| Evanek | 
 |
(9.9.2002 8:40:28)
Začínám mít pocit, že se tady nějak množí příspěvky na téma jak to je v ČR hrozné, nejlepší je to v Německu, Kanadě, USA, Belgii, Anglii..... Abych vyjádřila svůj názor, vůbec se mi to nelíbí vychvalovat se, jak jsem rodila jinde. Ať se tu raději probírají témata kolem dětiček kolem nás se hemžících, sladkých, hrozných, zlobivých, až moc hodných a všech těch roztomilých darebácích, kteří nám občas pijou krev ale nemůžem bez nich být, protože jsou to naše nejcenější a nejmilovanější, co doma máme.
Což se takhle pobavit o prvních školních a školkových dnech? Jak to všichni dohromady zvládáte? Evža
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(9.9.2002 9:24:10)
Evžo, taky mám tak trochu pocit, jako by teď bylo "moderní" házet na doktory v ČR špínu a vychvalovat jen ty zahraniční. Já sama mám se zdravotnictvím v ČR také dost ošklivé zkušenosti, ale neházím všechny doktory do jednoho pytle a snažím se je pochopit. Je fakt, že za ty směšné platy, které mají, se jim někdy nelze divit, že se chovají tak, jak se chovají - jsou to také jenom lidé. Blbce člověk najde mezi příslušníky všech profesí, doktoři nejsou výjimkou, ale nelze přece říct, že celé zdravotnictví v ČR stojí za starou bačkoru.
Naopak, pokud je mi známo, co se týče péče o matku a dítě, jsme (myslím tím ČR) na předním místě v žebříčku států s nejnižší novorozeneckou úmrtností (možná úplně první, nejsem si tím jistá) a když si srovnáte běžný standard prohlídek v cizině a u nás, nastávající maminka v ČR jich absolvuje rozhodně víc než třeba v USA (aspoň co je mi známo). Takže bych to zas tak nedramatizovala...
|
| Jiri, jeste bez mimca | •
|
(10.9.2002 13:02:20)
Monty, se vsi uctou, koukam, ze nevis, ktera bije a o co jde. Jiri
|
|
|
| Ladia, 2 děti (15+11) | 
|
(9.9.2002 9:49:19)
Moc se mi to nelíbí. V ČR a tak i všude jinde po celém světě se dá porodit v klidu, pohodě a příjemné atmosféře. Porody jinde a nadávání na porodnictví v ČR se tu nějak přemnožuje :(( A být naštvaná na celou republiku se mi zdá poněkud přehnané ...
|
| Lida a 2holky |
|
(9.9.2002 13:15:07)
Vidim, ze se tady spoustu lidi rozciluje nad tim, ze nekdo popisuje zkusenosti z porodu v jinych zemich.
Fajn, pokud tedy vetsina ceskych maminek, lekaru, porodnich asistentu apd. odmita naslouchat a ucit se tomu, jak se to dela jinde.... no, tak pak zustante hlusi a slepi.
Uz i hloupej Honza sel do sveta na zkusenou!!
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(9.9.2002 15:07:58)
Lído, nejde o to, že je někdo popisuje - tak tomu aspoň rozumím já - ale o to, že v příspěvcích čím dál tím častěji nacházím výkřiky jako "nikdy bych nerodila v ČR", "čeští doktoři jsou pitomci", "díky nevalné úrovni českého zdravotnictví se mi stalo to a to".
Prostě nemám ráda paušalizování. A to zrovna patřím k těm, kterým "takydoktoři" dost pochroumali zdraví svým přístupem a nezájmem... ale jen proto, že mi jednou jeden blbec ublížil, nebudu nasazovat psí hlavu všem.
|
| Lida a 2holky |
|
(9.9.2002 15:56:18)
Pro Monty a ostatni,
takze jenom postrehy ze zahranici. Myslim, ze nikde neni idealni system. Nektere staty maji lepsi metody, jine horsi. Zalezi to take (bohuzel) na bohatosti zeme.
Jedne veci jsem si vsak vsimla. Vyborni doktori a spatni doktori jsou vsude na svete. Kdyz jsem zila v Cechach, tak jsem slepe neverila jednomu doktorovi, kdyz jsem pochybovala o jejich metodach, chodila jsem a snazila se najit noveho doktora, ktery byl lepsi. Zrovna tak to delam tady v UK. (Navic se to tady povazuje temer za normalni, kdyz si vyzadate "second opinion" od jineho odbornika).
