| Lea | •
 |
(28.1.2009 3:21:46)
Strasne by me zajimala jedna vec. Chystate se nekdy s detmi na dovolenou? (treba do zahranici, ale i na venkov na zahradku)?
Ano?
U nas vyuzivate toho, ze ostatni jsou proockovani. V zahranici tato proockovanost neni (myslim exotictejsi staty- ale ne moc, takovy Egypt nebo Maroko uplne staci a bezne se tam jezdi). To jest vase je dite tam klidne muze chytit neco, co by vubec nemuselo a jeste navic odnest to, ze tam obvykle nebyva uplne prevratna zdravotni pece. (A vam pak zbyde doma mastny ucet od zdravotni pojistovny, protoze se vsadim, ze cestovni pojisteni nekryje naklady na lecbu nemoci, proti ktere melo dite byt ze zakona ockovano a bezduvodne neni... a to budete mit jeste stesti)
A neni potreba jezdit nikam daleko - takova spora bakterie tetanu tetani se bezne vyskytuje v trusu koni a v pude vydrzi veky. Nasledky zrovna tehle nemoci jsou nepekne a nevim o tom, ze by se dala lecit (mozna se pletu a nekdo moudry me pouci).
A posledni otazka, myslite, ze deti budou doma zit zavrene vecne? (Sama jsem jezdila jsem jako vedouci na detske tabory a neockovane dite bychom nevzali. Prave kvuli tetanu apod.)
|
| štěpánka | •
|
(28.1.2009 22:53:30)
Danielo, před 20ti lety jsem jako zdravotník na horách nepoznala ihned obyčejné příušnice (až 3.den je diagnostikovala lékařka, která tam přijela kvůli jinému nemocnému dítěti). Dívenka, která je tam částečně prodělala a pak se doléčovala doma dostala následně těžký zánět ledvin a následně zánět mozku (nebo mozkových blan), které jsou častou komplikací nemoci příušnice. Musela kvůli tomu přerušit školu (1.nebo 2.třídu) a myslím že i opakovala ročník, Její rekonvalescence trvala nejméně rok. Měla jsem výčitky, že jsem ji nenahnala do postele dříve - neměla vůbec ani zvýšenou teplotu, jen ji "bolel krk" ale její rodiče mě uklidňovali, že to není vina odloženého léčení (když nebyly příznaky, tak těžko léčit). Lékařka jim řekla, že se jedná o poměrně častou a celkem b ě ž n o u komplikaci příušnic. Trvalé následky nemoc naštěstí nezanechala.
Do školy jsem chodila s klukem (to je asi 25 let), jehož maminka v těhotenství potkala, (tedy nikoli prodělala) zarděnky - tedy osobu nemocnou zarděnkami. Do jaké míry byl postižen nevím, ale na pohled vypadal velmi nemocně (bez vlasů i ochlupení, chybějící snad prsty, "divná chůze, už nevím přesně).
Syn mé kamarádky (dnes je mu myslím 18)měl tu smůlu, že asi ve 4 letech najednou onemocněl myslím že spalničkami (nebo jinou dětskou nemocí), zápalem plic a nakonec měl ještě zánět mozku. V nemocnici byl s horečkami přes 40 několik dní, málem umřel, naštěstí trvalé následky nemá, dnes je OK.
Takže jsem ráda, že se očkuje i proti těmto banálním dětským onemocněním.
Přeji Daniele a jiným neočkujícím rodičům, aby nic podobného nemuseli zažít.
|
| Lea | •
|
(29.1.2009 14:25:19)
Tak tak. Muj osobni nazor je stejny. Pred par lety jsem (v muzeu) videla tzv. zeleznou plici (ohromny to vynalez z 50. let, pouzivany k zachranovani zivotu pri obrne - te "prave", ne DMO). Byly tam i fotky... Obrovsky sal (dejme tomu hodne velka telocvicna), misto posteli tyhle veci... v kazde jeden clovek... kolem chodily sestricky.
