| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Názory k článku Měla jsem poporodní depku - 2. část

[<<Předchozích 30] Příspěvky 3140 z 72 [Dalších 32 >>]
9.6.2002 13:54:36
Milý Olafe Davidsone (nebo nejste Olaf?),
nesmírné díky za příspěvek, to je to, po čem jsem volala. Snad mě omluvíte, když se teď zeptám na svůj vlastní "případ":
Začátek léčení deprese, která se postupně prohlubovala až na středně těžkou(?), 5měsíců po porodu, po 6 měsících postupné vysazování během asi 1 měsíce (v té době vše v pořádku), po několika týdnech návrat deprese. Opět léky (1tbl.20mg/den), po asi 4 měsících /na podzim/ nový pokus, vysazování postupné - asi během 3měsíců. V prosinci několik týdnů těžší nachlazení mě i dítěte, nemožnost vycházet ven - opět návrat. Po novém roce znovu na stejné dávce 1tbl/den. Všechny pokusy o vysazování konzultovány s psychiatrem. Nyní plánujeme další vysazení v létě - nyní během června začít postupně snižovat. V létě přijede babička (opora), ale v srpnu budeme přestavovat dům (očekávaný stres). Vysazovat jsem chtěla hlavně kvůli plánování dalšího potomka (ale i z jiných důvodů) - připadá mi to však zatím ještě brzy - tedy mít teď potomka. Necítím se ještě dostatečně pevně a vyrovnaně, ačkoliv jinak bych další miminko moc ráda. Je ovšem otázka, nakolik se to může se mnou zlepšit. Domníváte se, že je na vysazování Seropramu brzy? Mám ještě mozkovou hmotu nechat regenerovat??
Děkuji za názor, Ester.
P.S: Neodpovídám náhodou svému vlastnímu lékaři? :o)
9.6.2002 13:12:37
Tento příspěvek píšu hlavně pro ty, kteří tuší, že do toho padají, a nevědí, co se sebou dělat. Ne, že bych v tomto ohledu měla patent na rozum, jenom svojí zkušenost. Osobně pro mě nejhorší bylo, že jsem VŮBEC NEVĚDĚLA, CO MÁM DĚLAT A NA KOHO SE OBRÁTIT, ačkoli jsem jasně cítila, že takhle to dál nejde, že na to prostě nemám, že to je jen živoření a klopýtání a žádný život. (Aby nedošlo k omylu – zpočátku jsem si žádnou depresi nepřiznávala; jen jsem prostě měla problémy se spánkem a byla děsně unavená – tak 50% času jsem byla docela veselá a šťastná – i s miminkem a jeho taťkou... Bohužel stav nepohody narůstal a narůstal, až jsem do toho spadla úplně. Už jsem si po pár měsících skoro plánovala, na které větvi... a jak zabezpečit malou, aby jí včas a v pořádku našli, až se oběsím... Naštěstí jsem to nedokonala.)
Takže myslím, pokud máte silnější duševní problémy, související s depresí (nespavost nebo nemožnost se vyspat, pláč, neschopnost se rozhodovat a soustředit se, problémy s myšlením, zpomalení všeho co děláte – např. vypravování se ven zabere 2hodiny atd. – diagnostika je možná i na nějakých stránkách o depresi, dá se to vyhledat), něco s tím dělejte! Neříkejte si (tak jako já), že se to spraví samo, že to zezačátku mají všichni, když se nevyspí, že to zvládnu... Ono se to totiž začne zhoršovat. Nebo se to chvilku zlepšuje a o to víc do toho spadnete potom. Každý jsme sice jiný, ale varuji před rozhodnutím nechat věcem volný průběh! Časem vás okolí sice pravděpodobně začne upozorňovat, že jste nějací divní, ale to už by mohlo být pozdě...
Pokud máte problémy s kojením a z nějakého důvodu se rozhodnete nekojit, pak je asi na místě ambulantní psychiatrická léčba (antidepresiva) a převedení dítka na náhradní výživu. Rozhodně to však nechci propagovat. Takhle se to vždy dělalo, ale jak jsem tady v diskusi četla, jsou snad dnes už dostupné i léky, při nichž je možné kojit. Doporučuji pečlivě vybírat psychiatra či psychologa, k němuž jdete, jelikož při těchto intimních záležitostech je nutný vzájemný soulad a porozumění. Nechoďte k člověku, o němž máte pochybnosti. V některých případech možná postačí upravit životní styl a léky nebudou nutné, možná. Nevím. Je těžké najít někoho, kdo by vám účinně pomohl a nenutil zároveň zástavu laktace. Alespoň pro mě to bylo velmi těžké až nemožné. Nejsem z Prahy, volala jsem na hotline kojení v Krči (v roce 2000 u nás nic srovnatelného nefungovalo, linka kojení v naší porodnici nestála za moc). Zde jsem dostala kontakt na psycholožku, specializující se na péči o matku v období těhotenství, porodu a kojení + rodinné poradenství – snad nebude na překážku, když jej zde uvedu: Ilona Špaňhelová, tel. 0603/ 959 105, 02/ 6512568. Snad to není nedovolená reklama, o nikom jiném specializovaném nevím. Byly jsem v kontaktu jen písemně a telefonicky, což je málo. Později jsem objevila v našem městě pobočku SKT – Střediska komplexní terapie psychosomatických poruch (centrum je v Praze, jistě se dá dohledat), kam docházím na psychoterapii dodnes.