Ja osobne jsem v Cechach s doktory byla vzdy spokojena - ale vzdy jsem si pres zname snazila hledat pouze "odborniky" na dany problem. A take musim rici, ze ve srovnani s UK, preventivni pristup ceskeho zdravotnictvi je na vynikajici urovni. Takove to "bezne", kazdodenni leceni ci starost bych vymenila za ceske okamzite. Nemenila bych, kdyby doslo na opravdou nemoc, ktera napriklad potrebuje specialni operaci. Ale v tomto pripade bych se take nespolehala na anglicke statni zdravotnictvi, ale sla bych k soukromnikovi (tak, jako jsem to udelala se svym porodem, a bylo to bezvadny).
Takze, vsude je neco.
|
|
| Sylvie | 
|
(9.9.2002 18:27:23)
Monty,
asi záleží na tom, co v těch příspěvcích hledáš :o) Já v nich často vidím spíš to, že v zarhaničí holky porodily tak, jak si přály a jak by v ČR zas až tak možné nebylo. Konkrétně tento příspěvek - taky jsem si přála mít "svoji" PA, která by zodpovídala za porod a která by se se mnou scházela i v těhotenství a šestinedělí - no, a při prvním těhotenství se mi v porodnici vysmály, že u nich za porody teda zodpovídá jen a jedině lékař, takže přivést si můžu sice koho chci, ale můj porod nepovede :o( Jo, a ať v tom případě nezapomenu doma nechat manžela, protože DVĚ osoby se mnou na malý sál nepustí :o( V Praze je sice šest porodnic, ale před dvěma lety byl mezi nimi výběr hodně mizerný. Tď už to vypadá nadějněji, tk jsem zvědavá, jak nakonec uspěju :o)
S.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(9.9.2002 20:01:38)
Sylvie, já ani nic nehledala... jen jsem si toho všimla, když o tom byla řeč v něčím komentáři. :o)
Reagovala jsem vlastně jen proto, že jsem docela nedávno narazila na nějaké stránky, kde maminky z USA popisují, jak vinou lékaře přišly o dítě nebo mají dítě trvale postižené. Ono je asi dobré se někdy zamyslet nad tím, že nic není tak úplně ideální a onen "lidský faktor" funguje - a může selhat - jak v Hradci Králové, tak třeba v Chicagu. To je celé. :o)
Momentálně taky "vybírám" porodnici v Praze - náhradní řešeni, pokud nám nevyjde CAP - váhám mezi Podolím a Apolinářem... na obě jsem zatím slyšela vcelku dobré reference, jenže to bylo od "normálních" holek a já pořád musím brát v úvahu, jak šileně se vždycky zhorší můj psychický stav při pouhém spatření nemocnice, ach jo... ale obávám se, že by to jinde ve světě nebylo lepší. Nikde asi doktoři nevítají s otevřenou náručí pacienta, který je na ně alergický a je schopen je třeba i pokousat. :o)
|
| Sylvie |
|
(9.9.2002 22:25:58)
Monty,
to jo :o) Doktor mizera i doktor genius se najdou všude :o) Nicméně co se těhotenství týká, nejradši bych byla právě v Německu (příp. ve Velké Británii), protože mám pocit, že tam mají porodní aistentky své místo a výběr možnosí pro maminku je asi největší (porody doma, porodnice, amulantní porody, porodní domy, porody s doktorem, císařské řezy na přání, porody s porodní asistentkou... prostě pestrá škála možností).