Obrna je dnes (diky ockovani) vzacna, ale dosud ne zcela eradikovana (WHO se snazi, lec nektere zeme to sabotuji). Jelikoz (co si tak pamatuju z mikry), mit virus neznamena onemocnet, existuji prenaseci tehle zakerne a priserne nemoci. A s dnesnim rozmachem migrace... kdo vi. Navic dite nebude male vecne a verim tomu, ze proti spouste nemoci se nakonec necha ockovat samo ze sveho rozhodnuti jako dospele (az bude chtit cestovat a poznavat svet). Snad se do te doby z zadnou z techto zakernych nemoci nesetka.
|
| Peter | •
|
(31.1.2009 23:10:14)
Najzákernejším roznášačom tejto choroby je vakcína. Predovšetkým orálna (lyžičková), tá spôsobila viac obrny než divoká choroba. Okrem toho nakazila stámilióny ľudí rakovinotvorným vírusom SV-40. V SR sa s ňou prestalo až po tom, čo v rámci Eurosurveillance opakovane namerali nebezpečne mutujúci vakcínový kmeň v kanalizácii.
Proti polio existuje liečebná metóda, publikovaná už pred 60 rokmi. Samozrejme, vakcíny sú stabilnejším a výnosnejším biznosom. http://ockovanie.org/polio-liecba.html
|
| Tvoje horší já |
|
(31.1.2009 23:14:18)
Nezdá se mi to.
Musím vám oponovat, byť jsem laik.
Jak je možné, že v kanalizaci se nacházel nebezpečný mutující kmen? Pokud by byl nějaký nebezpečný kmen přítomen, muselo by se vyskytovat onemocnění neočkovaných dětí. A těch není málo. Pokud se narodí na začátku kalendářního roku, jsou vlastně očkovány až příští jaro. Nebo aspoň to tak chodilo donedávna, teď se asi změnila vakcína.
Nikdy jsem neslyšela, že by snad nějaké dítě u nás nebo na Slovensku onemocnělo poliem. Nezní mi to věrohodně.
Nejsem tedy zastáncem očkování za každou cenu, ale tohle zní hodně divně.
|
| Peter | •
|
(31.1.2009 23:25:31)
Žiaľ, je to tak.
http://www.eurosurveillance.org/ViewArticle.aspx?ArticleId=2778
|
| Tvoje horší já |
|
(31.1.2009 23:33:41)
Pro Petra:
Děkuji za zajímavý odkaz.
Přečteno, dumám o tom.
Není to jednoduché. Ale pro mě z toho rozhodně nevyplývá - přestat z očkováním. Naopak, to by mohlo dopadnout v dané situaci katastrofálně.
Jaký je, mimochodem, dnešní stav? Když už se na Slovensku čtvrtý rok očkuje mrtvou vakcínou?
|
| Peter | •
|
(31.1.2009 23:55:42)
Ticho po pešine. Myslím, že je to dostatočne veľký trapas, aby o tom boli všetci ticho.
Ale som zvedavý, keď budú robiť follow-up, na čo prídu. Nedivil by som sa, keby to vakcínové polio už žilo v populácii svojím vlastným životom. Ono sa to nedá len tak mávnutím ruky zrušiť, keď sa láduje do populácie 50 rokov živý vírus.
Inaktivovaná vakcína by mala byť o niečo lepšia, údajne spôsobuje o 75% menej prípadov vakcínovej obrny, ale inaktivované vírusy sa vraj môžu aj tak časom reaktivovať. Ak je to tak, potom sa obávam, že je priskoro búchať šampanské.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:01:06)
Ale Petře. Pokud by žilo vlastním životem, ale neškodilo, to je divné, ne?
Jinak, pokud si pamatuju, závěr článku byl očkovat, očkovat, očkovat. V podstatě jediná obrana v této situaci. A v postižené oblasti se hned přešlo na mrtvou vakcínu. Jinde jen o málo později.
Toto je prostě volba menšího zla. Nic jiného.