Ještě malou poznámku k péči o duševno ženy po porodu – mám pocit, že v Čechách (tedy alespoň v mém kraji a asi ani v Praze) – o ni není vůbec postaráno! V porodnicích chybí psychologové (či jejich pomoc není nabízena), zajímají se o vaši fyzickou složku, ne o duševní. Výjimku asi tvoří laktační psychózy, které nelze přehlédnout, a postižená maminka je šupem deportována na psychiatrii. Co ale slabé a střední a těžší deprese? Co deprese, o nichž matka vůbec neví?? (Jako třeba já – prostě jsem jenom nemohla spát!) – Nedalo by se to podchytit v zárodku a zabránit tak několikaměsíčnímu soužení celé rodiny???
Když mi bylo hodně zle, volala jsem svému gynekologovi (asi 2měsíce po porodu) a ptala se ho, co mám dělat. Otázal jsem mě, zda kojím. Kojila jsem bez problémů. Nespím, toť můj problém. Pravil, ať jdu na procházku do lesa, natrhám si nějaké bylinky a zklidním se (už mě trochu znal i co do zájmů). Jenže to jsem už dělala předtím. Na něho si nestěžuji, je to solidní odborník na svém místě. Stěžuji si na systém, který toto dopustí – matka po porodu neví, na koho se obrátit. Psycholožka ze Zlatých stránek hned nutí zástavu laktace a psychiatrickou léčbu, což odmítám. Co mám v tu chvíli dělat?! Jsem v patu.
To je zhruba vše, omlouvám se za délku. Pokud by u nás jednou vznikla služba porodních asistentek, které budou za maminkou docházet domů i po porodu (případně mohou docházet duly, „dětsko-mateřské“ sestřičky nebo já nevím kdo... – prostě někdo, kdo dokáže zhodnotit situaci, poradit a pomoci) – byla bych velmi ráda. Možná by pak těch poporodních depek podstatně ubylo, hlavně těch rozvinutých a těžších – kdo ví?
Ester.
P.S.: Pokud máte někdo další zkušenosti (třeba i s jógou, homeopatií...), napište, budu ráda. Ještě dodávám – pobyt venku v lese či v jiné příjemné přírodní krajině je univerzální všelék, doporučuji! – ale někdy už prostě nezabírá ani to :o(
Davidson,lékař
  • 
8.6.2002 21:44:41
Vážení přátelé,
nástupem antidepresiv III. generace, tj. např. tzv. SSRI, ale i jiných typů nastala skutečná revoluce v psychiatrii. Do té doby depresívní pacienti byli léčeni přípravky sice účinnými, ale se spoustou nežádoucích účinků. Tyto léky mají vliv mj. na kardiovaskulární systém, zhoršují paměť, a jsou obecně toxické. Pacienti s depresí mají mnohem vyšší sklony k sebevraždám než ostatní populace a proto si jistě dokážete představit, jak důležité bylo vyvinout antidepresiva, kterými se prakticky není možné otrávit. Vůbec nejdůležitější vlastností moderních antidepresiv je to, že umožňuje pacientům vést po všech stránkách plnohodnotný život během léčby !!! Deprese je typickou civilizačníchorobou jejíž výskyt stále narůstá. Je způsobena nedostatkem serotoninu ve strukturách centrálního nervového systému. Léky hladinu této látky v mozku zvyšují. Čím selektivněji, tím lépe. (SSRI působí pouze na serotoninergní neurony). Příčiny vzniku deprese jsou neznámé, avšak za pravděpodobné se považuje vystavení akutnímu nebo chronickému stresu a poškození mozku vysokou hladinou stresových hormonů. Co je však důležité: tyto struktury mají neuvěřitelnou schopnost regenerace, musíme jim to však umožnit. Umožníme jim to právě nasazením antidepresiva, které "ulehčuje poškozeným neuronům práci". Doba potřebná k plné regeneraci neuronů se však počítá na léta ! Proto je důležité když depresi léčíme, léčit skutečně dlouhodobě. Jinak se vystavujeme nebezpečí recidiv. A ještě k SSRI v těhotenství: žádné klinické studie na zvířatech ani na lidech neprokázaly jejich negativní vliv na růst a vývoj plodu v terapeutických dávkách. Přesto je vhodné obvyklou dávku v těhotenství snížit na účinné minimum (např. Seropram 10 mg) a v prvním trimestru (období organogeneze) se pokusit je vysadit úplně. Srdečně vás všechny zdravím a přeji vašim dětem psychicky kompenzované a spokojené matky!!!
