| Vendula, 5. měsíc těhotenství | •
 |
(26.9.2001 12:44:27)
S porodnicí zatím nemám zkušenosti, ale protože mám blízko bydliště Podolí a čtu o zdejší porodnici spíše chválu, počítala jsem s tím, že půjdu rodit tam. Ale velmi mě odradil telefonický kontakt, když jsem se chtěla informovat o cvičení pro těhotné. Nevím, jestli jsem tu paní (nepředstavila se) vyrušila od kávy, nebo takhle mluví s lidmi vždycky, ale víceméně jsem dostala vynadáno, že se ptám na cvičení a nejsem zaregistrovaná k porodu a co když pak budu chtít rodit třeba v Neratovicích.
Tak nevím. Podolí mám blízko, z jednoho telefonátu nelze soudit, ale tohle mě rozhodně neutvrdilo v mém původním rozhodnutí.
|
| Petra 21 týden | •
|
(26.9.2001 20:06:39)
Před několika dny jsem psala,že nám vyšly špatné hodnoty AFP.Čekali jsme skoro 3 týdny na detailní ultrazvuk.Bylo to pro mě těžké období,ale Vám všem,kdo mě podpořil a držel palečky musím poděkovat-určitě to pomohlo,vyšetření proběhlo dnes-celou noc jsem nespala,pořád koukala na hodinky.Ale jsme moc šťastní,pan doktor koukal,ale nic nevykoukal,prý se mu to moc líbí.Spadl mi ze srdce obrovský kámen.Taky se ptal,co bysme chtěli,odpověděli jsme s přítelem,že hlavně zdravé mimčo.Já řekla,že tuším od počátku,že to je kluk.Smál se a ptal se,jak jsem na to přišla.A pak s budoucím taťkou prohlíželi,jestli pindík vypadá tak jak má.Byli asi spokojení a já tím víc.Takže prý to je kluk 100%.A hlavně je snad zdravý.Náš miláček teď mnohem víc kope,asi cítí,že už mi je líp.Dnes se konečně pořádně vyspím.Chtěla bych napsat těhulkám,které třeba potká to samé co mě,aby měly taky to šťestí,jako my.A Vám všem ostatním jen zářivé úsměvy-nedivte se,dnes pro nás bylo i počasí "oslnivě krásné".
|
| Jitka (2 kluci) | •
|
(27.9.2001 8:07:34)
Ahoj, jsem moc ráda, že to vypadá dobře. Blahopřeju k chlapečkovi, nám tam také potvrdili, že čekáme klučinu (detailní USG je holt detailní :o)))
Pohodu a klid a hoooooodně zdravíčka do budoucna přeje Jitka
PS. A ať Vám vydrží ta sluníčková nálada
|
| Radka,22.t | •
|
(27.9.2001 10:10:23)
Mila Petro,jsem rada,ze Ti vsechno dopadlo dobre.Myslela jsem na Tebe zvlast v poslednich dnech.Stalo se nam totiz neco podobneho.Sice se to netyka Triple testu,ten nastesti dopadl v poradku,ale doktorovi se neco nelibilo na velikosti srdicka.Tak jsme museli k odbornikum.Mame prijit na kontrolu za 2 tydny.Takze ted prozivam asi to nejhorsi obdobi.Dnes me sice uklidnil muj doktor,ze vse funguje spravne,ze to taky muze zalezet na tom jak je miminko natocene,ze to nejde presne merit na ultrazvuku,tak uvidime.Gratuluji k tomu chlapeckovi,my taky uz vime,ze budeme mit holcicku.Preji vsem zdrava miminka.Radka
|
| Helena B. (22.týden) | •
|
(27.9.2001 11:00:09)
Ahoj holky, sice mám ještě čas, ale začínám se zajímat o to, ve které porodnici by to bylo lepší. Každá má svá pro a proti, na Obilňáku prý je skvělá péče na novorozeneckém, ale zase je to tam staré, na pokojích po čtyřech a s hygienou pro maminky prý dost eklhaft. V Bohunicích je to naopak nové, pokoje po dvou mamčách, ale zase sestřičky prý dost neochotné poradit ohledně kojení.
Vážně nevím. Chtěla bych nadstandard, na který OZP přispívá 500 Kč/den, ale když by nebyl, tak bych radši byla jen s jednou maminkou než se třemi a dalšími třemi uplakanými koťátky. Mám lehké spaní a asi ani tak s jedním se člověk moc nevyspí.
Jaký máte názor na tyto dvě porodnice? Pište i těhulky.
Krásný den.
|
| Radka,22.t | •
|
(27.9.2001 11:12:14)
Mila Heleno,taky se zacinam zajimat o tento problem a shodou okolnosti resim take tyto dve porodnice.Slysela jsem vice nazoru a sama jsem byla vice priklonena k Bohunicim,ale kdyz jsem se zkusila zeptat doktora,jednoznacne doporucil Obilnak.Argumentoval prave tim,ze nikdy se nevi co se muze drobeckovi prihodit a ze vybaveni novorozeneckeho je zde fakt dobre.Tak si rikam,ze asi preziju to stare vybaveni a horsi podminky pro mne,hlavne ze kdyby nahodou neco,tak bude o drobecka dobre postarano.Taky premyslim o nadstandardu,protoze tak jak pises pokoj po ctyrech se mi taky nezda idealni,ale mam trochu strach,ze i kdybych se rozhodla priplatit si za nadstandard,nemusi byt prave v dobe porodu volny.Ja osobne asi dam na doktora a zkusim Obilnak.Uvidime jake budou vlastni zkusenosti.Radka
|
| Helena B. (23.týden) | •
|
(1.10.2001 13:21:16)
Pro Radku:
Ahoj Radko, jestli si chceš popovídat mejlem, klikni na moje jméno nahoře, objeví se ti můj email.
Chodíš někam cvičit? Já chodím do Větrníku a taky do těhotenského plavání. Obojí je moc prima, ve cvičení máme také přednášku na různá témata ohledně problémů a radostí v těhotenství. Různé kamarádky mi doporučují taky spíš Obilňák, chtěla bych taky nadstandard, ale to ti asi nikdo nezaručí :-(
Ahoj
Helena
|
| Alena | •
|
(1.10.2001 19:56:09)
Ahoj Heleno,
já už jsem něco k Bohunicím psala, tak se nebudu opakovat. Lada to naprosto kouzelným způsobem shrnula a to s těma příkrmama mě pobavilo a tleskám. Problém je, že to si dovolí maminka druhého dítěte, ale já prvorodička jsem si to nelajzla a tak má teď můj syn ekzém.
Krátce přede mnou rodila na Obilňáku moje známá, a tak jsme si měly možnost srovnat zkušenosti. V okamžiku porodu prý bylo v místnosti snad deset lidí, což jí psychicky nepomohlo. Jinak byla spokojená. Po porodu ležela na nadstandartu a musím říct, že ten pokoj byl skutečně pěkný. Kdybych rodila teď, už bych klidně do pokoje pro sebe samotnou šla, ale s prvním miminkem v žádném případě. Je fakt, že ty noce můžou být tvrdší, ale pozor, to může být způsobeno tvým vlastním robátkem, a když se cítíš blbě a děsí tě nejistota, že kojení nějak nejde, tak jiná maminka tě může podpořit. Na „samotce“ seš na to sama.
Nikdy nezapomenu pohled, jak můj muž v otrhané propocené košili a kraťasech drží našeho čerstvě narozeného syna. Při prohlídce Obilňáku mě vyděsila ta sterilita (galoše a spol.) a k nejistotě, jestli se na Obilňáku líp postarají o dítě bych řekla toto: už z problémů v těhotenství jsem věděla, že se synem nějaké problémy budou (netušila jsem, že bude na vysvobození z matčina lůna čekat 33 hodin...), ale taky to, že o ty „menší“ komplikace se postarají i v Bohunicích – jinak by se tam přece nedalo rodit!
Přeju ti krásný/krátký a příjemný porod, ať už je kdekoli. Jen jednu poznámečku. Na Obilňáku dětem v příkrmu dávají hypoalergenní mléko a v Bohunicích do nich surově lejou Hamilon. Pokud máte v rodině ekzém, alergii nebo astma, TRVEJ na hypoalergenním mléku!, ale snad to nebudeš ani potřebovat.
alena
|
| Lenka, 22.týden | •
|
(3.10.2001 15:19:25)
Může mi prosím někdo vysvětlit, co znamenají názvy Obilňák a Bohunice? Jsou to snad slangové výrazy pro pražské porodnice?
Díky
Lenka
|
| Zuzana (26) | •
|
(3.10.2001 16:42:53)
Ne,ne Obilňák a Bohunice jsou jména porodnic z Brna.
|
| Adéla (1. těhotenství) | •
|
(5.10.2001 8:10:04)
Ahoj holky,
chtěla bych se zeptat zda máte některá zkušenosti s porodnicí v Neratovicích, nebo nějaké čerstvé informace o CAPu. Pomalu přemýšlím o výběru porodnice a Neratovice se mi zdají být moc příjemné.
