| Luc. |
 |
(29.12.2012 18:50:51)
Komunikační průser. Na vině je tvůj manžel, měli jste přijet včas, tu práci si měl nechat na potom. Dovedu si představit dědu, jak vás čeká ve tři, vy napíšete, že dorazíte ve 4 a ve čtyři tam ješě nejste (teprve sedáte do auta), tak se ho to celkem logicky dotklo. Tohle nesnášim ani já, když mi někdo tohle udělá, což umí moje dcera resp uměla, tak mi to hodně nas..re a buď odejdu a nebo jsem nepříjemná. Už se naučila být dochvilná.
Vysvětlit a vyžehlit by to měl tvůj muž, i když chápu, že tobě je ta situace nepříjemná.
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 18:57:41)
...a ještě píšeš tohle...."Na Boží hod vánoční jsem byla na 24hod. službě v práci, na Štěpána jsme ještě byli navštívit tchánovu stařičkou maminku v nedaleké vesnici a odpoledne jsme jej doma nezastihli - nevím, zda nebyl doma nebo neotevřel. Telefon byl vypnutý. Můj muž se asi trochu urazil"
... tvůj muž neměl důvod se urazit, děda si může vypínat mobil kdy chce (nebo ho měl vybitý)... asi to nemáš doma jednoduché 
|
| Epepe | 
|
(29.12.2012 19:32:38)
To už je podruhé, co tě čtu, jak horuješ za včasné příchody.
Když si tím chceš krátit život, tvoje věc, ale ber na vědomí, že jsou rodiny, kde je to standard. Např. u nás.
V tvém pojetí to vypadá, že kdo přijde pozdě, může za všechno zlo světa, ale v tomto případě s tím nemůžu souhlasit. Např. urazit se tak, že hodím přes palubu vnoučata, to mi přijde hodně daleko za zlem jménem "včas se omluvit a přijet o hodinu později".
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 19:37:15)
Cože? Nechápu...
|
| Epepe |
|
(29.12.2012 19:38:37)
Co nechápeš?
Pokusím se vysvětlit ... Myslela jsem, že jsem to napsala celkem srozumitelně, ale asi ne.
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 19:47:40)
vysvětlím teda já
když někoho pozvu na nedělní oběd na 12 a on mi pošle sms že přijde až ve 13 hod (ok beru) a ještě v půl druhé u nás není, tak mi to naštve, není to slušný už proto, že celá rodina čekáme s jídlem na pozvaného
Samozřejmě 15-20 minut toleruju, nebazíruju na minutách.
Já stejně nechápu co je na tom divného nebo co tě na mém názoru tak pobouřilo 
|
| Epepe |
|
(29.12.2012 19:54:04)
Mně to nepobuřuje, jen nechápu tebe, že tě to tak rozčiluje.
Nedávno jsme o tom diskutovaly na diskuzi o hledání nových přátel, pamatuješ si to?
Prostě jsem jen cítila potřebu napsat, že třeba v naší rodině je hodina zpoždění normálka.
A za druhé - stydnoucí oběd, to je jiná, ale tady se s obědem nečekalo, občerstvení vezla naopak návštěva!
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 19:58:46)
počkej, nepleteš si mě s někým? Já si vůbec nepamatuju, že bych s tebou diskutovala na "hledání nových přátel"... ledaže mám počínající stařeckou demenci a zapomněla jsem to
Jinak, me to neročílilo, já jsem se jen vžila do pozice toho dědy a pokusila jsem se to vysvětlit z jeho pohledu.
|
| Epepe |
|
(29.12.2012 20:03:11)
Tak jeho pohled neznáme, třeba se urazil kvůli něčemu úplně jinému ... např. proto, že je to starej urážlivej dědek (pardon zakladatelko, to je pouhá diagnóza, nikoliv nadávka).
Myslím, žes to byla ty, na diskuzi, jak nikdo neodepisoval zakladatelce na sms a ona je musela stále zvát, nikdy jí nenapsali první oni.