Hanka
  • 
8.6.2002 21:17:57
Esterko,já beru také ten silnější Seropram-zelenožlutý proužek. V těhotenství jsem brala jen půl tablety. Můj syn se okamžitě k lahvičce přisál,jako by si ničeho nevšiml,zřejmě můj prs bral taky jako nepřátelský. to je prý i terminus technicus,který používají psychouši a psychiatři.
8.6.2002 21:12:11
P.S.: Zapomněla jsem napsat, že jsem také brala a beru "silnější" Seropram - 20 mg.
8.6.2002 21:09:11
Každý lékař asi k antidepresivům přistupuje jinak, ale musím říct, že svojí doktorce opravdu věřím - a to jsem jinak vůči lékařům docela obezřetná (což mi porod ostatně jen potvrdil...)
Myslím, že by mi lékařka, velmi uvážlivá, sama matka dvou dětí, nenasadila nic, čím by si nebyla jista.
Kojila jsem Kryštofa po nasazení 1 tbl. Seropramu denně ještě čtyři měsíce.
Vůbec nebyl spavý, byl příšerně nespavý jako ostatně od svého narození, ale jak jsem později zjistila, bylo to způsobeno návykem na noční kojení, které opravdu vyžadoval.
Když jsem ho v roce odstavila, začal spát normálně.
Nějaké jiné příznaky, změny nálady, chování apod. jsem na něm opravdu po nasazení Seropramu nepozorovala.
8.6.2002 18:39:15
Ahoj Hani,
dík Ti, dík. Teď teprve odpovídám – zástava laktace ze dne na den jen pomocí obinadla je sice nepříjemná (no pár týdnů to ještě trvalo), ale je to úplná prkotina vedle toho duševního zmítání. Když jsem o tom s pár blízkými lidmi mluvila, většinou nechápali, proč mě to tak bere. Oni to chápali pragmaticky – lepší nekojit než se zhroutit úplně, lepší dítě na lahvičce a s veselou mámou než s kojící mátohou 1 nohou na onom světě (taky jsem pak někde zaslechla termín „jedovatý prs“ depresivních matek; v mléce je prý přítomno cosi nepříznivého, co se v těle při depresi tvoří – podrobnosti neznám) – jenže! Ono se to hezky chápe rozumem, ale bohužel doba kolem porodu, v těhotenství a při kojení se řídí hlavně emocemi... Trvalo mi to fakt dlouho (týdny), než jsem pochopila, že jsem na tom tak špatně, že fakt malou musím odstavit a začít brát prášky. Bylo jí 5měsíců a 1týden. Už asi 14 dní předtím jsem se ji pokusila odstavit, jenže odmítala lahvičku, strašně plakala, já taky a hádej jak to asi skončilo?? Kojením, asi 1den jsem byla v pohodě, a pak to zase začalo. Jsem vděčná, že to malá zdá se všechno ve zdraví přestála, je to naše sluníčko :o)))
No nic, nemá smysl to omílat pořád dokolečka. Každý si něčím prošel. Každopádně, kdyby se dalo kojit se Seropramem nebo s něčím podobným, nebylo už by to jenom buď a nebo (kojit či nekojit).
Měj se co nejlíp, zdravíčko přeje Ester.
8.6.2002 18:17:21
Teď mi došlo, že my se tady sice můžeme dohadovat o tom, kolik kdo bere tablet, ale záleží taky na koncentraci účinné látky (citalopramu). Na trhu jsou 2 koncentrace: 20mg v 1tabletě /zelený a žlutý proužek na krabiččce/ a 10mg/1tbl (myslím červený a modrý proužek). Takže záleží ne druhu, jaký požíváme:)
Já beru 1tbl/den toho silnějšího – 20mg. Tolik technická poznámka.
Ester
P.S. V příbalovém letáku skutečně stojí, že vliv na kojence není příliš znám a v těhotenství užívat jen v naléhavých případech (?) a bedlivě sledovat...
  • 
8.6.2002 13:43:06
Milá Petruško,
teď jsem dočetla pokračování Tvého smutného přiběhu, naštěstí se šťastným koncem. Je mi opravdu všelijak a je až k neuvěření, co je ještě v dnešní moderní domě ve zdravotnictví možné. Moc Ti děkuji za odvahu svůj příběh napsat, pomohla jsi nejen mně, ale i spoustě dalších mamin. Terinka je prostě nádherná, moc Vám to spolu sluší.Přeji Vám oběma opravdu vše nej, nej, ať spolu prožíváte samé krásné chvíle a také Ti moc přeju, aby se Tvá zkušenost už neopakovala a druhý porod a šestinedělí si nenechala zkazit ani vzít. Mějte se holky moc hezky a když bude chvilka, určitě o sobě dejte vědět.Andrea
8.6.2002 12:17:39
Petro,
kolik jsi toho prosím Tě vtěhotenství brala?? To mě teda fakt zajímá. Kdyžtak mi prosím napiš na mail. Ne, že bych to chtěla nutně zkoušet, trochu se toho bojím, ale jen pro můj klid:))
Dík, Ester.
[<<Předchozích 30] Příspěvky 3140 z 72 [Dalších 32 >>]

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.