Jinak co se pražskýcho porodnic týká, tak zatím jenom zkoumám ohlasy na i-netu, na osobní obíhání mám ještě čas. V CAPu jsem chtěla rodit poprvé, bohužel zavírali ho cca čtvrt roku před mým termínem a i teď mám pocit, že moc velkoá šance na porod tam není (omezená pracovní doba). K Apolináři nechci ani omylem (pokud bych nečekala nějaké problémy s miminkem), vadilo by mi, že všechny děti dávaj do inkubátoru. Asi tak nejlíp vychází Podolí (tím spíš, že ho mám cca pět minut autem od baráku :o) ), ale už mě některé i-kamošky pomalu zviklaly na Vrchlabí - původně jsem to považovala za nesmyslné, teď pod dojmem toho, co mi o něm všichni vypráví, už o něm uvažuju... :o) No, ještě že mám ještě půl roku čas :o)
S.
|
| 16.5Salám&Lajka14 |
|
(10.9.2002 8:03:12)
Sylvie, dík za informaci... takže Apolinář taky padá, Stáníka nám nikdo do inkubátoru strkat nebude.:o)
My máme ze všech pražských porodnic nejblíž Bulovku; ale kdyby nevyšel ten CAP - a jak sama píšeš, je docela velká šance, že nevyjde; nám se má miminko narodit zrovna kolem Nového roku a tím je ta šance asi ještě menší - na "normální" Bulovku nechci ani náhodou.
Takže asi to Podolí... mimopražské nemocnice nepřipadají v úvahu, jsme bez auta, manžel navíc bez řidičáku a hnát tchána nebo švagra někam do Vrchlabí... třeba na Silvestra... to není moc perspektivní scénář.
|
| Lenka | •
|
(12.9.2002 15:52:55)
Jak tak koukám, podle všech příspěvků to vypadá, že není z čeho vybírat a lékaři jsou na .... Ale já musím říct, že mám pravděpodobně velké štěstí. Mimčo jsme plánovali dopředu, takže jsem změnila včas lékaře - ta dosavadní doktorka mi stačila, jelikož jsem neměla žádné problémy a potřebovala jsem pouze antikoncepci. Ale její přístup "Vylezte si na stůl - máte nějaké problémy? Ne - Hmm.. tak nashledanou" Tak tahle komunikace mi už nestačila, takže jak jsem psala, koncem loňského roku jsem přešla k jinému lékaři, na doporučení známých a nemůžu jinak, než ho vychvalovat. Mladý, sympatický lékař, u kterého je vidět opravdový zájem o pacientku, otevřený přístup a možnost poradit se o čemkoliv. Momentálně jsem ve 25. týdnu, v ordinaci při každé návštěvě používá letmé vyšetření ultrazvukem, jestli je vše OK, také mě poslal na tzv. genetický ultrazvuk a kardiologii, takže teď mám jistotu, že mimčo je opravdu v pořádku. Také mám možnost přizvat si svého lékaře k porodu, samozřejmě že to budu chtít. Podporuje alternativní porody, takže záleží víceméně na mně, co budu při porodu chtít. A porodnici mám už také jasnou. Není sice velká, ale pokud vím, tak si ji kamarádky hodně chválí, zvláště přístup personálu. Takže - ne všechno v ČR je na nic. Ale možná že tím, že žiju na Severní Moravě mě už budete považovat taky za zahraničí :o) protože vidím, že se většina příspěvků točí kolem Prahy a okolí. Tak se všichni mějte a přeji šťastnou ruku při výběru lékaře a porodnice.
|
|
|
| Lida a 2holky |
|
(11.9.2002 14:22:00)
Sylvie,
jenom na upresneni. V UK si cisare jen tak take vybrat nemuzes - alespon ne ve statni nemocnici - a statni nemocnice jsou tady docela velka hruza - spina, bordel, zadne penize. PA muzes mit, ale take se ti muze stat, ze v te porodnici je PA nedostatek, takze mas smulu. Tady maminky take moc a moc hledaji "dobrou" porodnici, zrovna tak, jako v Cechach.
Cisare si muzes vybrat pouze v soukrome nemocnici a pokud mas zbytecnych £3000 -£5000 tak sem muzes jet rodit i jako ceska.
|
| *Aida* | 
|
(11.9.2002 15:00:36)
Rodila jsem v UK ve statni nemocnici. Mohla jsem si vybrat rodit cisarem bez lekarske indikace, to ostatne muze kazda zena (tady). Nemocnice byla celkem cista (no ve srovnani s Ceskou bylo co dohanet), mela jsem vlastni pokoj, jidlo hrozne. Maminky v Cechach by se asi divily, ze tady nic nedostanete. Dite si obleknete do obleceni, ktere si prinesete, zabalite do vlastnich plin a umyvate ho vlastnim mydlem atd. Me osobne to tak vyhovovalo, bylo to domactejsi. Ovsem kdyz jsem v seznamu potrebnych veci do porodnice nasla cistici prostredek na koupelnu, neverila jsem vlastnim ocim, v nemocnici jsem se pak pouze sprchovala, koupani jsem neriskovala.
