný člověk se spoustou polehčujících okolností. Soudě podle reakcí diskutujících se soudem mnoho lidí souhlasilo (no jó, však jsme si říkali, že za tím něco bude).
Vysvětlení soudu veřejnosti pokládám za naprosto děsivé a myslím, že nyní už není problémem k řešení jen samotný rozsudek, ale především veřejný útok soudu na oběť znásilnění. A prý si za ten útok vlastně taky může sama...
(To si opravdu může soud beztrestně dovolit???)
|
| vlad. | 
|
(26.1.2024 15:10:28)
Větře, jj typické přenášení viny na obeť, od státní instituce neuvěřitelné, neprofesionální a sprosté soudce je opravdu idiot
|
|
| K_at |
|
(26.1.2024 15:19:07)
Je to odporná kauza a chování soudu je alarmující.
|
|
| Žžena |
|
(26.1.2024 16:18:15)
Větře,
asi tak. Soud se opravdu odkopal.
|
| Hanka 75 | 
|
(26.1.2024 17:13:57)
Ten soudce je prase, normální morální odpad. Trochu jsem to čekala, že začne okolo sebe kopat, když je tu takový zájem veřejnosti, to co zveřejněním svého odůvodnění (a blbého, jak se tu shodneme asi všichni) napáchal na psychice té mladé oběti je hrozné. Ona se potýká s pocity viny, páchá kvůli tomu sebevraždu a on jí dá "vinu" do odůvodnění úředního dokumentu, který pro tu mladou obět má pravděpodobně nějakou váhu. Vlastně určitě má váhu, pokud by rozsudek a odůvodnění bylo takové jaké by mělo být, pomohlo by jí to (a nejen jí, každé oběti) najít zpátky svou sebehodnotu, zbavit se naprosto neoprávněného pocitu viny, a on dělá pravý opak. Ten soudce je fakt prase.
Musím to sem napsat i kvůli té oběti, ona to třeba jednou bude číst, bude koukat co se psalo na internetu.. bude jí to srážet a nebo naopak pomáhat. "Aničko" rozhodně nejsi ničím vina. I kdybys ho sváděla, bylo ti 15 let, ten chlap měl říct ne (tak jako v nějakém filmu Hrušínský holčině také myslím v složitém životním prostředí, tak jako ten chlap ve filmu Americká krása, tak jako by to řekla většina dospělých slušných chlapů). On mnohem starší a v roli otčíma to neměl samozřejmě nechat nikam zajít. To, že to neřekl není trestné. Všechno ostatní co dělal už ano a je to jen jeho zodpovědnost (a bohužel díky prasáckému systému nedostal trest, jaký by mu napařilo hodně lidí). On natáčel, vydíral, zneužíval. Ty rozhodně nemáš vůbec žádnou vinu, v ničem. I kdybys ho jakožto 15-letá holka sváděla (jako ta holčina ve filmu Americká krása a spousta dalších, ono je to totiž normální a různé jsou jen míry toho svádění dané většinou okolnostmi a prostředím), tak nemáš žádnou vinu. Opravdu ne. Stojím za tebou úplně stejně jako jsem stála před zveřejněním odůvodnění rozsudku. Měj se ráda, nedávej si žádnou vinu, žádnou nemáš, jsi skvělá, co jsi už dokázala. Moc Ti držím palce, přispěla jsem Ti do sbírky, prosím, mysli na sebe a jdi dál. Bude to těžké, ale strašně moc lidí ti drží palce (myslím, že jsi to snad cítila právě na té sbírce, kolik lidí v tak krátké době) a přeje ti jen to nejlepší, stojím a vždycky budu za tebou !
|
| Žžena |
|
(28.1.2024 16:48:26)
Aneb vedle soudu i ministr už přijal rétoriku, že "jsme neměli všechny informace k případu" a rozmazává, že holka v 15 styk s otčímem iniciovala.