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:10:46)
Nie je to až tak divné, keď vezmeme do úvahy, že väčšina infekčných ochorení zaznamenala výrazný pokles za posledných 100 rokov. Očkovanie už prišlo väčšinou "s krížikom po funuse".
Takže sanitácii, výžive a hygiene možno vďačíme nielen za vymiznutie divokej obrny, ale aj za to, že tu dnes nemáme epidémiu očkovanej obrny.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:13:00)
A proč teda vymizely jen ty choroby, proti kterým se plošně očkuje? Proč nevymizely třeba ty plané neštovice, nebo chřipka atd.?
Když jsem byla malá, zarděnky nebo příušnice byly naprosto běžné. Kdo je dneska má? Je to hygienou a stravou? Mamka nás taky myla a jedli jsme samé dobré věci.
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:27:30)
To je dobrá otázka. Pokles bol síce badateľný, ale nevymizli. A hoci to vakcinátori neradi pripúšťajú, objavujú sa aj u plne zaočkovaných populácií.
Jednou spoločnou charakteristikou je, že sú vírusové, ale vírusové je aj polio a pravé kiahne, a obidvoje vymizli. Hoci obrnu môžu spôsobiť aj chemikálie, a je asi 170 diagnóz zameniteľných s polio meningitídou.
Možno majú tie choroby nejaké miesto v ekosystéme. Je známe, že prekonanie osýpok zlepšuje imunitu a niekedy spôsobí vymiznutie ekzémov. Voľakedy sa na tieto choroby považovali za bežné detské míľniky vo vývoji. Možnože sú dokonca potrebné ku vyzretiu imunitného systému.
A možnože sa objavujú už len preto, lebo ich očkovaním stále rozosievame v populácii.
Odpoveď nepoznám, ale otázka je zaujímavá a myslím, že odpoveď by mohla dosť zmeniť náš pohľad na zdravie.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:30:27)
Pardon, osýpky jsou co přesně? Omlouvám se, natolik slovensky neznám. Děda byl sice Slovák, ale bohužel zemřel dlouho před tím, než jsem se narodila.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:36:08)
Tak jsem si to teda našla ve slovníku - osýpky = spalničky
|
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:38:02)
Spalničky. Morbilli. Measles.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:01:00)
Ináč, ďakujem za starosť, ale ani bratia Češi neboli ušetrení tej otrasnej vakcíny. Bol zistený vírus SV-40, ktorý sa tam dostáva z opičích obličiek, na ktorých sa vakcína pestuje. A ak mám pravdu povedať, netuším, či sa tá istá vakcína nepoužívala na Slovensku, takže na tom nakoniec nemusíme byť o nič lepšie...
Butel, J. S., et al. "Detection of Antibodies to Polyomavirus SV40 in Two Central European Countries." Central European Journal of Public Health 11:3-8 (2003).
|
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:02:52)
A viete, čo je na tom najhoršie? Že sa vlastne nič nestalo, nikto sa Slovákom a Čechom verejne neospravedlnil za spôsobené obete, nikto za to nemôže, a všetko sa stalo v mene všeobecného dobra.
Koľkokrát ešte?
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:04:31)
Ale přece nikdo na ty viry z kanalizace neumřel.
|
| jana38 |
|
(1.2.2009 0:13:38)
Jano a jak to víš, že na ně nikdo neumřel? Myslíš, že v ČR by někoho byť jen napadlo, pátrat po poliu, když se považuje v ČR za vymýcené? Mmch postpolio syndrom svými příznaky odpovídá spoustě jiných neurologických onemocnění - svalová slabost, únava, brnění končetin, atd. Vezmi si, kolik zvláštních nespecifikovaných únavových syndromů kolem nás je, nikdo nepátrá po tom, jestli je náhodou nemohl způsobit virus v očkovací látce...