Jinak k pred a poporodni peci. Vetsina zen rodicich v nemocnici si nema moznost vybrat, koho bude mit u porodu. Zalezi, kdo ma sluzbu. Pred porodem zalezi na mistnim systemu a jestli se prihlasite do nemocnice rovnou (pak vidite pokazde nekoho jineho) nebo ke komunitnim porodnim asistentkam (pak mate vetsinou tym nekolika asistentek, ktere se o Vas staraji). Jestlize vsechno probiha v poradku, pak lekare vidite jen jednou za tehotenstvi, kolem 20 tydne. Pokud nechcete, videt ho nemusite vubec.
Po porodu porodni asistentka dochazi domu po dobu 10ti dnu, pak Vas preda Health Visitor, ktera vede poradny pro maminky a tam muzete chodit miminko vazit a vseobecne se radit o kojeni, jidle, spani apod. do veku 4 let ditete. Toto receno, k nam chodila porodni asistentka asi mesic, nez nas predala dale, jelikoz maly mel po porodu pohmozdenou hlavu a silnou zloutenku, takze zalezi na situaci.
Tak jsem se hezky rozepsala. Myslim, ze v Cechach je zdravotnictvi v mnoha smerech lepsi nez treba tady v UK. (Kdyz chci maleho vzit na usni, tak jsem tam hned ten samy den, tady to trva i nekolik tydnu...) Na druhou stranu pristup lekaru v Cechach je v mnoha pripadech desivy a hlavne tam by se mohlo hodne zmenit. (Kdyz si maly nechtel nechat prohlidnout usi, rekla mu doktorka at prestane rvat nebo ho placne a to mu bylo pouhych 8 mesicu. Moji reakci si jiste umite predstavit....)
|
| Šárka, 4měsíční dcerka | •
|
(27.9.2002 11:06:25)
Českých doktorů se přecejen musím zastat (alespoň většiny). Můj ženský lékař je fajn, nejen proto, že je dobrý odborník se zájmem o své pacientky (odborným), ale taky má smysl pro humor. Jenom je třeba si vybrat, chvála bohu že už máme svobodnou volbu lékaže. Vím o ženách, které postupně vystřídaly třeba pět doktorů, než našly toho pravého. Například znám doktora (mimochodem velmi uznávaného odborníka), který se nerozpakuje dost hrubě vynadat nastávající mamince třeba jen proto, že přibrala o několik kilo víc než je vhodné podle tabulek. Jak říkám, vlastně píšu, jsem ráda, že si můžu vybrat.
Porodnice jsou taky různé, já jsem rodila v porodnici se skvělými porodními asistentkami, sestřičkami i doktory, ale zase s celkovým vybavením to nebylo slavné. Bylo to v Opavě, ale otevírá se tady nová porodnice (myslím, že už funguje), kde se tento nedostatek napraví. Vadilo mi hlavně to, že jsem si nemohla vybrat polohu, ve které budu rodit, muselo to být vleže a možná proto byl porod hodně bolestivý a dlouhý.
Když čtu o tom, jak to vypadá v porodnicích v zahraničí (některých), říkám si, že opravdu bude lepší případný další porod absolvovat v ČR.