Dík A.
|
| Adéla + 1 dcera | •
|
(6.10.2001 18:59:30)
Ahoj Adélo,
rodila jsem v Neratovicích v 4/2001 a bylo to super. Sestry i lékaři byli perfektní a kladou velký důraz na kojení. Vřele Ti tuto porodnici doporučuju .
Kdy máš termín?
Měj se hezky
Taky Adéla :)
|
|
| Daniela B., porodní asistentka | •
|
(31.10.2001 2:35:10)
Já osobně bych si nevybrala ani jednu z nich. Kromě zajisté i dobrých zkušeností jsem tu bohužel slyšela i o špatných. Zdrojem není laik, ale prof.porodník.
Paní zaplatila v Neratovicích za porod per s.c.(císař) zhruba 16 000,-, indikace? - no, prostě ho chtěla! První mínus.
Po asi 14 dnech po propuštění měla stále bolesti v oblasti jizvy, stupňovaly se. Vydala se do Mělníka, kde jí vypustili asi 200ml hnisavého krvavého výpotku. Mělník by o "nápravách" Neratovických alternativních porodů mohl vyprávět jistě více než já.
Totéž platí o CAPu. Jistě je tu příjemné domácí prostředí, pomůcky a polohy-rození ve sprše ve stoje-kolik mají ruptur při nechránění hráze se už nikde neudává, poslouchání ozev plodu jednou za dlouhý čas... to vše samozřejmě jen u fyziolog.těhotenství. O zběsilém běhu z CAPu vedle na "normální"por.sál, kde se zachraňují další "alternativní průsery" by se taky dalo napsat.
Má kamarádka- též porodní bába- pracovala do 24.týdne těh, naprosto zdravá, fyziolog.těhotenství.
V termínu jí odtekla voda, na sále vše OK až do doby, kdy na 5ti cm brance(tlačí se při 10cm)začaly"padat ozvy". Akutní sekce - důvod - dítě mělo pupeční šňůru omotanou několikrát okolo všeho, co šlo! Doslova!
Otázka : jak rychle by zareagovali v CAPu?
Pro mě není tak důležité pohodlí fyzické. To psychické zajisté ano - ale v kterékoliv porodnici se směny střídají, jeden je laskavy, druhý nevrlý. Každý člověk má důvod proto, že se chová tak, jak se chová. To je v každé profesi-stres doma, v práci, únava... Jde holt o to, "koho chytíte zrovna vy". Tím nechci říct, že je správné některé to lhostejné a ošklivé chování personálu, naopak, považuji to za strašně negativní vůči citlivé-rodící-těhulce. To by se mi taky nelíbilo a proto taková nejsem.
Samozřejmě je dobré sbírat informace, ale můžou se přeci značně lišit-i tím, že každý člověk má jiné nároky, je jinak tolerantní, více či méně soběstačný nebo rozmazlený, má jiné hranice bolestivosti, pozměněný úsudek s ohledem na probíhající situaci a stav.
Každý očekává něco jiného a podle toho se chová. Někdo je náročný, jinému stačí málo...
Pro mě by bylo nejdůležitější vědomí, že rodím v porodnici, která je vědecky na výši, a zajistí mi komplexní odbornou péči o zdraví mého dítěte a mě samotné při možných komplikacích.
Z pražských je u mě na 1.místě Motol, pak Apolinář a pak Podolí. To je můj názor.
Jo - a holení vřele doporučuju, pokud si ovšem nepřipadáte se zaschlou krví,- nebo i stolicí, pokud odmítáte populisticky klystýr,- v ochlupení přitažlivá, nehledě na případné nutné šití ruptury či "epky" včetně sem tam nějakého chloupečku :))) Zdraví Vás všechny Dana
|
| Sylvie | •
|
(31.10.2001 18:52:05)
Ahoj Dano,
je fajn, když se do diskuze zapojují i lékaři a asistentky. S některými názory v tvém příspěvku nesouhlasím, mohla bys, prosím, napsat, co tě k nim vedlo?
Docela by mě zajímalo, jak dokážeš rodícím ženám zajistit psychické pohodlí, když zároveň zažívají fyzické nepohodlí? Aspoň já bych nemohla být v psychickém pohodlí, když bych zároveň nebyla v pohodlí fyzickém. Ty bys dokázala být v pohodě ve chvíli, kdy v leže na zádech při kontrakci máš pocit ochrnutí a zároveň zažíváš neskutečnou bolest a jak při kontrakcích tak i mimo ně se ti obtížně dýchá a brní tě prsty? Pokud ano, tak jsi dobrá, já to nedokázala. I když mi asistentka říkala, že je to naprosto normální a monitor je důležitý, tak ať klidně ležím. Tehdy jsem prožívala velký strach a normální mi to nepřipadalo, tím spíš že v jiných polohách tyto problémy přecházely. Bohužel ve jménu "zdraví dítěte" se jiné polohy nepřipouštěly...
Dále bych se chtěla zeptat, jak velkou plochu u vás v porodnici holíte? Já byla oholena pouze v místě případného šití, takže zaschlou krev jsem v chloupcích samozřejmě měla. Teda - díky pravidelným návštěvám sprchy to nebylo tak hrozné. A věřila bys tomu, že jsem se musela dohadovat, že chci a chci a chci být oholená? Vlastně původně mi holení i klystýr byly dány rozkazem, ale když jsem se ozvala, že klystýr v žádném příapadě, tak asistentka došla k závěru, že "Když nechcete klystýr, nemusíte být ani oholená." Do té doby jsem netušila, že mezi klystýrem a holením je nějaká zvláštní souvislost (samozřejmě, kromě té, že obě procedury WHO nedoporučuje). Jediné vysvětlení, které mě napadá, je to, že pokálí-li se žena bez klystýru, formovaná stolice se vcelku dobře otře, ale stane-li se totéž ženě po klystýru, tak zbytky stolice smíchané s vodou v chloupcích více ulpívají. Ale je to jenom můj momentální nápad, vlastní zkušenost s tím nemám.
A Dano, ty máš vlastní zkušenost z CAPem na Bulovce (či jiným obdobným zařízením), že se o něm vyjadřuješ tak, jak se vyjadřuješ? A co to je "alternativní průser"? Že se žena natrhne, místo aby byla nastřižená? V tom bych tak velký problém neviděla, v těhotenství jsem pročítala různou literaturu a zrovna tohle patří k věcem, na které se lékaři a asistentky nedívají jednotně. Příznivcí epiziotomií tvrdí, že se tím zabrání většímu natržení, odpůrci zas naopak poukazují na to, že nástřih bývá vždy hluboký, narozdíl od natržení, které velmi často bývá pouze povrchové a navíc že při nástřihu vzniká větší pravděpodobnost dalšího natržení, neuchrání-li lékař nastřiženou hráz. Takže si myslím, že tady nejvíc záleží na zkušenosti porodníka. A kdybych chtěla nějaké zařízení hodnotit podle nastřižení/natržení potřebovala bych k tomu komplexní informace - kolik procent žen mělo poranění hráze (ať už přirozené či "umělé" - nástřihem), jaká byla léčba a jak dlouho trvala, zda a jaké byly komplikace. Neboli to, že jsem se natrhla, vůbec nic neznamená, protože jediná léčba spočívala v zasypání Framykoinem hned po porodu (nebylo potřeba dalšího výkonu - šití), neměla jsem bolesti, neměla jsem záněty, nemám jizvu, která by byla bolestivá a nevzhledná. Na tom přeci není nic špatného. Špatné by bylo, kdyby jedno zdravotnické zařízení vykazovalo podstatně větší procento poranění či horší průběh hojení ran, než druhé zařízení. Existují ještě další komplikace, které by se u přirozených porodů projevovaly ve větší míře, než u porodů lékařských? To, že při porodu dojde ke stavu, kdy je potřeba provést císařský řez nebo porod dokončit kleštěma, se snad stává i v klasických porodnicích. Z toho, co jsem se o CAPu dozvěděla (původně jsem tam chtěla rodit, bohužel v době mého porodu docházelo k CAPu ke změnám a nebyl funkční, jak je to tam teď, to nevím), bych spíš než o "zachraňování alternativních průserů" lékaři na sále mluvila o efektivním rozdělení práce. Asistentka dělá to, k čemu byla vyškolená - vede fyziologický porod. Ve chvíli, kdy dojde k patologii, tak ji dokáže správně rozpoznat a rodičku správě předá do péče lékaře, protože další vedení porodu by překračovalo její pravomoce. To mi připadá naprosto normální. Za průserové bych považovala, kdyby jim tam ženy či novorozenci umíraly v důsledku toho, že asistentky nejsou schopné patologie rozpoznat nebo se je pokouší léčit na vlastní pěst. Jak je to se "zběsilým během na sál" nevím, ale nedávno jsem byla na konferenci o porodních domech a tam bylo uváděno, že zhruba 7% žen bývá během porodu z porodního domu převáženo do nemocnice a že vše probíhá v pohodě. Není mi tedy jasné, proč by přemístění z jedné místnosti do druhé mělo být zběsilé? Nebo v zahraničí jsou schopnější asistentky, že i když nesledují ozvy kontinuálně, tak dokáží komplikaci rozpoznat dřív, než v asistentky a lékaři v Čehách, a nemusí se tedy tolik honit? To mi připadá dost nepravděpodobné, ale jak jinak si tedy vysvětlit, že to, co v zahraničí funguje, je u nás odbornou veřejností odmítáno jako nebezpečný hazard?