A znova opakuju, nemám nic proti očkování, jenom nad ním plamenně nejásám a nevidím v něm spasitele všech problémů. Nebudou nemoci, proti kterým se očkuje - budou jiné a třeba ještě horší.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:16:34)
Tak zkus pročíst ty stránky, na které mi dal Petr odkaz. Je to vlastně sběrnice dat o infekcích z celé Evropy.
Zdá se mi málo pravděpodobné, že by malé dítě třeba onemocnělo podivnou chorobou s neurologickými příznaky, popřípadě i zemřelo, a nikdo by nezjišťoval, zda nejde o polio. Ba ne, takové případy se určitě velmi pečlivě evidují.
|
| jana38 |
|
(1.2.2009 0:22:11)
Jano, psala jsem o postpolio syndromu, ten se objevuje 30-40 let po prodělané akutní polio infekci. Třeba se stejně tak může u některých jedinců objevit 30-40 let po očkování proti polio, když dojde k reaktivaci imunitního systému po styku s exkrementy čerstvě naočkovaných dětí. Taky tam může hrát roli autoimunitní reakce. Já nevím. Jenom mi přijde divný, že se v posledních letech objevuje tolik nespecifických únavových syndromů v mém okolí (a neříkám, že musí být zrovna z očkování polia v dětství, ale nevidím to jako nemožný...)
Díkybohu, že teď se už očkuje inaktivovanou vakcínou.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:26:47)
Očkování - to je ošemetná věc.
Třeba jsem nechala dvě starší děti očkovat proti klíšťové encefalitidě. A pak jsem se dočetla, že je očkování dáváno do souvislosti s výskytem RS. Nejmladšího jsem už očkovat nedala.
Anebo to očkování proti rakovině děložního čípku - není lepší, aby holky byly zdrženlivé a nezačínaly s pohlavním životem příliš brzy? Nevím. Taky se mluví o vedlejších účincích.
Ale věci jako TBC, polio, záškrt - tam podle mě užitek převyšuje značně rizika.
|
| kili | •
|
(1.2.2009 0:39:50)
Víte, nepřijde Vám divné bát se očkování jakkoli oslabeným mikrobem nebo jeho mrtvým antigenem a nebát se choroby, způsobené "divokým" kmenem ?
Mluví se o svobodné volbě a informovanosti. Ale ruku na srdce, co kdo asi tak může vědít o imunologii a kolika všelijakých řečí se o ní vede. Mně přijde hodně troufalé rozhodovat o takových věcech na základě jakýchsi kusých informací, asi tak podobně jako hádat z maličkého kamínku, jaký je celý obraz mosaiky.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:45:56)
Myslím si, že jsme si nerozuměli. Asi jsem se špatně vyjádřila.
Třeba ta klíšťovka - u dětí je riziko komplikací poměrně nízké. Pokud by vakcína snad opravdu mohla po čase působit RS, radši zvažuju pro a proti.
O povinných očkováních vůbec nepochybuju.
Ale třeba zase ty plané neštovice - pokud by očkování jen odsunulo nemoc do pozdějšího věku, kdy probíhá obecně hůř - jaký by to mělo smysl?
Ne, já nejsem vůbec odpůrkyně očkování. Naopak, třeba obě starší děti jsem nechala naočkovat na hemofila, i když to tenkrát ještě nebylo součástí povinného očkování.
Ale dcerku třeba proti rakovině děložního čípku asi očkovat nenechám, nepřesvědčilo mě to.
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:55:20)
To odsúvanie do neskoršieho veku, a vážnejší priebeh, je skutočne legitímna výhrada, a vzťahuje sa aj na osýpky, mumps a rubeolu.
|
|
| kili | •
|
(1.2.2009 1:10:22)
Nene, já jsem Vám rozumě dobře, já jsem Vás řečnickou otázkou podpořil.
Risiko RS po očkování proti klíšťovce je asi tak velké, jako alergický šok po pistáciové zmrzlině.
Spoléhat na to, že ¨virem kíšťové encephalitidy způsobený zánět mozku probíhá mírně, to je tak trošku divné.