Halóóó! Kolika mužům ještě přijde v pořádku souložit s patnáctiletou dcerou?
|
| Jerry G. |
|
(29.1.2024 16:24:55)
Zzeno, to je fakt sileny..
|
|
| babi_ |
|
(29.1.2024 21:45:58)
Tak mužům... první reakce tu byla od ženy, Ropuchy:
"Kat, je to evidentně další z řady kauz, kdy se díky mediálním výstupům vzedmuly vlny emocí a překotných lidových soudů... a celou realitu znal málokdo."
|
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(26.1.2024 17:07:36)
Přesně tak, teď je to ještě horší 
|
|
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(25.1.2024 20:01:33)
Ropucho, můj názor je ten, že za znásilnění a zvláště pak u nezletilých osob, by nikdy neměla padnout podmínka. Ať už jde o jakýkoliv konkrétní případ.
|
| Hanka 75 |
|
(26.1.2024 16:43:43)
Já jsem samozřejmě na straně Aničky a obětí Cimického a vždy jsem byla. Nicméně si myslím, že ta podmínka by měla být (jakkoli jinak by se zákony, praxe) měly změnit, zůstat. Znásilnění je čin, který je často obtížně prokazatelný, je zneužitelný, může z něj být obviněn 15,5 letý, který se vyspí s za pár dní 15-letou slečnou, s níž chodí.. Prostě možnost nechat dávat podmínku je jistě na místě (teď je zneužívaná o tom, žádná), ale měla by zůstat. Je to volba mezi tím, poslat někoho do vězení a na druhé straně nic. Podmínka je dobrá věc.
|
| K_at |
|
(26.1.2024 16:59:06)
Hanko, podmínka zůstat může. Ale ona je pravidlem. Ničím výjimečným.
|
| Hanka 75 |
|
(26.1.2024 19:22:30)
Já vím, prý polovina odsouzených končí s podmínkou. Nejsem odborník, ale domnívám se, že u hospodářských deliktů a znásilnění výše trestů odrazuje, a zde je směšná.
|
|
| Hanka 75 |
|
(26.1.2024 19:23:43)
Měla by. Já vím, prý polovina odsouzených za znásilnění končí s podmínkou. Nejsem odborník ani k tomu nemám podklady, ale domnívám se, že u hospodářských deliktů a znásilnění výše trestů odrazuje, a zde u nás je směšná.
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(25.1.2024 20:20:02)
Ropucho, a jak se ti s tím žije? Alibismus jak prase, sorry jako. Kristepane.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(25.1.2024 19:00:14)
Ropucho, jak to myslíš?
|
|
| Vítr z hor |
|
(25.1.2024 19:03:53)
Na 15letou nema otcim, co sahat, i kdyby se mu 10x nabidla. Kdyby mu rekla, at vykrade banku, tak ji taky vykrade?
A i kdyby s nim v jakemkoli veku x-krat spala dobrovolne, tak ji muze natacet, vydirat ji a znasilnovat? Kolikrat muze clovek nekoho znasilnit, aby za to byla jeste podminka? Nemela by byt pritezujici okolnost zavisle postaveni? Atd. Ach jo.
|
| babi_ |
|
(25.1.2024 19:07:09)
Větře, myslíš, že Ropucha opravdu to "ona si začala" bere za tu realitu, kterou kdyby lidi znali, tak by je ta podmínka tak neštvala? Jako že i podle Ropuchy je to polehčující okolnost? Nechce se mi věřit.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(25.1.2024 19:44:32)
Vítr z hor, ale nade mnou prosím nevzdychej, já jsem se k případu ani slovem nevyjádřila 
A ani nadále nehodlám, to patří odborníkům obeznámeným s detaily.
|
|
|
| Termix |
|
(25.1.2024 20:49:48)
Moje nejhorší vzpomínka na mého otce je, že mě jednou opravdu vzrušil. Jako kdybych si to na okamžik i přála. Od té doby jsem špinavá a nevím, jestli se někdy očistím. Od té doby jsem už nikdy v životě nebyla vzrušená. Do jisté míry mě zabil.