Díky za odpověď. Ahoj Sylvie
|
| Ála | •
|
(5.11.2001 14:51:43)
Co je to ten "alternativní průser"? Je to právě to, že personál nerozezná včas nastávající patologie. CAP má na svém kontě sice nulovou úmrtnost,ale říká se, že to bylo taktak. A ten průšvih nezachraňovali pracovníci CAP, ale té "blbé" státní Bulovky.
|
| Sylvie | 
|
(5.11.2001 18:40:16)
Álo, mohla bys být konkrétní? Jak často se stává(lo), že porodní asistentky nepoznaly patologii? Že patologii nezachraňovaly, to mi přijde naprosto samozřejmé - patologie patří do rukou lékaře, nikoli asistentky. Jo, a to "říká se". KDO to říká? Ženy, které tam rodily? Jejich partneři? Lékaři, kterým asistentky ženy předaly? Dík za upřesnění.
|
|
|
| Daniela | •
|
(24.11.2001 23:23:45)
Ahoj Sylvie,
nemam moc casu se divat na tutuo adresu, jsem tu opet jen nahodou a na skok. To, co pises, je pekne, a vetsinou s tebou souhlasim. Ono by se dalo o techto otazkach lepe diskutovat ustne nebo chatem. Uz ted si totiz moc nepamatuju, co presne si psala. Omlouvam se. Hlavne uz jsem dost unavena.
To, co mi v hlave zustalo z praxe na CAPU, to, co mi rekly me kolegyne, je dostatecne k tomu, abych JA vedela, ze bych zdravi sve a sveho ditete nedavala do rukou jim. Pro jistotu. Ale rozepisovat se o tom dale se mi nechce. Uz dost na tom, ze ja znam spoustu komplikaci, ktere mohou behem porodu nastat, a neni jich malo! - jeste tady strasit (budouci) maminky, laiky... Ja mam na CAP proste vyhraneny nazor a dokazala bych si ho obhajit. Kolik ostatnich lidi, co sem pisou, vyhraneny nazor nemaji? Staci jim jedna zkusenost s porodem a hned rikaji - tam a tam uz nikdy vice!
Jen bych mozna chtela vysvetlit, ze neni natrzeni jako natrzeni. Ja nikomu nepreju nastrih(episiotomii), ale alespon je to kontrolovany zasah - samozrejme pokud se umi. Kdezto natrzeni(roztrzeni,ruptura) muze byt hluboka stejne jako nastrih, ba muze zasahnout az ke konecniku(ruptura III) a nekdy se "povede"i ruptura sverace konecniku. coz prave byva pri nechraneni hraze, kdy hlavicka nekontrolovatelne napina hraz a pokud je hraz nepoddajna a hlavicka moc velka a porod rychly-proste praskne. A sesit krivolake prasknuti je take o neco slozitejsi nez rovnou linii nastrihu. Nekdy se potrhani sit nemusi-male a povrchove, zalezi take na tom, kde je, trhlinky mohou byt i v okoli usti mocove trubice. V tom pripade je tato"ruptura I"lepsi nez episiotomie, ktera je klasif. stejne jako "ruptura II." Zkuseny porodnik pri prorezavani hlavicky musi poznat, zda je nastrih nutny, zda hrozi ruptura - ktera muze take vest az hluboko do pochvy. Zejmena, pokud zena trpi na caste zanety.
A tomu fyzickemu pohodli - vychazela jsem hodne ze zkusenosti me kamarádky, ktera rodila na "obycejnem starem porodnim luzku", protoze nove, moderni, elekricky polohovatelne a mekoucke postele byly obsazeny. Zhruba 6 hodin zde vydrzela pri intermitentnim monitorovani, ktere ja jsem videla prakticky vsude, kde jsem na salech byla, v ruznych intervalech chodila s manzelem do sprchy a na balon. Byla spokojena a to, ze nemela nove luzko, ji pry vubec neprislo na mysli. A na vanu ci stolicky taky nemyslela.
Vim, ze kazdy je jiny, co se pohodli tyka. Zalezi hodne take na delce a intenzite"utrpeni". Proste by se o vsem dalo sahodlouze diskutovat. A rozumne nazory beru. Ze zkusenosti vsak vim, ze ne vsechny zeny jsou schopne racionalne uvazovat. A nejvetsi stezovatelky byvaji ty, ktere toho nejmene vedi a nejmene pochopi. To je z me zkusenosti, podotykam! A opet by to bylo na dlouhe vypravovani....
mejte se, Dana
|
| Sylvie |
|
(25.11.2001 18:29:03)
Ahoj Danielo, díky za odpověď, i když jsi vlastně na žádnou mojí otázku neodpověděla. Víš Danielo, já si myslím, že když jsi tady strašila maminky CAPem, tak bys jim taky měla vysvětlit, proč jím strašíš. A ne to teď smést do kouta, ať se každý domýšlí, co chce. To, co ty považuješ za strašné, někdo další za strašné považovat nemusí. Vem si třeba ty ruptury - dokor Dvořák proti těm, co vznikají v CAPu nic nenamítá, z toho usuzuju, že tamní lékaři i asistentky mají tolik zkušeností, aby věděly, kdy je potřeba episiotomie a kdy mohou nechat hráz natrhnout. A jestliže jsi někoho vylekala tím, že v CAPu vznikají alternativní průsery, měla bys to umět vysvětlit. Jinak to vypadá, že nemáš zájem poradit či vést diskusi, ale jenom docela obyčejně pomlouvat. Zdraví S.
|
|
| Nový čas | •
|
(1.12.2001 20:07:49)
Nový cas ONLINE
26. 11. 2001 - Spektrum
Klinika, kde prispievajú k zvyšovaniu pôrodnosti aj úsmevom
V Brne rodia ženy vo vode aj na lane
Na Slovensku sa už dlhšie varovne poukazuje na klesajúcu pôrodnosť.
Ak aj naďalej bude spieť do mínusu, dokonca hrozí vymieranie národa.
Iba o pár kilometrov ďalej, v susednom českom meste Brne,
optimisticky hovoria o vzostupe a pre toto pozitívne naladenie majú
všetky argumenty: za prvý polrok tohto roku zaznamenala I.
gynekologicko-pôrodnícka klinika FNsP Brno-Bohunice 2 419 pôrodov a
na konci roku sa očakáva okrúhly rekord 5-tisíc pôrodov. Táto
klinika, kde sa personál riadi heslom Usmievajte sa, prosím!,
úspešne prispieva k zvyšovaniu pôrodnosti v Čechách.
Na otázku, ako sa dá úsmevom zvýšiť pôrodnosť, si dovolím v skratke
zaspomínať na vlastný pôrod. Keď som v martinskej nemocnici čakala
na jednu z nesporne najdôležitejších chvíľ svojho života a v
takzvanej vzdychárni som pobehovala krížom po miestnosti, čo mi pri
bolestiach pripadalo znesiteľnejšie, ako len tak bezmocne ležať na
nemocničnej posteli, na ktorú ste sa, navyše, v danom požehnanom
stave ani nedokázali "vytrepať", oborila sa na mňa upratovačka:
"Pani, čo tu beháte! Nevidíte, že umývam?!" Vysvetlenie, že išlo o
ženu z ľudu, bolo zavčas rána a ešte k tomu socializmus, nič nemení
na fakte, že táto pôrodnica pre mňa doživotne ostane desivou
spomienkou, na ktorej, žiaľ, nemá svoj podiel iba upratovačka.
Pozrú si, do čoho idú
Do brnianskej - štátnej - pôrodnice, sa ženy hrnú rodiť aj preto, že
sa v nej usmievajú. "Veľký dôraz kladieme na správanie personálu,
keďže rodička väčšinou nerozpozná odbornú úroveň, ale správanie
personálu sa jej bytostne dotýka, pretože počas pôrodu je
citlivejšia. Medzi jednotlivými pôrodnicami býva rozdiel práve v
ľudskom prístupe," hovorí Anna Hlavoňová, vrchná sestra brnianskej
kliniky, ktorá s nami - s úsmevom - bsolvovala exkurziu po
pôrodnici. Presne, ako sme to urobili my, ibaže v záujme tohto
článku, môžu si priestory kliniky pozrieť všetky ženy, ktoré v nej
chcú rodiť. Aby videli, do čoho idú. Prehliadka je samozrejmou
súčasťou predpôrodnej prípravy pod vedením pôrodných asistentiek,
počas ktorej sa budúca mamička dozvie všetko, čo potrebuje vedieť o
priebehu pôrodu. Aj čo môže chcieť a požadovať, lebo v tejto
nemocnici sa nepozastavujú nad tým, že pacient, v tomto prípade
rodička, by mohol mať aj požiadavky. A to dokonca na spôsob, akým
chce rodiť.
