| čiči + Maty (21m) | •
 |
(27.12.2010 18:17:39)
Mám pocit, že poslední dobou čtu hrozně moc článků a diskuzních příspěvků, proč něco nejde.
Nejde dodržet koncept kontinua, bezplenkovka nejde, protože by člověk nedělal nic jiného, látkovat nejde, protože je to dřina, nosit dítě nejde, protože navázat šátek je moc složité, nedat dítěti čokoládu nejde, protože ji chce, porodit bez medikace nejde, protože máme všechny ty vymakané přístroje, bonding po porodu nejde, protože dítě je třeba okamžitě ošetřit...
Tisíce důvodů, proč něco nejde, proč se nechceme změnit, nechceme naslouchat, nechceme zkoušet nové, jiné.
Nějak jsem ze všech těch nejde unavená. Protože ta "nejde" jsou jen v našich hlavách...
Koncept kontinua přeci není jen o výchově dětí. Je to i o myšlení dospělých. Takže první co se musí stát není, že dítě musí být pro KK vhodný materiál, ale musí se něco změnit v našich hlavách. O tom to celé je, o tom jak myslíme.
|
| Pawlla |
|
(27.12.2010 18:54:17)
Ale na druhou stranu nebudu dělat něco jen proto,že to jde,nebo proto,že je to momentálně in.
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(27.12.2010 19:29:26)
s tou změnou v hlavě máš naprostou pravdu.
Dneska jsem se poprvé odvážila nechat miminko bez plínky. A ejhle, ono to šlo a naprosto bez problémů. Jen jsem v sobě musela změnit to, že miminko MUSÍ mít plenu, protože čurá FURT. Ne. Miminko to v pohodě zvládlo včas mamince zahlásit, že ho má dát vyčurat (ale nebylo to ze dne na den, umožňuju miminku čurat a kajdit mimo plínku od narození, takže nechat ho úplně bez plínky a naslouchat potřebám miminka bylo jen dalším krokem). Miminku jsou právě 4 týdny.
Kdo chce, hledá ZPŮSOBY jak může, kdo nechce, hledá ARGUMENTY, proč nemůže.
Ale článek mi nepřišel jako proti KK. Navíc, mě samotné přijde, že zpětně se dá zjistit, kde se stala "chyba" a že výchova druhého a dalšího dítěte není nikdy stejná, jako u předchozího, ani rodiče nejsou titíž - aneb nevstoupíme dvakrát do téže řeky, ne?
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(27.12.2010 19:31:28)
a mimochodem - miminko nemá maminku čistě pro sebe, maminka se stará o další dva starší sourozence a pracuje. Miminku se věnuje ve "výchovných chvilkách", jak to nazývá docent Koch
|
| Binturongg | 
|
(27.12.2010 20:06:57)
Bumbi - jojo, Koch je skvělá věc! Myslela jsem, že jsem jediný magor, který tu zastaralou literaturu čte
Jen bych poopravila tu větu o chtění a nechtění:
Kdo chce, nevymýšlí blbosti a prostě to tak dělá, nebo to aspoň zkusí, ARGUMENTY, proč to nejde, používají ti, kteří mají pocit viny, že nechtějí nebo neumí být "in" (nevím, jak jinak nazvat všechny ty staronové metody péče o dítě)a takoví jako já nemají potřebu se obhajovat.
Já chci porodit dítě za co nejmenších bolestí a problémů, chci ho porodit v porodnici, chci mít dítě v papírových plínách, v postýlce, v kočárku,ale taky na mně visí jak opičátko, čím častěji, tím lépe, chtěla jsem ho kojit a kojila do roka (než se samo odstavilo), a to i na veřejnosti, nechci mu dávat dospěláckou stravu a kravské mléko, nechci mu dávat čokoládu a sladkosti, vím, jak je důležitý kontakt dítěte s matkou... prostě od každého něco - to bych se jen obhajovala 
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(28.12.2010 19:40:21)
Jo, buď víš, proč to děláš a prostě to děláš. Nebo si nejsi jistá, a pak se obhajuješ.