Nikdo nikdy z pozice dospělého nesmí na dítě sáhnout, i kdyby to dítě fakt tvrdilo, že chce.
|
| K_at |
|
(25.1.2024 20:55:30)
Termixi 
Ne, tvoje tělo nebylo špatný. A není. A nikdy nebude.
|
|
| babi_ |
|
(25.1.2024 20:57:48)
Termixi 
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(25.1.2024 22:46:38)
Ach jo... A přesně tohle je něco, co by všechny termix a všechny aničky měly vědět a především tomu věřit... Že nikdo nemá právo zneužívat jejich těla, duše a ani fyziologické projevy... Že každý, kdo je zneužije, uloupí jim kousek duše... A taky by to měla vědět média a soudci a stejně tak i dobří lidé, co občas pozapomenou kde je podstata zneužití...
A ne, žádné dítě ani dospělá osoba nenese zodpovědnost za to, že je někdo znásilní, zneužije, podvede... Nikdy! Nijak!
|
|
| magrata1 |
|
(26.1.2024 6:45:36)
Termixi, naprosto s tebou souhlasím. Navíc si fakt pamatuju, jak dospěle jsem se cítila v 15 a jaké děcko jsem byla. A taky učím na vyšším stupni, ty děcka vidím denně. Dokonce jsem o tom v nějakých 16 napsala báseň (ne, že by to byla perla literatury, ale celkem vystihla můj stav mysli):
Puberta
Už jenom potají
hrajem si s panenkami.
Hrozně se stydíme.
Tak radši veřejně
hrajem si na dospělé.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(26.1.2024 15:29:34)
Termixi , to není Tvoje vina. A je opravdu hodně smutné, jestli odborníci nevědí, že u sexuálního styku s dítětem neplatí: "sám/a to chtěl/a a vždyť se mu/jí to líbilo".
Tvoje pocity přesně vystihují úpodstatu problému.
Člověk pod 18 let je zkrátka pro o generaci staršího člověka v postavení vychovatele, pěstouna, učitele apod. zkrátka dítě a absolutní tabu.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, |
|
(26.1.2024 15:30:07)
Termixi, to není Tvoje vina. A je opravdu hodně smutné, jestli odborníci nevědí, že u sexuálního styku s dítětem neplatí: "sám/a to chtěl/a a vždyť se mu/jí to líbilo".
Tvoje pocity přesně vystihují úpodstatu problému.
Člověk pod 18 let je zkrátka pro o generaci staršího člověka v postavení vychovatele, pěstouna, učitele apod. zkrátka dítě a absolutní tabu.
|
|
| Jerry G. |
|
(26.1.2024 16:03:06)
Termixi,
Ja treba nesnasim Woodyho ALlena za to, ze si vzal svoji adoptivni dceru. To je proste perverzni. Do vztahu dite/rodic sexualita nepatri. Ikdyby mu holka vlezla naha do postele, tak on je od toho, aby ji vychoval a chranil i pred ni samotnou.
|
|
|
|
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(26.1.2024 18:07:07)
Naprosto nevěřím tomu, že se dítě dospělému samo nabízelo. Agresor používá tato slova jako svoji obhajobu, ale jak víme z nálezů u např pedofilních pachatelů, jedná se o projekci, kdy pachatel z běžného projevu svého sexuálního objektu usuzuje, že je "dítě zamilované a vztah chce". Předčasná sexualizace chování u dítěte je projevem traumatu a často předchozího sexuálního zneužívání. V případě Aničky se veřejně fakt předchozího zneužívání neuvádí. Kéž by tento případ byl tím posledním kamínkem, který spustí lavinu "tak takhle ne!"
|
| K_at |
|
(26.1.2024 18:26:05)
Zaregistrovaná, klidně ji to v rámci pomsty napadnout mohlo. Pokud matka střídala XY partnerů, je i pravděpodobné, že ji někdo obtěžoval už před tím. Klidně poznámky, kecy, pohledy. Ale o to je to pro mě snad i horší, že ten chlap prostě neměl tu stopku. Nějaký základní morální zábrany. A matka to nemohla nevědět.
|
|
|
|
V její náručí
Česká píseňSvitavy 
Valdštejnské slavnostiJičín 
Divadlo v parkuPraha 4 
Ferda mravenecLitoměřice 
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Česká píseň
Valdštejnské slavnosti
Divadlo v parku
Ferda mravenec
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)