Polohu si určí žena
"Pokiaľ si to matka želá a nemá zdravotné prekážky, vedieme pôrod v
polohe, ktorú si vyberie. Možností je veľa, pretože každá poloha má
ešte množstvo obmien," vysvetľuje usmievavá sestrička a ukazuje nám
nadštandarný pôrodný box (za ktorý si žena priplatí len 670 korún).
V miestnosti určenej pre alternatívny pôrod je okrem polohovateľnej
postele, ktorá sa dá nadstaviť tak, že žena rodí v polosede alebo na
boku, aj vaňa pre pôrod do vody, špeciálna stolička pre rodenie v
sede, kožené tvarovateľné vrece, ktoré možno použiť ako oporu pri
rodení v kľaku, prípadne ako oporu za chrbát pri rodení v sede...
"Tažko povedať, ktorá poloha je najobľúbenejšia. Počas pôrodu si
žena vyskúša aj niekoľko polôh, kým nenájde tú, ktorá jej vyhovuje
najviac. Môže rodiť kľačiac na žinenke na zemi, alebo na tej istej
žinenke s pomocou lopty, o ktorú si oprie ruky i hlavu. Rodiť sa dá
aj postojačky, na lane. Žena sa drží rukami závesného zariadenia
upevneného do stropu. Alebo na stoličke s nohami prevesenými cez
operadlo," pokračuje Anna Hlavoňová a ochotne nám tento spôsob
predvedie. Ako vraví, nevymysleli nič nového. Svedčia o tom staré
kresby, zarámované na stenách kiniky, na ktorých indiánske ženy
rodia postojačky, čupiačky...
Pupočnú šnúru prestrihne ocko
"Pokiaľ otec chce, môže byť s matkou nielen v pôrodnej sále, ale po
celý čas jej pobytu v nemocnici," dozvedáme sa o ďalšej
samozrejmosti tejto nemocnice. "Aktívny prístup otca pri pôrode
podporujeme aj tým, že mu umožňujeme prestrihnúť pupočnú šnúru. Keď
je dieťatko na svete, môže mu napísať meno na nožičku. Aby mali
rodičia a deti spomienky, na pamiatku urobíme prvý podpis miminka:
natrieme mu chodidlo a otlačíme ho na papier, na ktorý sa pripíšu
všetky potrebné údaje - presné dáta narodenia s menami ľudí, ktorí
boli pri pôrode. Často sa nám totiž stáva, že nás aj po pätnástich
rokoch prídu ľudia žiadať o presný čas svojho narodenia - kvôli
horoskopu," rozpráva sestrička a postupne nám poukazuje ďalšie veľmi
príjemné menšie pôrodné sály, v ktorých klasickým spôsobom (ale na
polohovateľných posteliach) rodí vždy len jedna žena či jeden pár.
Ak si otecko - a nie je ich málo - želá byť so svojou ženou a
novorodeniatkom aj ďalšie dni po pôrode, dostanú (zaplatia 800 Čk)
spoločnú miestnosť s kúpeľnou, pripomínajúcu izbu v slušnom hoteli.
A také sú aj ďalšie izby (s vlastnou toaletou), v ktorých sú spolu
najviac dve ženy (môže byť aj sama) a ich bábätká. Síce už bez
ockov, ale tí ich môžu prísť pozrieť priamo do izby rovnako ako
ďalší príbuzní.
Domáca atmosféra
Žena, ak je všetko v poriadku, odchádza z pôrodnej sály po vlastných
nohách a bábätko si odváža na izbu v pojazdnej postieľke. Ak je po
cisárskom reze, s novorodencom jej pomáha personál. "Aby sme
navodili domácu atmosféru, kúpeme deti vo večernom čase a priamo v
izbe. Prvý deň vykúpe dieťatko detská sestra, všetko vysvetlí a
predvedie. Na druhý deň už mamička kúpe dieťatko sama pod dohľadom
sestry. Podľa Anny Hlavoňovej do ich pôrodnice chodia rodiť aj
Slovenky. Pôrod ich vyjde na 12- až 15-tisíc českých korún a
väčšinou im to poisťovne preplatia. "Nemusia byť u nás zaevidované,
nie je to podmienka. Počas tehotenstva navštevujú poradňu v mieste
svojho bydliska a k nám prídu iba rodiť. Napokon, Brno nie je tak
ďaleko. A ak si to niektoré dokážu zariadiť, ten úsmev za to určite
stojí.
SILVIA LISPUCHOVÁ Foto EMĺLIA MÚČKOVÁ
|
|
|
| Daniela | •
|
(25.11.2001 23:46:02)
Ahoj Sylvie,
mam pred tebou tve psani a pokusim se tedy odpovedet na vsechno, co ses me ptala.
Vychazim z toho, jak to funguje u nas na sale, co vidam a znam, co zeny rikaji a jak se chovaji.
Fyzicke nepohodli spojene predevsim s bolestivymi kontrakcemi zmirnujeme u rodicek tak, ze je nedrzime po celou dobu porodu ve strnule poloze na zadech. chodi do teple sprchy na balon, s partnerem, nebo jen tak chodi po chodbe a ctou si nastenky a letacky. Pokud je potreba monitorovat plod casteji nez je bezne - kontinualne jsem nikde monitorovat pri porodu nevidela, ale bohuzel obcas se to tu doctu, ze nekde je kontin.monitor pri porodu zavedeny - muze byt na balonu u luzka, monitor se da tocit i vsede.
Ucime rodicky spravne dychat, cimz predchazime onomu brneni prstu a rtu. Nekdy zena naopak odmita z porodniho luzka vubec vylezt. Tak se alespon prevaluje na boky, do polosedu, se zvednutou a oprenou nohou o saut, opravdu se ptam, jak by se ji lezelo nejlepe. A usmivam se, snazim se byt mila, vesela. Vim, ze hlavne usmev je zazracny - a to psychice pomaha, ne? i kdyz to brisko pekelne boli...
Nevim, kde a kdy ty jsi rodila, ale nedivim se ti, ze mas spatne vzpominky, z toho, co pises, jsi nejspis mela smulu na personal.
K holeni - holime tez jen misto pripadneho siti, tzn. velke stydke pysky. Ja osobne zacinam v urovni postevacku, resp. tesne po pahorkem, a koncim u konecniku. A hezky esteticky to nahore zarovnam. Kdyz uz, tak aby to aspon nejak vypadalo:). A pred cisarem holime komplet vsechno, chlupate bricho, trisla, pahorek, pysky.
K rupturam uz jsem psala. Kolik jich TED maji v CAPu, to opravdu nevim. V dobe meho studia, pred dvema roky, tam ony "trojky" vazne delaly - a ty jsou jinak pomerne dost vzacne. Na procenta to nevim, vyzkum jsem nedelala. Je pravda, ze to hodnotim z doslechu, konkretne dve me spoluzacky mely odbornou praxi na Bulovce. Od jinych spoluzacek jsem podobne veci z jinych porodnic neslysela.
"Slysela jsem", ze porodni as. tam nepoznala polohu plodu(konec panevni, celni poloha), take se stalo -utrzeni pupecni snury pri porodu plodu ve stoje - komplikace, kdy je pupecnik prilis kratky a v poloze v polosede by se toto stat nemuselo. no a pak ty "trojky", prevazne z poloh vestoje a v klece. Take jsem videla deticky na ARU a JIPU u Apolinare. Dlouhodoby nedostatek kysliku jim zpusobil "dirky"v mozecku. Vcas nerozeznana hypoxie plodu - hodne z CAPu.
Ze by tam nekdo umrel, o tom nevim. Ale obavam se, ze nektere porodni asistentky tam patologie schopne rozeznat nejsou. A onen "zbesily beh" se konal prave pri tom utrzenem pupecniku, kdy pani ani nevedela, co se s ni deje a utikala po svych na sal. Proc to bylo zbesile, nevim. Nejspis to nekdo nezvladl zorganizovat v klidu...
Proc to v zahranici jde a tady ne? Proc v zahranici maji porodni domy, ktere funguji a tady ne? No, ja myslim, ze vsechno jde tak trochu od politiky a dokud budou ve vlade lide, kteri stoji jednou nohou v hrobe a jsou to byvali komuniste, moc daleko kupredu se nepohneme.
Ja jsem pro to, aby tady byly porodni domy, to by bylo uzasne, ale aby vse fungovalo tak, jako v zahranici. A aby tam pracovali lide, kteri svou praci maji radi a umi ji.
S pozdravem, Dana
|
| Jana, dva synové | 
|
(26.11.2001 16:36:18)
Ahoj Danielo, porodní asistentko,
nevím, z jakých zdrojů o C.A.P. vycházíš, ale já mám poněkud jiné informace. Ostatně statistiku, kterou ty jsi patrně přehlédla, zde uvedl MUDr.Dvořák, který pracuje v porodnici, kde se C.A.P.nachází. Doporučuji ti jí prostudovat.