Abych to shrnula
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(28.12.2010 19:52:38)
jo, a Koch je i přes rok vydání fantastický zdroj informací - v novější literatuře jsem nic tak komplexního a inspirujícího zatím nenašla.
|
| Katjan | 
|
(30.12.2010 16:32:53)
Ha - prosím, vzbudily jste mou zvědavost - kdo je docent Koch? Co je docent Koch? Internet mlčí! Děkuji 
|
| Binturongg |
|
(31.12.2010 19:03:43)
Koch se zabýval výchovou a vývojem dítěte od narození - máme knihu cvičení a "výchovy" od prvních týdnů a je až na malé drobnosti dodnes skvěle využitelná
|
| kili | •
|
(31.12.2010 19:21:06)
pěkná je jeho brožurka Výchova kojence pohybem
|
|
|
|
|
|
|
|
| kreditka | 
|
(27.12.2010 20:22:19)
jestli chceš testovat na svým dítěti pralesní volnost tak prosím, já jej raději budu dál vláčet ve městě po chodníku za ruku a dávat záslepky do zásuvek, asi jsem jiná no, ale pro mě je život mýho dítěte vzácný
|
|
| Hilly. |
|
(27.12.2010 21:54:44)
čiči, tak to si ten článek asi špatně pochopila a možná i tu knihu "koncept kontinua". Autorka by řekla, že kontinuum bylo přerušeno už před tím, než se dítě narodilo.
|
|
| Petra Neomi | •
|
(28.12.2010 1:27:14)
No, on možná ne každej chce vůbec číst knihy o tom, jak se starat o vlastní dítě, předpokládám, že samice savců je taky nečtou, aspoň moje čuby teda nečetly nic :D
|
| Gaudí+2 | •
|
(28.12.2010 8:41:56)
jasně, pořád se tu diskutuje o knihách, které nás akorát ujišťují o tom jaké jsme špatné matky. Myslim, že bysme o výchově měli méně přemýšlet, více se radovat a používat svoje instinkty. Které třeba mě říkají: v lese jdu a nechám děti lítat kam se jim chce, stejně tak doma, na zahradě. Ve městě ho samozřejmě držim za ruku a nemusim o tom číst litanie. Jediná kniha o výchově, kterou bych vzala trochu na milost je Líný rodič se svoji teorií, že nejlepší je popíjet pivo a nechat děti na pokoji.
|
| Binturongg |
|
(28.12.2010 9:32:16)
Gaudí - líný rodič je báječná kniha! Řvala jsem nadšením jen u četby obsahu
Ano, pár výhrad mám, ale to asi každý u každé knihy - nicméně mě potěšila  
|
| Binturongg |
|
(28.12.2010 9:32:36)
Líný
|
| Hilly. |
|
(28.12.2010 13:40:24)
Líni líní Tak líného rodiče jsem ještě nečetla, ale chystám se na to.
K těm instinktům..Tak určitě je dobré je používat, jenže normální středoevropská žena, je má dost silně ovlivněný výchovou, různými radami babiček, matek, tchýní, takže ty instinkty má dost otupělý..to soudím podle sebe. Když jsem si přečetla výše zmíněnou knihu, tak se mi prostě jaksi potvrdilo to, co už nějak podvědomě tuším. Když potom do mě začne máma hučet, že dítě moc chovám, mám slabý mlíko, měla by pít čaje,..no znáte ty děsný rady z dob komunismu, tak mě rozhodně nerozhodí a jedu si dál po svým. Nechci dělat stejný chyby, co dělali mí rodiče, proto knihy o výchově hodně čtu. Někdo to "know how" prostě zdědí po rodičích a dělá to podle nich, protože usoudil, že měl šťastné dětství, tak nemá důvod nic měnit.
|
| Petra Neomi | •
|
(28.12.2010 14:57:14)
No, já za a)měla šťastné dětství, za b) i když je to poněkud neš´tastné, nemá do mě kdo hučet a navíc, dělám si po svém všechno, takže i péče o dítě "jde za mnou". Nevěřila bych si ve výchově cizího dítěte, ve výchově dítěte, které je v mnohém můj otisk, nemám problém. Imho je hlavní zbavit se pocitu viny z vlastní nedokonalosti a hlavně vzít v potaz svou životní praxi. Dítě v šátku je praktický, když člověk venčí psy, nepraktický, když se jdete potloukat do města na celej den, atd.
Ad pud sebezáchovy... úmrtnost mláďat je obecně vysoká, nám prostě chybí fatalismus zvířecích matek, takže to těžko můžem kopírovat.
|
|
|
|
|
|
| Hilly. |
|
(28.12.2010 13:46:13)
Noemi, nečtou je, protože tam nebylo "kontinuum" dosud přerušeno. My civilizovaní ty pudy a instinkty máme už silně potlačený přemýšlením a o tom ta kniha je
|
| Petra Neomi | •
|
(28.12.2010 15:02:22)
No, jasně, že máte, když musíte kvůli výchově dítěte číst příručky :) Imho je to jako se vším ostatním... buď je to pro tebe přirozené a dokážeš tak fungovat, nebo ne. Nějaké konstrukty ve vztahu matky k dítěti jsou naprosto nepřirozené a škodlivé.
