Názory k článku Vázat písek do otýpek

Pro uplnost je treba rict, ze CAP mel nekolika obdobi, a spolupracovaly tam ruzne PA. Ty prirozenejsi odtamtud byly vystvane.

Kosatko, prece jsem o tom jiz psala: slo o nedorozumeni predevsim, ktere vychazi z toho, ze slovo "prirozeny porod" se pouziva nekolika spusoby. Za prve ta pani agresivne startovala prvni. Za druhe, jsem o jeji porodech jiz neco vedela, dle prirozene METODY (to je to predevsim, o co jde domarodkam, o PODMINKACH, ZPUSOBU KONTROLI, a VELMI NIZKE INTERVENCNOSTI predevsim jde, ta pani fakt nerodila. Ja jsem daleka od toho, aby spochybnovala neci zkusennost, nebo neci spokojenost: kazdemu co jeho jest, a cizi volby mne nevzrusuje. Ale kdyz mi rekne, ze jsem (anebo jine zeny, ktere voli podobne) krava nebo kravy proto, ze riskuji porod mimo kliniku, kdyz v Praze ona porodila prirozene, tak ja ji samozrejme odpovim, ze neporodila dle te metody, ktere mam duveru.

Ja nechci byt osobni a vyjadrovat se, zda chci rodit jako pani X nebo pani Y. Samozrejme chapu, ze kdyz napisu, ze nechci to, co jim vyhovovalo, nekdo jednodussi se urazi. (Naopak to neplati, mne nevzrusuje, kdyz nekdo rika, ze nepral by si moji volbu).

Jde mi v teto diskusi predevsim o tom, ze velmi snadne se pohadame nebo podlehneme manipulaci proto, ze pouzivame pojmy ruznymi zpusoby. At volime cokoliv, bylo by dobry vedet co predem, CO PRESNE PREDEM a jake rizika a vyhody to ma. V tomto ohledu mne vadi komercni pristup zpivat hezky dokud ptacka lapaji... Pisu snad srozumitelne?

Co se tyka vysledku "prirozenych" porodu v prazske nebo brnenske porodnicni rezii, nejsou pro mne presvedcive. Brnenska FN sice ze vsech FN ma nejnizsi podil CR, ale pouze o par procent, a cenou za to je, ze v Brne temer nejde domluvit se porodnika (totiz verejnym tajemstvim je, ze ty se vetsinou domlouvaji na CR bez jasne indikace). O vysledcich prazskeho CAPu na Bulovce hlasite mluvi a pise Zahumensky (a i v filmu Porodni Plan) Nepodeziram toho pana z nepredpojatosti, ale asi neco te pravdy bude, ze v CAPu rodilo vice nizkorizikovek cisarem nez v "klasickym" oddeleni. Nesouhlasim s jeho vysvetlenim, ale klic nachazim spise v popisech jak po vetsinou v CAPu rodilo: se spoustu vyrusovani, nekdy s nesmyslnymi doporuceni, s nevyzadanym couchingem koucovanim od PA a pod, vycerpanou predali porodnikum - zkratka, jak v Brne. Kompromisy v teto sfere se delaji blbe... Tak proto je dobry nehadat se a nezastrasovat, ale rict jasne kde co k sehnani je a kde neni.

Já jsem reagovala na to, že výše píšeš :a tvrdi ze nekde v prazske nemocnici zazili porod prirozeny - teda jen s PA a vaginalni cestou. Jednou kdyz jsem odpovedela, ze prirozene v prazske porodnici ani nahodou, proto ze tato metoda se tam nepraktikuje, jedna hodne se urazila a brala to velmi osobne"
- já chápu, jestli se urazila. Kdyby někdo chtěl zpochybňovat moje zkušenosti u kterých nebyl, nevidím důvod, proč bych se s tíním měla bavit.

No a tady je další případ od paní Jiráskové:
http://www.azrodina.cz/3595-vyjimecna-porodni-zkusenost-z-podoli

K nějakému optimismu je samozřejmě daleko, jen mi nepřijde dobré říkat, že to NEJDE, spíš osobně považuji za důležité podílet se na změně.

Kosatko, ja tech obou dam moc vazim. Ten jediny duvod je mnohosmyslnost slova: metoda (se vsim co ji patri), prirozeny prubeh (bez leku, bez zasahu a s par zvlastnich ustupku z rutiny), a dobry pocit rodicky, ze to bylo prirozene. Vetsinou na ten dobry pocit a pro dobry pocit clovek laskave a s chuti prikyvne, uvede dobry priklad, ze je to mozny, ale ve skutecnosti treba tam slo o nahodu nebo o kompromis, ktere jine by fakt nesedel. V Brne take pry se rodi prirozene, ale kdyz se podivas bliz, tak je to jako prodavat prumyslovou produkci se znackou bio, jen ze za podvod nikdo nestiha. Je tam pak otazka, kdy konci dobra vule a dobre umysly a kdy zacina se podvod.

Ale treba jo, jen mne zajimali by detaily: procedura domluvy, garance dodrzeni i pri zmene smeny a take prispusobivost k vlne od pediatru.

Kosatko, velice by mne tesilo, kdyby to byla pravda. Ale je tam otazka, zda porod prirozene stihl probehnout anebo byl skutecne prirozene vedeny. Treba opravdu se tam dalo domluvit monitoring pouze doptonem a okem PA? Dalsi vec, zda to jde regulerne domluvit - pro porodne plache nejistota na zacatku a nejistota, co bude, az se vymeni smeny nebyva k prospevhu. Z Podoli se nekdy donasi dobre veci, ale zaroven i jine. Ale chci ti verit, treba tak to bylo.

V tomto nedorozumeni o kterym referuji slo opravdu o nedorozumeni, ta zena, ktera se zbytecne kritizovala domarodky ze se vymysli to, co je dostupne, neznala pojem slova "prirozeny porod" tak, jak je pouzivan.