V dobách dávno minulých radily rodícím ženám porodní báby, které měly již vlastní porodní zkušenost za sebou. Mně to připadá rozumné. Já se domnívám, že kdyby si ji už za sebou měla, vypadaly by tvoje příspěvky trochu jinak.
V původním CAPu pracovaly i v novém C.A.P.u pracují porodní asistentky, které mají dlouholeté(některé i patnáctileté) praxe v pražských porodnicích s lékařsky vedenými porody na porodních sálech. Připadá mi nenormální, že by najednou vše zapomněly příchodem do jiného "přirozenějšího" prostředí a staly se rázem,tak jak ty tvrdíš, pro rodičky nebezpečné.
Zdraví Jana Novotná
P.S. Ještě jsem se chtěla zeptat, jak se dělá nástřih hráze ženě, když při porodu klečí? Jak u vás chráníte hráz ženě, která u porodu například sedí na porodní stoličce?
J.
|
|
| Sylvie |
|
(27.11.2001 2:47:02)
Ahoj Danielo,
díky za odpověď, hned jsi vnesla do věci víc jasno. Jestli tomu tedy rozumím správně, máš výhrady ke vzdělání či spíš zkušenostem nebo znalostem porodních asistentek, které tam pracují (nejsou schopné rozpoznat patologie - např. hypoxii plodu). Tohle já těžko mohu vyvracet nebo potvrzovat, nicméně už víc jak rok tam původní asistentky, se kterými ty máš zkušenost, nepracují. Tudíž jestli se tvé výhrady týkaly personálu, tak jsi strašila zbytečně.
Teda, Danielo, koukám, že holíš přesně podle učebnice! Mně holily místečko tak 2x2 cm od konečníku nahoru. Dva-tři tahy žiletkou. Kdysi ve škole jsem měla pocit, že jestli budu chtít správně připravit pacienta k břišní operaci, tak ho budu muset holit v rozsahu od vlasů po chloupky na noze. Pak jsem nastoupila na chirurgii a zjistila, že praxe je poněkud jiná - např. na slepák holíme zhruba od pupku tak centimetr nad poštěváček. Mimochodem, nedá mi nevzpomenout docenta, který nám říkal: "Dámy, když si vyholíte přirození, budete sice sexy, ale zároveň daleko náchylnější k poševním infekcím." Jo, jednou jsem chtěla být sexy - a pak jsem zjistila, že mám jenom dvě možnosti: buď se pravidelně holit, nebo jako úchyl každou chvíli zajet rukou do kalhotek a zuřivě si drápat svědivý dorůstající chloupky
 Takže kdybych se dostala do rukou tobě, a zjistila, co se mnou hodláš provádět, tak bych se dost bránila.
K tomu pohodlí - původně jsi psala, že fyzické pohodlí pro tebe není důležité. A to mne dost nadzvedlo, protože myslím, že fyzické i psychické pohodlí jsou vzájemně provázané. Podle toho, co píšeš teď, mám pocit, že jsi se jenom nepřesně vyjádřila, takže se ti omlouvám, že jsem tak vyletěla.
No a na závěr ještě poznámka - nemám na porod špatné vzpomínky. Jo, doktor byl příšerný  , dodneška (rodila jsem před rokem) lituju, že nemám možnost strčit mu do slipů plnou hrst mravenců, ale pod jeho vedením jsem naštěstí strávila pouhé tři hodiny ze čtrnácti, takže převažují vzpomínky dobré. Minulý týden jsem sledovala naší malou, jak si hrála s panenkou a přitom se postavila. Když si všimla, že stojí a ničeho se nedrží, tak se lekla a kecla si na zem. Promítlo se mi, jak ten čas strašně letí a rozchechtala jsem se. Manžel se zeptal, čemuže veselému se tak směju. "Ále, vzpomněla jsem si na porod"... Jo, a to brnění. Taky mi asistentka ukazovala, jak dýchat - bylo to ještě horší. Je to pro mne zvláštní nepochopitelná věc - celé těhotenství mě kdekdo varoval, že nesmím ležet na zádech, abych neměla problémy s dýchám a přívodem kyslíku k plodu, můj gynekolog se pečlivě staral, jestli mě smí vyšetřovat vleže na zádech nebo jestli se pokusíme o jiné polohy, pak přijdu do porodnice a šup na záda. Připadá mi celkem nedomyšlené, že v té nejtěžší fázi těhotenství se na dostatek kyslíku už tak nehledí. Optimistické je, že i tohle se mění, i když zoufale pomalu.
Ahoj Sylvie
|
|
| Markéta, čekatelka na miminko | •
|
(27.11.2001 16:24:21)
Milá Dano,
jsem prvorodička a porodu se strašně moc bojím. Moc bych si přála, aby si byla u mého porodu. Bydlím v Praze, myslíš, že je možné se s tebou dohodnout ještě před porodem? V jaké porodnici pracuješ? Nebo je to tajné?
Markéta
|
|
| Iva Konvalinová, porodní asistentka z Vrchlabí | •
|
(28.11.2001 16:36:29)
Milá Dano,
z vašich dopisů Sylvě soudím, že dlouhou praxi v porodnictví nemáte. Vycházím z vlastní zkušenosti, kdy jsem po ukončení školy pracovala na porodnici velké nemocnice a stejně jako vy, jsem byla přesvědčena, že bez nás zdravotníků by většina porodů skončila katastrofou.
Nyní pracuji na porodnici ve Vrchlabí, kde vládne stejná filosofie jako - ve vámi pomlouvaném - CAPu: žena umí a může porodit bez zásahu zdravotníků. Díky několika důležitým setkáním se zajímavými lékaři a porodními asistentkami ze světa, kde podobné diskuse proběhly už před dvaceti lety, díky osvíceným spolupracovníkům a díky ženám, které takto porodily, cítím pokoru před rodící ženou a zároveň respekt z porodu, neboť vím, že komplikace mohou kdykoli v jeho průběhu nastat. Za toto poznání pokory jsem opravdu vděčná. Vím, že ne každému bude dáno k němu dojít, ale doufám, že nás bude přibývat. Myslím, že teprve potom ustane osočování a pomluvy, které se ozývají z velkých porodnic (viz vaše dopisy) na hlavy příznivců přirozených porodů i na hlavy matek, které si přirozený způsob porodu zvolily.
"Čas se navršil" a situace v ČR je v této chvíli taková, že názory a přání rodičů, kteří se rozhodli pro přirozený porod, budou muset vzít na vědomí nejen porodníci a porodní asistentky, ale i příslušné instituce, např. Ministerstvo zdravotnictví, zdravotní pojišťovny apod. Připadá mi opravdu zvláštní, že nejvíce zkostnatělých názorů v souvislosti s humanizací porodnictví se v posledních letech ozývá z Prahy - ať už se jednalo o otce u porodu, rooming in nebo přirozený porod, byly to fakultní pražské porodnice křičící NE, NE A NE!!!
zdraví vás Iva Konvalinová, porodní asistentka
|
| Jana, také porodní asistenka | •
|
(30.11.2001 1:41:22)
Milé maminky a vsichni ostatni,
o teto adrese jsem se dozvedela od kolegyne, tak tu uz asi hodinku brouzdam a zarazila jsem se prave na tomto tematu. Samozrejme jsem byla zvedava, co si kdo mysli o "nasi" porodnici a o tech "druhych".
3 roky pracuji v Motole. Po koleckach na por.sale, sestinedeli, gynde, JIPce jsem ukotvila na odd.rizikoveho tehotenstvi. Jsem tu moc rada, mame tu prima kolektiv a bajecnou stanicni sestru.
Nechci nic vychvalovat a ani nechci pomlouvat jine porodnice, i kdyz za tech skoro osm let, co ve zdravotnictvi pracuju(i pri skole jsem delala na cast.uvazek)uz jsem ledacos videla a zazila.
Tak bych jen chtela napsat svuj nazor. Co jsem tady tak cetla, neco me trochu zarazilo, to je pravda. Treba to pomlouvani CAPu. Ja vim, ze tohle je DISKUSE a kazdy ma svuj nazor, ale neco uz bylo docela prehnane. Nechci to vsak rozebirat.
Pokud tedy mohu vyjadrit svuj nazor k puvodni otazce KDE RODIT:
-Myslim, ze by bylo opravdu bajecne, kdybychom uz tady meli porodni domy jako v cizich zemich. Strasne rada bych tam pracovala. Je pravda, ze ted si tady zena moc vybirat nemuze. Sice se zepta na zkusenosti jinych, ale nikdo ji nemuze dat 100procent na to, ze "nechytne spatnou smenu". Tim myslim to, ze vim, ze ne vsechen personal se chova ke vsem stejne - at dobre ci osklive.