Zdravím
Šárka s Klárinkou (4 měsíce na tomto světě)
|
|
|
| Sylvie |
|
(11.9.2002 18:12:56)
Lído,
jak sama píšeš - na soukromé klinice si císaře svobodně zvolit můžeš, zrovna tak v UK fungují i soukromé porodní asistentky, které si můžeš vybrat k porodu. Nevím, jakým stylem jejich práce funguje - z toho, co jsem přečetla v diskuzích, předpokládám, že obdobně jako v Německu: některé z nich kromě porodů doma též mají smlouvy s nemocnicemi, ve kterých mohou svoje klientky rodit, některé z nich mají porodní dům. A že se to musí zaplatit? Samozřejmě, je to nadstandard, tak proč ne? Státní péče by měla představovat tu nejlevnější a zároveň účinou péči, která na trhu funguje - pokud by v nich byla jedna asistentka na jednu rodičku (za každé situace), tak by se to asi hodně prodražilo na základních platech. Pokud já mám vyšší nároky, chci aby o mne pečovala jen a pouze jedna asistentka v těhotenství i při porodu, proč bych si ji tedy neměla zaplatit? To samé pokud z nějakého důvodu chci císaře jen a pouze proto, že ač jsem zcela zdráva, jsem přesvědčená, že císař je pro mne či mé dítě lepší, proč by ho za mne (mé přesvědčení) měl platit někdo jiný, než já?
Já za důležité považuji, že v UK vůbec tu možnost máte - což v ČR není. Sice i tady se najdou lékaři, kteří ti udělají císaře na přání, ale nejedná o legální možnost a věřím tomu, že ty, co nemají správné kontakty, tuhle možnost ani najít nemusí. Zrovna tak soukromé porodní asistentky - existují tady, ale když jsem si ji chtěla k prvnímu porodu vzít, tak na mne v nemocnici koukali jak na blázna. Za porod přeci zodpovídají ONI, ne nějaká cizí asistentka - čili já bych si ji k porodu sice vzít mohla, ale maximálně tak ve funkci duly - pomocnice, která se mi sice snaží porod zpříjemnit, ale nemá žádné právo do rozhodnutí místních lékařů mluvit...
Že všude existují dobré a špatné nemocnice, dobří a špatní lékaři, dobré a špatné asistentky - a to jak státní, tak soukromé, to je přeci jasné. Už jenom proto, že pod pojmem "dobrý" si každý představuje něco trochu jiného. Navíc v porodnictví neexistuje pouze jeden názor na vedení porodu - a nějak se nemůžu zbavit dojmu, že čím pestřejší výběr různé péče, tím spíš mám šanci, že se moje představy a názory sejdou s představy a názory zdravotníků, byť je budu muset hledat.
S.
|
|
|
|
|
|
| Mariška, 2 děti | 
|
(9.9.2002 20:54:14)
Ahoj.
Rodila jsem v Čechách. Nutno říci, že porodnici jsem vybírala dlouho a řádně. Jsem už holt takový studijní typ:-) prostudovala jsem důkladně spoustu odborné literatury, přečetla jsem všechny odborné články na rodině apod... Nakonec jsem dala bezpečí dítěle přednost před pohodlí, city, apod...rodila jsem u Apolináře v Praze, přesvědčilo mě přístrojové i profesionální zázemí porodnice, nehledě na osobní zkušenosti mé maminky, která tu v roce 1997 porodila dítko o váze 780g, které zde zachránili. Musím říci, že jsem se dočkala očekávaného... porod jak na běžící lince (nutno podotknout, že snadný, od prvních stahů do porodu 3,5hod), naprosto profesionální ,bez nejmenšího zaváhání, další přístup také- když jsem chtěla syna (52cm, 3,64kg, naprosto zdravý po hladkém porodu) nechat u sebe, nepřipadalo v úvahu, přestože i já jsem z porodního sálu odešla po svých:-), prý nejdříve ráno (rodila jsem v 8,10večer), o nějakých radách o kojení nemůže být ani řeč...ještě, že jsem toho toho tolik nastudovala před porodem... Ale kdyby dítě nebylo zcela vpořádku, věřím, že by bylo v nejlepších rukách,i když při příštích bezproblémových těhotenstvích (doufám) budu volit odvážněji. Přesto české zdravotnictví neodsuzuji. Asi také po zkušenosti, kterou jsem zažila v řecké státní nemocnici. Čekala jsem zde s hochem (7,5let) na ošetření po předem stanovené diagnoze na pohotovosti - zánět středního ucha, teploty 39,2 stupňů Celsia v okresní neklimatizované nemocnici (venku bylo něco málo pod 40 stupňů, uvnitř něco málo přes 50), lékař o něm i o jeho teplotě věděl, přesto doba mezi ohlášením a ošetřením byla delší než 7 hodin!!! Takže zlaté české zdravotnictví!!!
Zdravé dětí a nenáročné porody všem!
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)