A psala jsi tam, že když tvoje kamarádky chodí pozdě, tak se s nimi přestaneš kamarádit.
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 20:07:15)
Jejdo, neblázni, kde je ta diskuze, nemohu jí najít, vůbec si to nevybavuju, to jsem nemohla být já.
|
| fillantropus |
|
(29.12.2012 20:09:59)
to bylo asi na mě ne ?
|
|
| Epepe |
|
(29.12.2012 20:11:58)
Zkusím to najít, možná jsem si tě spletla s někým s podobnou ikonkou, v tom případě se omlouvám.
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 20:14:35)
nemyslíš tohle?
http://www.rodina.cz/scripts/diskuse/novep_tree.asp?all=yes&id=16784539&typ=0
stejná ikona 
|
| Epepe |
|
(29.12.2012 20:20:12)
Aha, tak pardon. 
Ale názory máte podobné. 
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 20:24:12)
Nic se nestalo.
Názory jako okvětní olístek fakt nemám 
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 20:27:11)
já jsem psala, že 15-20 minut normálně toleruju a okvětní lístek píše mmj toto:
"Mě se třeba stávalo to,že jsem se s kamarádkou domluvila na nějaký určitý čas a ona přijela o 15,20min.později. Prostě mě nechala čekat,věděla že já přijedu vždycky načas. Dělala mi to často. Nakonec mi to začalo vadit natolik,že jsem s ní přestala kamkoliv chodit"
takže srovnávat mě s ní mě totálně rozhodilo , jdu si nalejt panáka
|
| štěpánkaa | 
|
(29.12.2012 20:34:38)
no tak sorry, když někomu OPAKOVANĚ nestojím za to, aby dorazil včas, tak takový člověk mě tedy taky nezajímá. Někdy se zpoždění přihodí bez vlastní viny, ale pokaždé... I když i já mám jednu kamarádku, která chodí vždy a všude odjakživa pozdě. Tak si dáváme sraz s časovou tolerancí a v teple, aby nikdo nikde nemrznul. Na schůzky s ní nejsem nijak zvlášť dochvilná, za 30 let, co se známe jsem později než ona přišla tak 3x
Dáváme-li si sraz do divadla, tvrdím jí, že to začíná o půl hodiny dříve, 2x jsem jí nechávala lístek u uvaděčky
|
|
| Epepe |
|
(29.12.2012 20:39:11)
Tak jsem to nemyslela. Jen, že obě zmiňujete pozdní příchody. 
|
| Luc. |
|
(29.12.2012 20:57:38)
jj, v pohodě
ale pozdní příchody nevadí jen mně, viz tato diskuze
A dědy je mi líto, nemůžu si pomoc, Cimburu bych dokopala k velké omluvě svému otci.
Já jsem taková povaha, že bych svému manželovi řekla "vyser se na ty police, čeká na tebe tvůj táta" a ve tři bychom tam prostě byli, to bych ošéfovala.
|
| fillantropus |
|
(29.12.2012 21:02:35)
já bych přesně udělala to samý:
miláčku, hele já vím, že to chceš dodělat, ale děda čeká a víš, že on nemá čekání rád. Případně bych mu rozmlouvala i police začít dělat. Já se do toho dědy dovedu docela fakt vcítit.