-Bylo by ode me asi dost hloupe, lakat vas do motolske porodnice, protoze jsem zdejsi pracovnik. Mimoprazske porodnice vlastne osobne neznam, jen pouze od kamaradek ze skoly, ktere tam nyni pracuji. Z tech prazskych bych si ja osobne vybrala ten Motol. No, znam tu vsechny a vsichni znaji me, tak je to takove asi logicke. A je pravda, ze tady tomu vazne verim, co se tyka pece o zdravi zeny i ditete. Vzdyt se sem jezdi z cele republiky, pokud nastanou v tehotenstvi vazne problemy, at u ditete nebo u matky.
A kdyby byl Motol zavreny(vzdy na tyden na jare a na tyden na podzim se sal komplet uklizi), jela bych k Apolinari. A kdyby byl i ten zavreny, vybrala bych si Podoli.
Duvodem je nejvic to, ze tyto tri porodnice tak mezi vsemi nejvic znam a zhruba vim, co cekat. Takze asi jsem tem nerozhodnym moc nepomohla, jen jsem vyjadrila, kde bych ja...kdybych....
A pokud se dostanete k nam na rizikove tehotenstvi vy, at uz z jakehokoliv duvodu, preji vam, aby se vam tu libilo a zcela vazne si myslim, ze
je to nejhezci oddeleni v Motole(je 3/4 roku v novem provedeni)a ze tu jsme ty nejhodnejsi a nejmilejsi sestricky! :)))))
Budte v pohode a vy, budouci maminky, krasne se kulatte a budte moc a moc zdrave!!! Vy i vase nenarozene ratolesti! Zdravi je milionkrat dulezitejsi nez to, jestli bude mit mimco pindika nebo pipinku!!! Jen je mi lito, ze si tohleto kolikrat neuvedomuji vsichni.....
Srdecne vas zdravi Jana
|
| Petr | •
|
(30.11.2001 10:09:20)
Milá Jano,
my jsme rodili u vás v motolské porodnici. Neměli jsme žádnou známou kamarádku, porodní asistentku, či známého lékaře. Také jsme nedávali nikomu úplatek. Musím říci, že jsme tvrdě narazili. Žena i dítě se ještě teď z toho nemůže vzpamatovat. U vás v Motole se, co se týká porodu, zastavil čas. To svědčí o zaostalosti vašeho vedení(přednosta porodnice, staniční a vrchní sestra). My do Motola rodit rozhodně již nepůjdeme.
Petr
|
| Marie, 3 děti - jeden roční | •
|
(6.12.2001 23:23:07)
Musím se souhlasně připojit k Petrovi. Já tam rodila poslední dítě a ještě teď když si na to vzpomenu, musím se oklepat. Zhodnotila bych to asi takto: Motol nikdy více a díky Motolu již možná nikdy více.
|
|
|
| Ivča, Anetka - 11m. | •
|
(10.12.2001 2:38:09)
Ahoj Jano,
od té doby, co jsem vloni na jaře otěhotněla, často brouzdám v této rubrice. Z počátku proto, abych si vybrala tu nejlepší porodnici, teď už spíš jen tak ze zvědavosti. Přečetla jsem si teď Tvůj článek o motolské nemocnici a musím přiznat, že si v podstatě nemohu téměř na nic stěžovat (samozřejmě, když se chce, vždycky se něco najde...). Možná si pamatuješ (omlouvám se za to tykání, ale takhle po internetu, kdy stejně nevím, o koho se jedná, se mi to zdá nějak přirozenější), že po novém roce jste na oddělení rizikového těhotenství dostali jednu pěkně hysterickou budoucí maminku s tachykardií miminka (doufám, že si to dobře pamatuju, jednalo se o zrychlený tep), která měla fobii na lékaře a vše, co s tím souvisí.
K hospitalizaci musím říci, že na mě byli všichni velmi hodní a snažili se, abych se pokud možno cítila co nejlépe a maximálně mě vycházeli vstříc. Např. přítomnost tatínka při CTG byla naprosto samozřejmá, na návštěvní hodiny se také příliš nehledělo, ráno nás nikdo, pokud to nebylo vyloženě nutné (plánované CTG), nebudil dřív, než na snídani atd. Ačkoliv se u mě kvůli potížím miminka plánoval císařský řez, nakonec jsem s mírnými problémy porodila za několik dní spontánně (i když s oxytocinovou infúzí, ale to bych asi jinak rodila ještě dnes)- nikdo mě nerodil podle plánu, ale podle stavu miminka, což velmi oceňuji. Na porodním sále byli na mě také všichni moc milí, každou chvilku se byl na mě někdo podívat, zeptat se, jak se cítím, jestli něco nepotřebuju, a protože byl u porodu i můj manžel, snažili se nám nechat co nejvíc soukromí. Epidurál při nepostupujícím porodu byl opravdu příjemný, mohla jsem i po jeho zavedení sedět, být na balonu, nikdo mi nic nezakazoval... I když si ze samotného porodu moc nepamatuju, příjemně mě překvapilo, že ačkoliv byl na porodním sále pěkný frmol (během mého pobytu na něm se tam narodilo 8 dalších miminek), že když jsme už byli těsně před porozením, zavolal můj porodník na ostatní: "Děcka, bude další miminko!" a během chviličky tam byl veškerý personál porodního sálu, který se mohl uvolnit, aby uvítali na svět naši Anetku - všichni z toho měli upřímnou radost a mě to dodnes vždy moc potěší, když si na to vzpomenu.
Na oddělení šestinedělí to bylo také fajn, na pokoji jsem byla ještě s jednou maminkou, které se narodila holčička těsně po nás. Sestřičky se o nás většinou hezky staraly, i když ne všechny (dětské) byly vždy ochotné. Ale beru, že bylo přeplněné oddělení a že chodily ještě vypomáhat na první oddělení šestinedělí. Ale na druhou stranu - jen díky sestřičce Staré jsem toho našeho broučka kojila až do 10 měsíců. Nebýt jí a jejího přístupu, když to nejde a musíme přikrmovat, tak aspoň ať to malá nemá zadarmo (to znamená, že první pár minut pokusu o kojení, aby se neztratil sací reflex, a teprve pak lahvička s mlíčkem), tak jsem určitě nekojila. Už v porodnici jsme se s touto sestřičkou snažily střídavě (třeba hodinu a půl) nutit moji holčičku, aby aspoň párkrát denně vypila 10 - 20 ml. mléka, doma jsme to pak praktikovali asi ještě měsíc, pak jsem se docela rozkojila a už to bylo dobré. Ještě jednou děkuju. Snad jediné dvě negativa, která byla výraznější: lékaři z novorozeneckého na nás neměli zrovna moc času, já bych se ráda na spoustu věcí zeptala, ale většinou bleskově prolétli pokojem při vizitě, skontrolovali miminka a pak už jsme je neviděli. A to druhé - nevhodný jídelníček. Co si asi myslet o schopnostech dietních sester (nebo kdo to má na starosti), když maminky dostanou i večeři maso s bramborami a luštěninami a v noci pak chudinky miminka strašně naříkají a svíjejí se, když je sužují bolesti bříška po kojení...
Ale obecně mohu říci, že pokud budu mít ještě další miminko, budu o motolské nemocnici znovu vážně uvažovat.
Přeju všem lékařům a sestřičkám, kteří se starají o maminky a jejich mrňousky, hodně spokojených maminek a ještě spokojenějších, zdravých a čilých miminek
Ivča
|
|
|
|
|
|
| dr.Dvořák-gyn.por.klinika FN Bulovka | •
|
(1.11.2001 3:24:06)
Vážené maminky, cítím povinnost reagovat na zmínky
o Bulovce a C.A.P.u a v krátkosti uvádím některé skutečnosti: 1. CAP nezanikl, je v provozu. 2.protože původní název byl registrován, byli jsme nuceni název pozměnit na Centrum Alternativního Porodu- zkratka C.A.P. 3.než se kdokoli o čemkoli začne veřejně vyjadřovat a podávat "zaručené informace, jak to kde chodí", měl by si všechny informace dobře ověřit a nejlépe se přijít osobně přesvědčit, jinak by mohl nést právní důsledky svého jednání. 4. informační hodiny jsou každou středu a čtvrtek 10-12 hod osobně nebo na tel.č. 02/6608, l. 3279(CAP), nebo 3281(porodní sál), nebo Út a Čt 8-11 h 3291(riziková + capová poradna), prohlídka porodního sálu a šestinedělí "kdykoli" dle momentálního provozu. 5. šest lekcí předporodní přípravy a cvičení stojí 1000 Kč, porod v capu 2000 Kč. Od října se na kurzech podílejí porodní asistentky, které pak chodí k porodům. 6.snažíme se provoz postupně maximálně přiblížit původní filosofii CAPu, i když přiznávám, že to "jde ztuha" z mnoha příčin. 7. řadu postupů z capu jsme přenesli do běžné praxe porodního sálu, kde se snažíme uplatňovat zásady tzv. přirozeného porodnictví. Protože od září u nás začala probíhat výuka mediků, do přednášek byla zařazena i problematika přirozeného("alternativního") porodnictví. 8.bohužel ještě není zvykem zveřejňovat konkrétní data o výsledcích medicinské péče ,ale několik dat jako vstřícný krok uvedu. V capu rodí asi 10% maminek. Nástřihy- cap 18%, por.sál- kolem 45%, trhliny hráze vyžadující sešití ("kupodivu" jsou vždy menší než by byla velikost nástřihu)-v capu 60%, na p.sále 35%. Celkové % císařských řezů celé porodnice je 13.5%, v capu 2.8%,po připočtení i rodiček, které absolvovaly kurzy, ale nakonec v capu nerodily pro komplikace, je řezů 6.2 %. Analgezie za porodu - u 17% rodiček , atd. 9. od července provádíme na p.s. i v capu odběry pupečníkové krve pro transplantační účely. 10. V rámci možností se snažíme po vzájemné ,domluvě maximálně vyhovět, rodíme i do vody.
