| Gavašetka | 
 |
(7.12.2024 18:59:03)
Máte, prosím, někdo zkušenost? Máma (90) má o to zájem, stáhla jsem jí letáček z Cesty domů, takže se jím vybavená vydala poradit se za svou praktickou lékařkou, myslela si, že s tím určitě má spoustu zkušeností. No, ukázalo se, že nemá, dlouho prý hledala na netu další info a hrozně se tomu přání divila. Máma dostala od ní formulář, který je odlišný od toho, co má Cesta domů, operuje se tam tím, že má být jeden výtisk dříve vysloveného přání podepsán právníkem a u něj též uložen. Podle Cesty domů by mělo stačit, že lékař se podepíše, že svého pacienta poučil o všem důležitém a k tomu by měl být ověřený podpis pacienta a 2 svědci. Tak se ptám, koho jste měli za svědky? Z logicky věci vyplývá, že bych to neměla být já, když jsem dcera a dědic. Může to být někdo jiný z rodiny? Mohl by zeť (tedy můj manžel)? Kamarádku máma sežene těžko, jednak je má daleko, jednak jsou často v horším zdravotním stavu než ona. Takže možná vnučka, ta není přímý dědic, ale dceři se do toho asi chtít nebude, má babičku moc ráda. Jestli tohle někdo máte za sebou, mohli byste se podělit o své zkušenosti? Moc děkuji.
|
| Dari79 |
|
(7.12.2024 21:28:51)
Pleteš závěť a dříve vyslovené přání, které se týká vysloveně léčebných úkonů...
Závěť může být sepsaná vlastnoručně, pak žádné svědky nepotřebuješ. Nemusí být ověřený podpis.
Pokud si ji sepíšeš třeba na PC a jen podepisuješ, pak tam musí být 2 svědci a nesmí to být ti, co mají ze závěti prospěch. Rozhodně tam nemusí být ověřený podpis.
Dříve vyslovené přání, týkající se léčby, musí být "spojené" s lékařským poučením - tj. to je ta zpráva ošetřující (praktické) lékařky, a musí na ní být úředně ověřený podpis... (samozřejmě, třeba při akutní hospitalizaci je nutné, aby to někdo předal tomu zdravotnickému zařízení). Tam ale zase žádní svědci být nemusí - tam zcela stačí "projednání" - písemné - s doktorkou a úředně ověřený podpis.
|
| Dari79 |
|
(7.12.2024 21:34:19)
Resp. svědek se dává u přání (zdravotní péče), když nemůžeš ověřit podpis, tedy například, když už v té nemocnici jsi, nemáš předem nic sepsáno s úředně ověřeným podpisem, a to přání chceš udělat...
Tak samozřejmě tam většinou není úředník, který by ověřil ten podpis, takže pacient může to přání vyslovit, projednat s lékařem v té nemocnici, musí u toho být svědek (ideálně nezávislá osoba, ale jde o to, o co jde...) a zapíše se do zdravotní dokumentace... Jde o to, aby to nemocnice neignorovala a současně, aby byla krytá, když bude podle toho přání postupovat...
Ale to není případ Vaší babičky, která si to obíhá v době, kdy v žádné nemocnici není.
Tj. sepsat, projednat s doktorkou (obvodní, odbornou), cvaknout to k sobě, ověřit na tom podpis a pak z toho udělat několik kopií... Svědci nejsou potřeba.
|
| Gavašetka |
|
(7.12.2024 22:08:18)
Dari, se závětí to určitě nepletu, ale zmátl mě ten formulář uveřejněný na Cestě domů (https://www.umirani.cz/rady-a-informace/drive-vyslovene-prani),kde ti svědci jsou. Nemáš náhodou odkaz na nějaký "formulář" té jednodušší verze bez svědků? Možná by stačilo jen použít ten z Cesty domů, ale bude ho nutné upravit a odstranit asi článek o ustanovení zástupce/opatrovníka. Případně se tam doptám, jen jsem si ale říkala, že někdo zde může mít vlastní zkušenost, protože tady se většinou ví všechno
|
|
|
|
| luthienka | 
|
(8.12.2024 1:43:09)
Mam zkušenost s hospicem a domácím hospicem. Tam se sepisoval plán péče a stanovoval se cil. Tam se mamka vyjádřila, jak by péče měla vypadat. Lékaři i sestry byli skvělí - pomohli ji to formulovat. A pak péče byla přesně podle toho. Pokud chtěla něco změnit, nebyl problém. Mamky praktik byl k ničemu, ten nevěděl vubec nic.
|
| Gavašetka |
|
(8.12.2024 9:52:17)
To je škoda s těmi praktiky, určitě jsou i orientovaní v problematice, ale asi ne většinově. Přitom je to lékař, který toho pacienta zná léta. My to s mámou nějak sepíšeme předem, protože myslíme obě spíše na ty situace, kdy by to s ní nějak "seklo" a pak už by nebyl prostor něco vyjednávat. Třeba se ještě někdo ozve, kdo to sepisoval, se svou zkušeností. Ráda bych měla ověřenou kopii taky u sebe, tak ještě v tomhle si musím udělat jasno, jak to správně má být. Originál by měla máma (abych pak nemusela hledat a třeba nenajít ten originál, co bude mít u sebe). To je asi další dotaz, jak to správně má být.
|
| žiraf | 
|
(8.12.2024 9:58:22)
Nejsem právník, ale předpokládám, že bude stčit, když uděláte ověřené kopie z kompletního dokumentu.
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(9.12.2024 10:07:07)
Dříve vyslovené přání sepsané s obecnou závazností (tj. ne ve špitále jen pro ten špitál nebo ne se záchrankou jen pro záchranku) může být na formuláři a taky nemusí, každopádně musí tam být popis nějaké předvídatelné situace, do které se pacient může dostat a která ho zbaví možnosti rozhodovat o přijímaných zdravotních službách, pak přání, co se v takové situaci má a naopak nemá dělat.
Pak je součástí písemné poučení lékaře o tom, jaké budou následky takového přání.
Je nutno mít tam ověřený podpis pacienta (u podpisu lékaře ověření není nutné). To zajistí třeba notářská kancelář, která k vám může vyslat svého zaměstnance s ověřovací knihou.
Pokud to bude provedeno tímto způsobem, nemusí žádní svědkové nic podepisovat. Vyhotovení je možno udělat hned víc. Důležité je, aby ten papír vždycky byl tam, co maminka, jinak k němu nebudou zdravotníci přihlížet.
Praktická by o tom měla vědět víc, a nebo si teda zjistit, protože tohle máme v zákoně hromadu let a praktici jsou tam výslovně uvedeni jako odbornost, která má to poučení poskytnout.
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(9.12.2024 10:09:26)
Jinak součástí DVP může být zároveň i určení osoby, která bude rozhodovat o zdravotních službách pro maminku, až ta nebude moct (a mohou tam být i nějaké mantinely, v jakých se ta osoba má pohybovat).
|
|
|
| Gavašetka |
|
(9.12.2024 15:49:05)
Díky všem za názory a tipy. Nakonec jsem sepsala návrh, jak by to mohlo vypadat v mámině případu a poslala to ke konzultaci odborníkům. Uvidím, co mi napíšou. Ať to má její doktorka připravené, když s tím zatím nemá žádné zkušenosti. Tak jsem zvědavá. Nechtěla jsem, abych připravila něco, co pak neobstojí. Konkrétní obsah ještě probereme detailně s mamkou, aby to bylo opravdu "její", já jsem se zabývala hlavně tou formou. A zbytek už bude na domluvě mamky s její lékařkou.
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)