Ono nejde jen o to,že druhej přijde pozdě. Jenomže já třeba když i čekám doma nezačnu dělat jiný věci a jenom čekám. A to mě žere. Práce mi stojí, ale nestojí za to jí začínat, pokud vím, že za chvilku někdo přijde. A že mám práce fakt hodně. A nejvíc nemám ráda, když jsem někde na místě a kámoška teprve píše, že vyráží. Přitom já třeba mrznu a třeba i s dětma- taky se mi už stalo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| fillantropus |
|
(29.12.2012 20:09:35)
hm většina mých přátel chodí chronicky pozdě. Nesnáším to, to už je taková vlastnost. Někteří chodí i o hodinu, někteří i o víc. Ale přátelit se s nimi nepřestanu, u některých s tím už počítám. Nejhorší jsou ti nevypočitatelní- co chodí někdy dřív a někdy později. To bych neměla moc přátel. Ať se přihlásí, kdo ode mě dostal někdy sprdunk
|
|
| mm | •
|
(29.12.2012 20:14:10)
To byla jiná paní se stejnou ikonkou:
http://www.rodina.cz/nazor16784539.htm
|
|
|
|
|
|
| fillantropus |
|
(29.12.2012 20:00:48)
J.ejdo, ale vždyť ty jsi stejně nekompromisni jako beznicek. Ty nechápeš včasné příchody, ona zase ty pozdní. Za léta soužití tak nějak vím, kdo si z toho dělá hlavu a kdo ne. A proto tomu, kdo stepuje hodinu před návštěvou prostě pozdní příchod neudělám, minimálně se budu strašně snažit, abych přišla včas. Tam, kde je to v pohodě mi to žíly netrhá. Tak jestli jste s tím doma srozumění, tak je to v pohodě, ale tady platí, že to musí být na obou stranách. Starému člověku prostě pozdě nepřijdu, leda bych ho na to osobně telefonicky upozornila předem- zavolala bych mu- dědo tvrdme mi tu sádra, prosímtě vydrž chvilku, přijedeme později. Ale ne smskou, to je málo.
|
| fillantropus |
|
(29.12.2012 20:01:53)
mimochodem patřím k těm, kdo stepují a čekají. Nesnáším pozdní příchody. Ale nikdy za to nikoho nesprdávám. Jenom se těším na stáří....budu stejná.
|
|
| Epepe |
|
(29.12.2012 20:10:58)
Fillantropus, nejsem.
Chápu obě strany, ale nemyslím si, že pozdní příchod je důvod se urazit. Po pravdě, to, v čem jsem militantní, je, že neuznávám institut "urážení se". Máme taky takovou příbuznou a já si opravdu nebudu rušit svoje kruhy tím, že budu hodiny a hodiny dumat, co jsem řekla špatně, udělala ...
Jestli dotyčnému něco vadí, ať mi to řekne přímo, ale takovéhle manipulátorské způsoby ráda nemám.
A jak jsi psala: "Ale naučila jsem se, že život je moc krátkej a proměnlivej na to, abych si ničila vztahy jenom kvůli principu. Klidně ustoupím, klidně se omluvím- zvlášť starému člověku."
Tak já to mám přesně obráceně. Taky jsem se naučila, že život je příliš krátký na to, abych si sama sebe nevážila. Nenechám se někým manipulovat nebo si jen kazit náladu a omlouvat to tím, že je starý. Stáří ani příbuzenství pro mě není důvodem ustupovat za hranice osobní důstojnosti.
Ono to takhle zní, že jsem nějaká příšerná divoženka, ale doufám, že je patrné, že je to jenom zkreslení psaným textem. Rodinné vztahy udržuji v teple, ale jakmile jde něco za moje osobní hranice, tak stojím pevně, stáří nestáří.
A k tomu patří, že když se někdo naštve a řekne mi: "Jedete pozdě, štvete mě, tak sem radši dneska nechoďte, dohodneme se na jindy!", tak to přijmu.
Ale to, tuším, nebyl tento případ.
|
| fillantropus |
|
(29.12.2012 20:49:47)
J.ejdo,
já si myslím, že kdo si sám sebe váží, tak ho jedna dobře míněná omluva neshodí.Ona to vlastně ani nemusí být omluva, stačí jen vyjádření toho jak se cítím. I když má pocit, že je v právu. Je dobré mít krátkou paměť a přemýšlet, jak se ten druhý cítil.
A taky, že slova jsou fakt nepřesný.
Můj děda, když jsme přišli pozdě říkal: a di do prdele.......... a vlastně tím říkal: strašně jsem se na vás těšil, už jsem se nemohl dočkat a zřejmě cítil: stres a obavu, že nepřijdeme a tolik se těšil, že byl protivnej jak děti před Ježíškem.
