| PhDr. Jiří Tyl | •
 |
(28.3.2000 0:24:17)
Milá Zuzano,
konečně jasná fakta o strašáku porodníků - porodu doma!
70% porodů doma na vládní doporučení! V Holandsku vládne normalita.
Uvítal bych, kdybyste výhody porodu doma podrobně rozvedla - jistě na to mají v Holandsku nějaký výzkum.
Mrzí mne, že jsme nerodili doma, i když CAP byl jako doma - za to ta porodnice potom, to byl šok!
Co je k porodu doma u nás potřeba?
Byli bychom si ho rádi zaplatili - i když porod doma musí být levnější, než špitál.
Zdraví
Jiří Tyl
|
| Dr. Jáchym Kučera | •
|
(28.3.2000 8:41:19)
Musite pozorneji cist - porodu doma je v Holandsku nikoliv 70, ale 31%. Proc? - pres vsechnu podporu. Skutecne si myslite, ze je to levnjesi? Proc si to myslite, skonci-li 69% porodu v nemocnici?
|
| Zuzana, autorka článku | •
|
(28.3.2000 23:16:51)
Co se porodů doma týče, v Holandsku je to opravdu nejlevnější varianta. Mají to skutečně propočítané. Chce-li rodit normální, zdravá maminka v nemocnici, musí připlácet 350 dolarů (oni to samozřejmě platí v guldenech, což je mnohem více). Porody doma jsou tam ale bezpečné už proto, že bezvadně funguje selektivní systém a VÝBORNÁ komunikace mezi zdravotníky. Nikdo nikdy nikoho porodem doma nebude strašit, ale nikdy nikdo nikoho nebude nutit, aby doma rodil, když se mu to bude zdát nebezpečné.Propagují myšlenku : Začneme doma a uvidíme, kde skončíme. Žena by se měla rozhodnout, kde skutečně chce rodit až během první doby porodní. A měla by mít po ruce někoho, koho se může zeptat, když neví, jak dál.
Namítnete, že musí za porod v nemocnici platit, což může být nahlíženo také jako forma nátlaku. A u nás není na maminky nátlak, jestliže také musí připlácet za služby, které by měly být běžné v každé dobré porodnici (viz CAP). Je to snad nadstandardní péče, mít možnost zvolit si pozici pro porod, chtít mít u sebe své blízké,přát si klidnou a přátelskou atmosféru při porodu, tlumená světla a ticho? Co je na tom nesplnitelného? A ani to nemusí být finančně tak náročné. Chce to jen spolupráci zúčastněných.
|
| MUDr. Jáchym Kučera | •
|
(1.5.2000 17:05:16)
1/ Uvádíte, že V HOLANDSKU je to nejlevnější varianta. Přesto 69 % porodů v Holandsku probíhá v nemocnici, tedy pro Holanďany, kteří neprozřeli, dráže.
Pravděpodobně se domníváte, nebo si to spíše přejete, že i v našich podmínkách to musí být levnější. Domnívám se, že to přinejmenším není známo. Co naopak neuvádíte je fakt, že Holandsko je v rámci Evropy svou tradicí porodů doma unikátní výjimkou. Tato tradice zde prostě není (a v této míře ani jinde v Evropě).
2/ 350 dolarů v guldenech není „mnohem více“, je to na chlup stejně.
3/ BEZVADNÝ selekční systém neexistuje.
Neboli nechtěl bych být v kůži rodičky a novorozence, u nichž se věštba nepovedla a z porodu zdánlivě fyziologického je velký a akutní problém. Pravděpodobně to není častý případ, ale jejich počet jistě není nulový. Chápu, že i za takové situace lze rychlou akcí většinou předejít katastrofě. Většinou. Já osobně bych takové riziko nést nechtěl. Ale je to každého věc. Připomínám jen, že Česká republika a její středověké porodnictví a neonatologie má výsledky časné novorozenecké úmrtnosti na úrovni absolutní světové špičky (Japonsko, Švédsko). V rámci objektivity dodávám, že o Holandsku data nemám.