Tolik tedy o několika nejnovějších informacích ve FN Bulovka. Závěrem přeji všem maminkám mnoho štěstí,zdraví a co nejpřirozenější porody.
|
|
|
|
|
|
|
| Iva | •
|
(2.10.2001 21:08:44)
ahoj,
já jsem rodila v Bohunicích a jsem docela spokojená. To docela tam je kvůli porodu - občas jsem měla pocit, že mi každý říká něco jiného, ale protože to šlo hodně rychle, bezproblémově, manžel byl u toho, já měla spoustu načteno a přece jenom jme se nakonec dohodli, co teda mám nebo nemám dělat, nebyla to žádná hrůza.
Jediná hrůza byla potom - nebyla jsem nastřižená, jen se to trošku trhlo, takže si paní doktorka libovala, že je to jen malé šití, bohužel pak se mi tam začal dělat hematom, trhalo se to pořád dál a dál, mě začal strašně bolet konečník a kyčelní kloub (u nohy, kterou jsem měla při poloze na boku nahoře, takkže jsem si myslela, že jsem si ji vykloubila nebo co) a nikdo mi pořád nevěřil, že mě to tak bolí. Teda asi mi to věřili, ale řekli si že jim tam po porodu skučí každej. Něco mi píchli na ten kloub, o konečníku řekli že to prostě bolívá (a je to pravda, moje ségra i její spolubydlící prý kvůli tomu nemohly vůbec spát).
Jenže mě bylo po porodu tak skvěle, že jsem mohla jít rovnou domů, nic mě nebolelo, úplně v pohodě. To začlo až tak dvě hodiny potom. No, nakonec už jsem mohla jenom ležet a brečet a přetáčet se ze strany na stranu, konečně si někdo uvědomil, že se asi něco děje a začal frmol - doktorka, primář, sál, narkóza, nový šití, takže z malýho šití bylo velký šití.
Malá byla po tu dobu zvlášť, ale ani jsem ji nechtěla, nemohla bych se o ni vůbec postarat.
Zní to hrozně, ale pokud je všechno v pořádku nebo je člověk od začátku průbojnější anedá se odbýt, vůbec bych se Bohunic nebála.
Zato musím hrozně vychválit oddělení šestinedělí - s kojením pomáhali OCHOTNĚ i v noci, povzbudili, že to půjde, když to nešlo, pokoje jsou po dvou, návštěvy na ně můžou, nemusí se nijak striktně dodržovat návštěvní hodiny - jsou do šesti, ale zažila jsem, jak sestřička šla s úsměvem odemknout tatínkovi ještě v půl osmé, čudlíky na přivolání sestry jsou u postele a sestra vybízí k jejich použití když se cokoliv děje nebo si nejsme jisté.
Prádlo mění bez řečí, co chceš to dostaneš.
Takže když jsou komplikace, to je blbý všude. Z porodu tedy pocit neutrální (ale ve srovnání s tím, co občas čtu, bych mohla říct že to bylo úžasný), z mnohých doktorů výborný, z oddělení výborný. Vybavení hezký.
Jo, a ještě - mají míče, teplou sprchu (tam jsem hopsala na míči asi dvě hodiny), ripstole, můžeš chodit do poslední chvíle jak chceš, jíst, pít (jiná věc, jestli to nevyklopíš), partner může přicházet a odcházet jak potřebuje, v nadstandardu je i vana a nějaký další věci, já jsem byla na normálním boxu.
|
|
|
|
| Lada, David 4 roky, Simona 4 měsíce | •
|
(27.9.2001 14:08:55)
Fakt má každá své pro i proti. Davídek se narodil na Obilňáku a Simonka v Bohunicích.
Obilňák: nic moc porod, žádné soukromí, hrozně moc lidí, neosobní, neochotní, nikdo nic neřekl, každý si "sáhnul" a šel pryč. Klasika: oholení, klystýr, nástřih, "porod do kopce", po porodu jsem dvě hodiny ležela na studené chodbě a čekala až mě odvezou na šestinedělí. Na šestinedělí úděsné záchody a sprchy, pokoje po čtyřech - no hrůza, vybavení jak z minulého století. Návštěvy museli stát na chodbě, nikdo nesměl na pokoj a mimi nesmělo ven. Obrovská podpora kojení. V tom má Obilňák veliké plus.
Bohunice: bezva porod, soukromí, přítmý, každý všechno vysvětlil, u porodu byla jen jedna osoba a posléze pan doktor, který vtipkoval, bez holení, klystýru a nástřihu, porod na boku, hned bych tam rodila zas. Na šestinedělí pokoje po dvou, velmi milé a ochotné ženské sestřičky. Dětská sestra je tam na celé oddělení jedna, z čehož plyne že nemá čas se každému věnovat. Takže si maminy radí mezi sebou. Běžně dokrmují a nedodržují desatero :( Já si chodila pro dokrmy (jak nařizovali) a vylívala je do umyvadla a Simonka "přežila" i bez nich a je kojená doposud.
Když to shrnu tak jsem vám moc nepomohla :)). Každé má svoje pro a proti, ale to je asi všude. A taky záleží jakou chytnete směnu. Všude je někdo nemilý a neochotný, takže ta pravá porodnice se snad ani najít nedá.
|
|
| Simona,6 dětí | •
|
(10.10.2001 14:11:04)
Milá děvčata,
právě jsem se díky vám skvěle pobavila.Čekám 7.dítě a před časem jsme se přistěhovali do Prahy,sháním tedy tip,kde tady rodit.A až teď se dozvídám,že se nejedná o Prahu,ale Brno.Škoda,byla jsem rozhodnutá rodit v Bohunicích,protože vím,jak mne dovede zdeptat nepříjemný personál porodnice.Dost dobře nechápu,proč někde nutí dítě přikrmovat.Nikdy jsem to nedělala,přestože mívám mléko až 3. den od porodu,pak ale kojím zhruba do roka.Radila bych příkrmy nedávat a být v klidu-mléko se určitě vytvoří.Zdravím všechny maminky! Simona(34let)
|
| Katka | •
|
(11.10.2001 13:49:33)
Teda Simono, to si me docela sokovala...pri sedmym porodu bych uz snad ani porodnici neresila, to uz musi byt prece tezka rutina, ne ? Sver se nam se svymy zkusenostmi ? Je kazde tehotenstvi a kazdy porod jiny ? Myslim, ze po dvou detech se to blbe posuzuje, ale po sedmi ? :-)))
Ale evidentne z porodu strach nemas, nebo ho aspon velmi statecne prekonavas :-))
|
| Simona,6 dětí | •
|
(21.10.2001 18:20:03)
Ahoj,Katko!
Opravdu byl každý porod jiný a nemůžu říct,že čím dál lehčí.Naše děti se na svět moc nehrnou,takže chodívám po termínech na vyvolání(kazí se mi plodová voda).No a například náš nejmladší-Vojtíšek-se rozhodl jít ven v poloze Sochy svobody,ručičkou s pupeční šňůrou napřed a paní doktorka ho strkala zpátky,aby to nemusel řešit císařský řez.To nebylo zrovna příjemné,ale povedlo se a my byli šťastní,že je malý v pořádku,mohl se udusit.Takže porodnici řeším,protože na porod doma si netroufám.A porodu se nebojím,protože pomazlení s děťátkem mi těch pár těžších hodin
rychle vynahradí a hodně mi taky pomáhá psychická pomoc manžela,byl
u čtyř porodů-před revolucí to nešlo.Máme děti od 3 do téměř 15 let,je mi 35.A co Ty a Tvoje děti?
Kdybys chtěla,tady je můj mail:
raksim@centrum.cz
Měj se krásně,Simona.
|
| Lucka CH | •
|
(22.10.2001 16:36:14)
Mila Simono,
teda klobouk dolu a hodne stesti tobe a tvym 6ti detem.
To se dnes jen tak nevidi.
Jen tak pro zajimavost mate aspon spravedlivy pomer holcicek a chlapecku?
A jaka volite jmena? Ja mam problem najit to prave pro jedno miminko:-)
Zdravi Lucka
|
| Simona,6 dětí | •
|
(22.10.2001 18:46:54)
Čau,Lucko!