Jestli Vaše dítě prodělalo varicellu, už ji neprodělá. Posílení očkováním, jistě až po desátém roce věku, snižuje risiko pásového oparu a dost snižuje počet jeho komplikací (neuralgie).
Hib, to je prevít a zabíjel ještě před pár lety. Dobře jste udělala. Kdo neví o epiglotitidě se sepsí, mávne rukou, že je to možná něco vzácného.
No vidíte, a já bych dceru raději očkoval proti té rakovině než proti invasivnímu pneumokoku, kdybych musel volit jedno nebo druhé a věřil bych, že pneumokokovou infekci poznám včas, jakože vím dobře, co je to tahat vlastní dítko hrobařovi z lopaty - dcera prodělala meningosepsi s DIC, takže jsem si své úžil.
|
|
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:53:21)
1, Tie choroby sa tu dávno nevyskytujú. A nie, nepovažujem to za znak úspešnosti očkovania, pretože najväčší pokles mali za sebou ešte skôr, než sa s ním začalo.
2, Vakcína nezriedka obsahuje okrem antigénu ešte koktejl prudko jedovatých chemikálií (formaldehyd, ortuť, hliník, fenoxyetanol), ktoré poškodzujú mozog, srdce, obličky, pečeň. Zvlášť alarmujúce u detí, hoci ortuť z chrípkovej vakcíny môže pri pravidelnom podávaní zvýšiť šancu na Alzheimera aj u dospelých.
3, Reálnu chorobu nemusí človek nikdy postretnúť, ale očkovaním sa VŽDY vystavuje možnosti vedľajších účinkov.
4, V reálnom živote sa choroby do tela dostávajú cez obranné bariéry sliznice, a nie priamym zavedením dovnútra tela.
5, V reálnom živote človek ochorie len na jednu chorobu naraz, a ak výnimočne dostane naraz 2, je to už dosť zlé. Nikdy neochorie na 6 infekčných ochorení.
6, Odolnosť z očkovania trvá možno 5, nanajvýš 10 rokov, ak vôbec nastala. Každým preočkovaním znovu a znovu podstupovať riziko nežiadúcich účinkov (vrátane ochrnutia alebo smrti).
7, Oslabený vírus nie je žiadny kamarát. Ak je imunitný systém oslabený alebo preťažený (napríklad súčasným očkovaním 4 rôznych vírusov -MWMR), tak nemusí rozpoznať alebo dôkladne zlikvidovať niektorý oslabený vírus, a ten môže spôsobiť atypickú alebo degeneratívnu formu ochorenia.
8, Každé očkovanie potláča prirodzenú imunitu a zvyšuje náchylnosť na alergie a autoimunitné ochorenia (Posun smerom k Th2).
Pre mňa je to dosť dôvodov.
|
| kili | •
|
(1.2.2009 1:14:57)
Kolik je Vám asi tak let ? Jako naočkovanému proti kdečemu se Vám to hrdinsky radí ostatním, aby své děti nevystavovali risiku jakýchsi Vámi vyumělkovaných vedlejších účinků dokonce z ortuti.
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 1:19:52)
Očkovali ma, keď sa ma nikto na názor nepýtal. Keby som mohol, tak by som to vrátil späť. Spolu s deťmi sme si nejaké tie nežiadúce účinky užili a spolu s chronickým zatĺkaním a trapasmi výrobcov a úradov mi to stačilo na to, aby som tejto lotérii prestal veriť.
Radiť iným je veľmi nevďačné. Nech sa každý rozhoduje sám. A nech je k tomu primerane informovaný. Nielen z reklamného letáčika v čakárni...
|
| kili | •
|
(1.2.2009 1:22:08)
Vy byste to vrátil zpět, ale své děti jste naočkovat nechal, kdežto druhé odrazujete.
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 1:40:59)
Prestal som hneď, ako som dospel k rozhodnutiu.