Já jen, že ty slova---tak už nechoďte, můžou ve skutečnosti znamenat něco jinýho.
|
| Epepe |
|
(29.12.2012 21:07:07)
No, nic proti, ale myslím, že zkušenost manipulátora v rodině je nepřenositelná a já mám proto na některé věci alergii.
|
| fillantropus |
|
(29.12.2012 21:07:57)
šak jo,
já se jen snažím nabídnout nekonfliktní pohled z druhé strany. 
|
| Kubula K. |
|
(29.12.2012 21:49:41)
Jen jeden podotek k chození pozdě. Já to celkově dost nesnáším, ale ještě dokážu skousnout, když vím, že ten člověk fakt dělal co moh, aby mi moc nezkomplikoval život, tj. dává vědět HNED, jakmile vidí, že se časovej plán bortí. Co mě vytáčí doběla je, když ví třeba dvě hodiny předem, že nestíhá, ale dá vědět až pět minut před tím, než jsme se měli sejít, tj. já už tam stepuju a vzniká mi takovej ten plonkovej čas. Jasně, můžu si dát kafe v nejbližší kavárně, ale kolikrát je to v situaci, kdy já pohnula nebem i zemí, abych to takhle stihla, letím s jazykem na vestě a podobně, a přitom to všechno nebylo nutný a já mohla bejt v klidu už dvě hodiny, ne že teď skončím s hodinou, se kterou nevím, co si počít. Fuj, tohle fakt nenávidím. 
|
| Kubula K. |
|
(29.12.2012 21:57:10)
Eh, trošku jsem nenapsala, proč to vlastně píšu. -- Není mi úplně jasný, v kterém stadiu jsme vlastně dali vědět, že přijedete pozdě.. tak jen že to taky může hrát roli.
|
|
| Kudla2 | 
|
(29.12.2012 23:10:25)
Já chápu, ze někoho štve, když mu někdo přijde pozdě (i když zrovna v teto situaci - čekám doma a nemám jinou práci) mi hodinové zpoždění, navíc dopředu ohlášené, přijde společensky naprosto v normě, ale za adekvatni povazuji mu teda rict, ze jsem naštvaná, ne se urazet. Navíc to zpoždění je problém manžela, ne Cimbur, ta už toho měla na hrbu dost.
|
|
|
|
|
|
| Kudla2 |
|
(29.12.2012 23:02:15)
Jej do, přesně.
Já tu vidím vinu jednoznačně na straně toho dedy. Volali, ze přijdou ASI o hodinu později, na jejich straně nevidím zádný problém.
Naopak urážení se vidím jako veliké komunikační FUJ. A k prarodiči, který se chova takto, bych asi dvakrát rada nejezdila. Nesnáším manipulaci a nenávidím cítit se blbe a vlastně ani nevědet proč.
|
|
|
| štěpánkaa |
|
(29.12.2012 20:36:19)
jojo, pamatuju si, jak kamarádky přišla jednou o hodinu a něco později, to bylo i na ni moc. Pak jsem druhý den zjistila, že jsem já nezaregistrovala změnu času a ona přišla jen asi o 10 či 15 minut později
|
|
|
|
|
|
|
| Kreaty | 
|
(29.12.2012 19:28:36)
no fakt jste měli přijet včas, on se asi opravdu na vás těšil a koukal na hodiny, kdy už tam budete 
|
|
|
V její náručí
Rodinné léto plné dobrodružství: Objevte zábavné a hravé aktivity Horského resortu Dolní Morava
Kurátorské provázení v Botanické zahraděPraha 8 
Toulání kolem Orlice 2024 (TěchonínÚstí nad Orlicí 
Pohádkový park na SychrověLiberec 
Festival Svátky písní OlomoucOlomouc 
Jedna země, jeden králČeská Lípa 
Kurátorské provázení v Botanické zahradě
Toulání kolem Orlice 2024 (Těchonín
Pohádkový park na Sychrově
Festival Svátky písní Olomouc
Jedna země, jeden král
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)