|
| Hilly. |
|
(28.12.2010 16:30:10)
 Noemi, tak to se máš, že žádný instinkty u tebe potlačeny nebyly a nejsou
|
| Gaudí+2 | •
|
(28.12.2010 16:58:54)
Hilly, já když jsem četla ty knihy jako je kontinuum, tak jsem se necítila moc v pohodě, tak nějak mi to moc neštimovalo. Od té doby, kdy to dělám podle sebe, je mi líp. Myslim, že moje instikty teda celkem fungují. Tím jak se změnila naše společnost, se samozřejmě mění i naše instinkty. Kdyby nám zůstaly ty samé, které měly naše praprapra...babičky, tak dneska nepřežijem ani my, ani naše děti
|
| Hilly. |
|
(28.12.2010 17:34:06)
No tak já si z té knihy vybrala to, co jsem potřebovala a co je zrealizovatelné v naší době.
Ona autorka tam třeba řekla A, ale už neřekla B, spoustu věcí si tam spojila podle svého a interpretovala trochu mylně. Nějaké informace, které tam uvedla, jsou prokazatelně nepravdivé. Ale v jádru pudla má pravdu. Jen mě někdy trochu děsí maminky, co to berou slovo od slova smrtelně vážně. Občas na nějakou takovou narazím.
|
| Hilly. |
|
(28.12.2010 17:37:24)
Myslím, že tu o tom byla i nějaká diskuze..Matka nechala hrát v MC své batole s ostrýma nůžkama..Asi si přečetla v knize "hrát si s noži", tak to prostě převzala doslova..Že se na to možná napíchnou ostatní batolata, co nejsou "pralesně" trénovány, jí bylo fuk.
|
| Petra Neomi | •
|
(28.12.2010 18:22:21)
Ještě jedna věc... pokud bychom chtěly někde navázat, musely bychom navazovat na život tady u nás, na Slovany, Germány nebo Kelty, ne na kmen u Amazonky. Naše geny, instinkty i spiritualita jsou jiné. Podmínky vždycky formují život a společnost, nejde naroubovat něco úplně neorganicky.
|
| Hilly. |
|
(28.12.2010 19:21:13)
No to jo..ale ty základy jsou společné jak pro člověka v Amazonii, tak pro člověka v USA, nebo Evropě.Každé mládě primáta(a to je lidské mládě také) uvítá spíš třeba tělesný kontakt s matkou, nikoliv luxusně zařízaný pokojík atd. Nechci tu tuto knihu ve všem obhajovat, uvědomuji si, že občas je dost kontroverzní.
|
| Petra Neomi | •
|
(29.12.2010 2:01:30)
Myslím, že o luxusně zařízených pokojících tu fakt nebyla řeč, spíš o instinktech a ty nejsou pro Eskymačku stejné jako pro amazonskou Indiánku. Podle mě je hlavní zásada šťastného přežití, aby dítě sdílelo život rodičů, ne oni jeho a s tím se mi příručky moc neslučují. Dítě by se, v ideálním případě, mělo do rodiny připojit, ne ji rozmetat. Prostě, já dceru v hadru opravdu nosila, když to bylo praktické a ne z přesvědčení. Jakmile to praktické nebylo, koupila jsem lehké golfky, prostě proto, že jezdím po Praze. Kojila jsem dlouho, protože to bylo levné a praktické, vyhazuju dceru z postele až málem v sedmi, protože to bylo praktické... prostěmá smysl dělat to, co je funkční, ne jet podle ideologie.
|
|
|
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(28.12.2010 19:35:50)
Jojo, já jsem starej Havranpírko :)
|
|
|
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(28.12.2010 15:41:52)
To máš pravdu, ale většině zdejších diskutérek to nevysvětlíš. Je to totál marný, zráta času.
|
| Hilly. |
|
(28.12.2010 16:34:01)
No, tak ono je taky podstatný, jestli se vůbec CHCE něco takovýho praktikovat..a pokud nechce, tak to děcka taky většinou přežijou
|
| Teraza Horáková |
|
(30.12.2010 2:15:08)
mně spíš připadá, že jak máme málo dětí, prostředky na lyže a kola, asi i víc času (jak kdo) hledáme zázraky a přirozenost tam, kde roky být musela a fungovala, najednou objevujeme to, co roky "šlapalo" včetně svébytností naší (nevím, kdo z vás měl maminku nebo tatínka na hřišti dozorující)... a ejhle, úžasný objev.
Nezlehčuji, fascinuje mne to.
Osobně se domnívám, že jsme byli daleko svébytnějšími bytostmi než jsou naše děti. Ano, auta jezdila pomaleji, o pedofilech se toho tolik nevědělo (nebo neměli snadnou cestu přes hranice)... dneska nestíhají maminky nebo tatínkové, tenkrát vlastně taky ne.
Asi o výchově a péči víc přemýšlíme.
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)