Odrádzam? Snažím sa len podať tú časť informácií, ktoré sa ľudia u lekára zvyčajne nedozvedia. Nech je to rozhodovanie trochu objektívnejšie. Úroveň informovanosti, neviem ako v Čechách, ale na Slovensku je biedna. Vakcíny sú bezpečné, nežiadúce účinky prakticky neexistujú (okrem opuchu a horúčky), a keď sa aj objavia, tak sa nehlásia, príbalový leták pacient automaticky nedostane atď. A stále sa pridávajú nové experimenty do schémy, typu pneumo, chrípka, je tlak na HPV,...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:15:00)
To neviem. Ale na vakcínovú obrnu tu obete boli. A pochybujem, že by existovala presná štatistika o tom, koľko smrteľných prípadov rakoviny spôsobil práve vírus SV-40.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:20:10)
Hmm. To je pravda. Tuším prý každé miliónté očkované dítě (tou živou vakcínou) mělo velmi vážné až smrtelné komplikace. Blbá představa, že to bude právě vaše, že? Ale ty nové vakcíny jsou snad bezpečnější, ne?
Jinak SW 40, nebo jak - co to je?
|
| kili | •
|
(1.2.2009 0:28:34)
nevěřte na duchy a peterovy fabulace.
|
| Tvoje horší já |
|
(1.2.2009 0:34:01)
O.K.
Našla jsem si to teda na Wikipedii.
Můj závěr - je to nějaký virus, u zvířat snad způsobuje nádory, u lidí nic nebylo prokázáno. Byly jím kontaminovány vakcíny v období 1955 - 1961, v sovětském bloku možná až do roku 198é. Takže ho možná mám, ale moje děti ne. Hurá.
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:42:39)
Je typické, že keď vakcíny niečo spôsobia, niekomu ublížia, niekoho zabijú, tak sa tvrdí, že je to "nedokázané". Hovorí sa to aj vtedy, keď dieťa zomrie hodinu, dve, tri, deň,... po podaní vakcíny.
SV-40 je žiaľ celkom dokázateľne karcinogénny. Pozri sem a rozklikni si posledný otáznik (naspodku), sú tam štúdie, ktoré dokazujú to, čo Wikipedia považuje za "nedokázané".
http://ockovanie.org/virus-polio-vakcina.html
|
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 1:35:13)
Už v tomto resumé je odpoveď na viaceré otázky. 1, SV-40 JE silne asociovaný s rakovinou 2, vyskytol sa aj u ľudí, ktorí NEboli očkovaní kontaminovanou sériou (čiže je možnosť, že sa šíri) 3, s vírusom prišlo do styku podľa odhadu cca 1-4% populácie, ale sú významné rozdiely vo vekových skupinách. Článok je z roku 2003.
Takže je veľká šanca, že to nemáte ani Vy, ani dcéra.
Problém je, že sa to VÔBEC stalo, a že medicína sa tvári stále rovnako neomylne, a že sa niekto cíti byť povolaný, rozkazovať ľuďom, aby si naďalej POVINNE nechali pichať imunobiologické preparáty ergo vakcíny. A ak sa o 30 rokov na niečo zase príde, tak smola, a ide sa ďalej.
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 1:41:36)
Zdroj:
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=15114374
|
|
|
|
|
| Peter | •
|
(1.2.2009 0:36:03)
SV-40 je vírus, ktorý sa vyskytuje u opíc. Zvieracie vírusy všeobecne môžu u ľudí spôsobiť nepredvídateľné ťažkosti, a v prípade SV-40 je to rakovina. Podobné riziko prinášajú aj vírusy vtáčej leukózy a kravskej hnačky. Problém je, že zatiaľ sa nedarí tieto vírusy dokonale odfiltrovať z živých vírusových vakcín, ktoré sa vyrábajú na zvieracích tkanivách.
Očkovaním sa vírus dostane priamo do tela, takže provokujeme medzidruhový prenos.