Zatím to máme spravedlivě rozdělené,3 a 3.Dcerky jsou:Pavla,Tereza a Eliška a kluci:Petr,Marek a Vojtěch.Ovšem na tom dalším jméně,které potřebujeme vymyslet do března, se zatím nemůžeme dohodnout,názorů je moc.Asi to nedemokraticky rozhodnem my rodiče.Kdy rodíš ty?Zdraví tě
Simona.
|
| Lucka CH | •
|
(23.10.2001 9:05:27)
Ahoj Simono,
jak to delas? Nerikala jsi ze ti je 35?Ja te opravdu obdivuju.
To musite mit opravdu plny dum deti,co?Ja jeste nejsem tehotna, ale snazime se:-) Jsme teprve par mesicu po svatbe, presto ze spolu zijeme uz 7 let, ale teprve ted prisel ten pravy cas na rodinu a tak planujeme a vymyslime detaily jako jmena atd...
A prave prispevky na teto strane mi hodne pomahaji a inspiruji.
Drzim ti palce at se ti narodi dasli krasne miminko a najdete pro nej pekne jmeno.
Lucka
|
|
| Lucka CH | •
|
(23.10.2001 9:06:01)
Ahoj Simono,
jak to delas? Nerikala jsi ze ti je 35?Ja te opravdu obdivuju.
To musite mit opravdu plny dum deti,co?Ja jeste nejsem tehotna, ale snazime se:-) Jsme teprve par mesicu po svatbe, presto ze spolu zijeme uz 7 let, ale teprve ted prisel ten pravy cas na rodinu a tak planujeme a vymyslime detaily jako jmena atd...
Snad se vse povede.
A prave prispevky na teto strane mi hodne pomahaji a inspiruji.
Drzim ti palce at se ti narodi dalsi krasne miminko a najdete pro nej pekne jmeno.
Lucka
|
|
| Lucka CH | •
|
(23.10.2001 9:06:31)
Ahoj Simono,
jak to delas? Nerikala jsi ze ti je 35?Ja te opravdu obdivuju.
To musite mit opravdu plny dum deti,co?Ja jeste nejsem tehotna, ale snazime se:-) Jsme teprve par mesicu po svatbe, presto ze spolu zijeme uz 7 let, ale teprve ted prisel ten pravy cas na rodinu a tak planujeme a vymyslime detaily jako jmena atd...
A prave prispevky na teto strane mi hodne pomahaji a inspiruji.
Drzim ti palce at se ti narodi dalsi krasne miminko a najdete pro nej pekne jmeno.
Lucka
|
|
| Lucie CH | •
|
(23.10.2001 9:14:45)
Ahoj Simono,
teda jak ty to delas? Ja te opravdu obdivuju.Nerikala jsi ze ti je 35?Uz se budu opakovat, ale takova velka rodina se dnes jen tak nevidi.To mate do slova dum plny deti,ze?
Ja tehotna jeste nejsem, mame s manzelem teprve par mesicu po svatbe, presto, ze jsme spolu uz skoro 7 let.A prave ted nastal ten pravy cas na zalozeni rodiny a tak se snazime:-)
No a tak planujeme a vymyslime ruzne detaily, jako treba jmena atd...
Tyto diskuze na techto strankach mi docela pomahaji a inspiruji.
Je to tu bezva.
Ja ti preju narozeni dalsiho krasneho detatka a vyber hezkeho jmena.
Hodne stesti.
Lucka
|
| Lucie CH | •
|
(23.10.2001 9:19:31)
Spadl mi server a ja myslela, ze se muj prispevek nenacetl a tak jsem ho poslala jeste jednou, ale nakonec jsem zjistila, ze je tam uz nekolikrat.
Omlouvam se , nebyl to umysl.
Lucka
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Petra 21 týden | •
|
(27.9.2001 17:22:34)
Ráďo,hodně jsem vzpomínala,co s tebou/vámi/ je,dlouho jsi nic nenapsala.Moc na tebe myslím-a to opravdu a doufám,že bude miminko v pořádku.Úplně chápu,jak ti je.Já čekala skoro 3 týdny.Teď jsem klidnější,ale vím,jak mi bylo.Ale co mi hodně pomohlo,povídala jsem si s prďolkou,zpívala mu a prosila,aby bylo zdravé.Svůj osobní pocit jsem měla dobrý,doufala jsem,že je malé zdravé.Moc ti nemůžu pomoct,snad jen tím,že na vás oba opravdu myslím.A věřím,že sem brzo napíšeš,že to je v pořádku.Zase se ozvi.A snaž se co nejvíc věřit miminku.
|
| Radka,22.t | •
|
(1.10.2001 7:50:45)
Mila Petro,dekuji Ti za Tvou odpoved a podporu.Posledni dva dny uz jsem na tom da se rict dobre.Povidame si s manzelem s nasi holcickou a moc ji verime,ze je zdrava a libi se ji u nas.Az budeme mit nejake vysledky,urcite dam vedet.Nadeje umira posledni.Preji pohodovy zbytek tehotenstvi.Radka
|
|
|
|
|
| Loonette,27 r., 22.tyzden, chlapcek skoro 4 r. | •
|
(27.9.2001 14:11:13)
cau petra, to je super, gratulujem. tak si aspon videla tvojho maleho poriadne a mimo planu.
ja neviem, co budeme mat, babatko nechce ukazat. ale ja si tipujem dievcatko, hoci mi je to jedno, hlavne nech je zdrave (dievcatko som si uz raz tipovala a narodil sa mi chlapcek).
tak som ozaj zvedava, kto z nas skor porodi:-) minule bolo mimi o dva dni mensie, ako by malo, tak sa mi termin posunul na 9.2., ale ved ono sa aj tak narodi ako same bude chciet, nie podla toho,co hovoria lekari. drzim palce a vela zdravicka.
|
| Petra 21 týden | •
|
(27.9.2001 17:13:40)
To samé bych chtěla popřát já tobě a vašemu miminku.Bylo by úžasné,kdyby se narodila malá princezna,aby mužská populace doma neměla takovou přesilu-a když je mimčo stydlivé a nechce se ukázat,třeba budete mít štěstí.Ale největším štěstím je zdravé mimčo.To asi pro každou maminu,ať je to poprvé,nebo podruhé.Hodně štěstí a lásky.Teď si jen tak vzpomínám,že jsi se jednou ptala,jak to,že jsem měla MS déle než ty a jsme nastejno.Termín mi určili na 5.2. 2002,zatím to tak vypadá podle všech UZV,ale stejně vím,že to bude jindy.Protože pokaždé mi doktor říká,že nějak rychle roste,vždycky o pár dní napřed.Necháme se překvapit.Hodně štěstíčka.
|
|
|
| Katarína, 28 r., 21. týždeň | •
|
(27.9.2001 16:36:44)
Ahoj Petra, dnes som bola na ultrazvuku na kardiológii a srdiečko šlape ako švajčiarske hodinky. Všetky ostatné orgány boli tiež v poriadku. A už sme konečner videli aj pohlavie. Bude to SYN, chlap ako má byť!!! Lekár mi všetko poukazoval na ultrazvuku, ukázal mi aj to, že sme si to nemohli zmýliť s pupočnou šnúrou, lebo cez "to" netiekla krv a cez šnúru tiekla. Bola to skutočne "mužská pýcha", čo sme videli. Sme hrozne šťastní a už sa nevieme dočkať, kedy bude február (únor)! Prajem Ti krásne tehotenstvo a zdravé mimčo.
|
| Petra 21 týden | •
|
(27.9.2001 17:05:45)
Blahopřeji,jsem moc ráda,že i u vás to dopadlo dobře.I my jsme viděli proudit v srdíčku krev.Všechno bylo tak jak má.A přítel s panem doktorem se "odborně" shodli,že i ta jeho mužská chlouba je perfektní.Když jsem ji chtěla vidět,tak se mi ten doktor vysmál,prý že tomu stejně ženská nerozumí.A moje pocity?Ohromná úleva,úžasný pocit lásky k našemu dítěti/i budoucí taťka utíral slzy-je to jeho vytoužené dítě po 10-ti letech/a mému příteli,pocit,že nám patří svět a taky velká mateřská hrdost a pýcha,protože pro nás je naše dítě tím nejkrásnějším pokladem na světě.A taky tak trochu hrdost nad tím,že budu mít dva chlapy.Hodně radosti a do zbytku těhotenství žádné stresy.
|
|
|
|
|
To je zajímavé. 
To už je fakt vrchol drzosti. Bych asi poslala doktora tam, kam ani slunce nesvítí, kdyby za mnou s něčím takovým přišel
.
slyším poprvé, rodila jsem v Podolí 2002 a nyní 2009. Celou dobu poradny od 24.tt stále stejná milá lékařka a BEZ všimného. Porod též super a jediná vada na kráse je opravdu jen strava. Jinak Podolí všem doporučuji a všechny mé kamarádky byly též spokojené!!!!
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)