4/ Vaše „odpověď“ na moji poznámku se v druhé části textu zvrhla v obvyklou agitku, která mi nepřímo podsouvá postoje, které nezastávám.
Tážete se co je na tom tak nesplnitelného… „mít možnost zvolit si pozici pro porod, chtít mít u sebe své blízké, přát si klidnou a přátelskou atmosféru při porodu, tlumená světla a ticho?“ Na tom není nic nesplnitelného. Asi jste se spletla a domníváte se, že odpovídáte propagátorovi porodů do kopce, vyznavači kraválu a neklidu , vyhazovači otců, nositeli nepřátelství vůči pacientům a dealerovi světlometů. Nevím proč, v mé připomínce o těchto věcech nebylo ani písmenko. Podle Vašeho zjednodušeného uvažování považujete zřejmě každého, kdo nemává Vaším praporkem, automaticky za nositele výše uvedených nectností. Bušíte sice vytrvale a energicky, ale do zcela otevřených vrat.
S pozdravem Dr. Jáchym Kučera CPP (Centrum pasivního porodu)
|
| Alena, zatím bezdětná | •
|
(2.5.2000 21:05:09)
Vážený pane doktore,
Nezdá se mi, že by členky Hnutí za aktivní porod (mateřství) bušily do otevřených vrat. Z příspěvků zaslaných do tohoto fóra je zřejmé, že v mnoha nemocnicích dosud převažuje necitlivost vůči přáním rodiček. Ženám se často jen nařizuje, co mají dělat, málokdy se jim vysvětluje proč. Mnohdy nemají možnost zvolit si polohu, která by jim vyhovovala a prožijí porod ve stresu a strachu. Proto mnohé z nich touží porodit doma, a to i přes riziko komplikací.
Jak píšete, nejste propagátor porodů do kopce, vyznavač kraválu a neklidu, vyhazovač otců, nositel nepřátelství vůči pacientům a dealer světlometů. Bylo by od Vás milé, kdybyste ke svému příspěvku laděnému v převážně negativním duchu (proti porodům mimo nemocniční zařízení) přidal také něco konkrétních pozitivních informací – jak přispíváte k psychické pohodě a informovanosti rodiček, jak respektujete jejich přání ap. Pokuste se, prosím, ženy přesvědčit, že se u Vás setkají s personálem odborně zdatným a zároveň vstřícným. Zájem o porod v domácím prostředí nebude menší, dokud budou zážitky žen z porodnic převážně negativní.
|
| Hana Kotučová | •
|
(3.8.2001 16:35:41)
Připojuji se k diskusi, neboť se mě to velice týká.Pracuji jako porodní asistentka / 15let praxe/V mé rodině jsou dvě těhotné dívky. Neteř ,která žije v Čechách a chce rodit doma a dcera , která žije v Holandsku a chce rodit v porodnici. Obojí je nemožné bez placení nadstandartu.Bohužel jsem nikde nevyčetla statistiku prenatální úmrtnosti, počet komplikací a operativních porodů.Více Vám mohu napsat až dcera porodí. Ze své zkušenosti vím, že komplikace můžou nastat během několika minut . Nedovedu si představit převoz pacienky v takovém stavu a popř. rychlý operační zásah popř . podání transfuze ap.
|
|
|
|
| Palo Mokran | •
|
(15.11.2000 13:57:28)
Neviem ako je to s tou sumou, uvadzanou autorkou. Mozno sa tyka ludi, poistenych v statnom poisteni (ziekenfonds), ale sukromne poistovne preplacaju aj nerizikovy porod v nemocnici. Aspon ja som bol doteraz poisteny v dvoch a obidve ho hradili v plnej vyske
|
|
|
|
|
V její náručí
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Kampa a nábřežní bojovkaPraha 1 
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)Praha 1 
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Kampa a nábřežní bojovka
Betlémy - kostel Panny Marie Královny andělů (Loreta)
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)