SV-40 sa spája najmä s rakovinou kostí a mozgu. Údajne môže spôsobiť aj syndróm podobný AIDS.
|
|
|
|
|
| kili | •
|
(1.2.2009 0:07:08)
dejte si k tomu celaskonu ještě obklad na čelo, jestli se Vás nějak dotkla celosvětová finanční krise nebo zavedení eura, tak to nevyřešíte bojem proti očkování
|
|
|
|
|
| jana38 |
|
(31.1.2009 23:45:01)
Jano Budilko, ty si představuješ polio jako obrnu, ale u většiny lidí proběhne dětská mozková obrna jako horečnatá viróza s průjmem. A v této fázi skončí, tělo si vytvoří protilátky. U části lidí dojde k obrnám různého stupně a u dalších dojde ke smrti. Mmch věděla jsi, že pokud je tvoje dítě naočkované čerstvě očkovací látkou proti obrně na lžičku, tak vylučuje stolicí virus obrny a měla bys tedy být při manipulaci s jeho plínkami opatrná? Teorieticky by o tom měli dětští dr. informovat, ale až na naprostý výjimky moje známé o tom nikdy neslyšely.
Dneska už se očkuje inaktivovanou vakcínou polia v hexavakcíně)
|
| jana38 |
|
(31.1.2009 23:48:39)
ještě jsem uvedla nepřesnost, poliomyelitis česky není dětská mozková obrna, ale jenom dětská obrna.
|
|
| Tvoje horší já |
|
(31.1.2009 23:49:40)
Ano. To jsem věděla. Neboť jsem sama očkovaná, nákazu jsem nepředpokládala. Ano, jako všechno, jsou mírnější formy. Ale je nesporné, že dětská obrna zabila a zmrzačila u nás před zavedením očkování spousty dětí.
|
| jana38 |
|
(31.1.2009 23:56:43)
Jano Budilko, to já bych se bála, ač očkovaná taky jsem - očkování není stoprocentní a já třeba na očkování proti TBC vůbec neodpovídám, ač už jsem byla přeočkovaná několikrát:-(
Přesný počet polio v ČR: Do konce roku 1956 bylo hlášeno 14 243 případů onemocnění, z nichž 1575 skončilo úmrtím.
Jinak nic proti očkování proti polio
Ale že se v kanalizaci při jarních a podzimních kampaních vyskytuje (resp. vyskytoval) virus polia (oslabený, vylučovaný stolicí očkovanců) je klidně možný.
|
| Cow :-) | 
|
(1.2.2009 0:01:45)
Bože, co všechno v té kanalizaci neplave krom potkanů? Jednou to jsou hormony všech žen, které užívají hormon. antikoncpci, pak jsou to rozdrcená tělíčka potracených dětí /UPT/, ted zase zmutované viry. To je horor.
|
| Grainne | 
|
(1.2.2009 0:04:47)
Crowka, to jw spíš námět spousty hororů a taky aligátor.
|
| Cow :-) |
|
(1.2.2009 0:14:58)
Gr..horor č.1 bude diskuze pod články na Rodině.cz
...ale stále tady lezu dobrovolně
Jdu si dát pomeranč, třeba se z něj po...., pak místo tebou zmíněného aligátora vezmu irigáror, dám do něj balenou vodu, boč co kdyby na mě skočil zmutovaný virus z vodovodního řádu.
A jdu "počítat" Zufin příklad, ikdyž přes matematiku je u nás MM
|
| Grainne |
|
(1.2.2009 0:16:25)
Crowka, neděs
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
A když pak nám dítě následkem komplikací po očkování zemře, či je postižené, lékaře většinou ani nehne, aby to alespoň uvedli do statistického hlášení... tak se očkování pořád tváří jako "bezpečné"... 
V její náručí
Krojový plesUherské Hradiště 
Zimní běh na BlaníkBenešov 
Orchestr na dotek – ŽestěPraha 1 
Ledové sochy na PustevnáchNový Jičín 
Šediváčkův longRychnov n/K 
Krojový ples
Zimní běh na Blaník
Orchestr na dotek – Žestě
Ledové sochy na Pustevnách
Šediváčkův long
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)