| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Regulace ve školství

 Celkem 182 názorů.
 Delete 


Téma: Regulace ve školství 

(24.4.2016 20:18:26)
Neví někdo, co je pravdy na tom, že "osmileté gymply už jsou poměrně striktně regulované "shora" - je jasné, kolik dětí ve kterém ročníku je a na úrovni celého státu někdo rozhodl, kolik max dětí může zmizet z páté třídy"?

Přemýšlela jsem o tom, proč místní gymnázium otvírá dvě třídy čtyřletého a jen jedno osmiletého gymnázia, když jednoznačně větší převis a tedy i lepší výběr je u toho osmiletého, a i kdyby vzali dvě třídy, pořád to bude "výběrovější", než když pak naberou prakticky bez výběru dvě třídy čtyřletého.

No a výše uvedené sdělení mi bylo podáno jako vysvětlení. Opravdu to tak je? Pokud ano, tak je situace ještě horší, než jsem si myslela.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:00:08)
jj, to byl náš kraj předloni nebo tak nějak, v krajským městě zrušili třídy, máme tam dva gymply a každý má jen jednu třídu 8G, já vím že to neneí moc velký krajský město, ale jezdí tma děcka i z velké dálky, prootže na jednu stranu prostě není žádný gympl a tak o tu možnost přišli

 2.10xb-116 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 20:54:41)
na dni otevrenych dveri prezentoval reditel srovnani vysledku z maturit u 4G a 8G. Ti 8G je proste prevalcovali. CJ a ostatni bylo srovnatelne, ale matika tam dost vycnivala. Takze asi ano, bystrejsi obecne budou (vychazim z toho, ze matika na gym se uz neda jen tupe nadrtit, musi se chapat).
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:02:12)
nejen že dchází šikovní už po 5. třídě, ale dál musí makat, zato ti, co zůstanou na základkách, mají takový leháro, většinou, že už tu logiku a tempo dohání fakt těžko
 Dana 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 13:07:33)
V Praze se na státní osmileté gymnázium skoro nikdo bez vynikající znalosti matematiky v kombinaci s logickým myšlením ani nedostane. Je škoda, že osmiletých státních gymnázií je tak málo. Hodně chytrých dětí se tam pak nedostane a zbytečně na základních školách stagnují a nudí se.
 Klauri 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:00:39)
Nevím jak jinde, ale v Ostravě spíše omezují čtyřleté třídy.

příklad z jednoho :)

maximální počet bodů, které se daly získat bylo 100

20 za prospěch 1,00 v osmé a deváté třídě
10 za to, že měl uchazeč po celou dobu docházky vždy samé jedničky
10 za olympiády( ale to znamená vyhrát 2 krajská kola)
30 za čj
30 za matematiku

nejlepší uchazeč měl 98,16 (ztratil je 1,84 v češtině)
prvních 9 uchazečů mělo vždy samé jedničky po celou dobu zš !!!!

poslední přijatý měl 63,87 bodů( měl 20 bodů za prospěch, ale asi někdy měl nějakou dvojku a asi se neumístil na olympiádě nijka vysoko)

všichni přijatí měli v 8 a 9 třídě vyznamenání a z toho 20 lidí v samé :)
 Klauri 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:14:47)
a mmch jen jeden z 60 přijatých na osmileté studium neměl samé, ale jednu 2 :)
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:04:05)
Báro,

myslím si, že když se vybírá 60 z 250, tak je to rozdíl, než když se vybírá 60 ze 100 nebo ještě méně.

U gymplu, který "hraje na výběrovost", zakládá si na kvalitě a jede hodně na výkon mi přijde přirozenější, že si raději vychová 60 nejlepších páťáků, než aby na jednu stranu měl 30 nejlepších páťáků (z nichž leckteří se od těch v druhé třicítce liší o jednu dvojku na vysvědčení nebo jednu otázku v testu), a pak po devítce nabere skoro všechny, kteří podají přihlášku....jako jo, asi se na gympl po devítce nehlásí o moc jiní žáci, než po pětce, ale už jsou jinde...leckdy jde jen o míru znalostí, ale často jsou prostě zvyklí jinak pracovat, hůř se motivují, ta startovní čára je někde trochu jinde...

Já bych jako ředitel usilující o kvalitu a výběr těch nejlepších, kdybych o tom tedy mohla rozhodovat, volila radši ty dvě třídy osmiletého a jednu třídu čtyřletého, než naopak.
 2.10xb-116 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 20:52:15)
u nas se na 8G hlasi kolem 100 deti a berou 30.

1. prijaty mel 107 bodu
29. prijaty mel 72 bodu
59. mel 56 bodu

Takze kdyby meli dve tridy, tak ta druha je na polovicni urovni nez prvni. Coz asi nema vyznam.

Nekoukalas u vas na vysledky? Jestli je to podobne jak u nas, tak se nedivim. Ale jestli maji vsichni do 60 mista nejakych tech 70-80 bodu, tak jasne.

 2.10xb-116 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:11:37)
aha, myslela jsem, ze ty pomery jsou vsude stejne. Decka meli 20 za same, 50 za matiku, 50 za cestinu max. Tedy max 120 bodu.
Nejlepsi mel 20/46/41
29. mel 20/20/32


Osobne si myslim, ze by skoly mely mit i nejaky limit pod ktery nepujdou. Treba zvladnout kazdy test nad 60%. Nebrat decka za kazdou cenu. Totez ale i na 4G. Pak z te vyberovky neni nic.
 Senedra 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:24:27)
Bodové ohodnocení, resp, kolik bodů škola dá za známky na vysvědčení, soutěže a podobně - to je jen na škole.

Navíc, udělat opravdu kvalitní test, je opravdu velmi těžké - musí v něm být nějaký "špek", který dají jen ti nejlepší, musí v něm být i relativně jednoduché úlohy, musí být sepsán určitý způsobem.... takže požadavek na 60% úspěšnost by taky mohl vést k tomu, že gymnázia ani třídy nenaplní.

Před lety jsem se setkala s tím, že na jednom dost prestižním gymnáziu zrušili jednu třídu osmiletého. Nechali jen jednu a přidali čtyřleté. Šlo prostě o přístup,výkony a motivaci, na osmiletá jdou většinou děti, kterým to doporučí rodiče, na čtyřletá už jdou ty děti, které si místo studia vybraly samy.
 Dana 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 13:13:43)
Tak to se jich hlásí hodně málo, v Praze se běžně hlásí kolem 300 i více dětí a berou 60. Klidně by jich mohli vzít 90, stejně by to pořád byly chytré děti, když se tam většinou hlásí samí jedničkáři a při nejhorším s nějakou dvojkou.
 wer 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 5:41:43)
Podobná situace u nás. 6g. Proto tam jdou jenom ti největší nadšenci do učení (vědění). Není to tak že všechny chytré děti odejdou ze základní školy, dost jich tam zbude i na 4g, na elektro průmyslovku i na chemickou.
 withep 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:34:22)
Jestli je to regulace shora, to nevím, ale ač tvoje argumenty chápu (gymnázium vezme "horší" deváťáky a odmítne fůru "mnohem lepších" páťáků), tak na druhou stranu si říkám, že kdyby brali na 8G více tříd, devalvovalo by to hodně základek ještě víc, a taky - byla by to ještě střední škola, kdyby tam přicházelo víc jedenáctiletých než patnáctiletých...?

U nás na nejbližším gymplu už to tak je. Berou jednu třídu na 8G a jednu na 4G. No a ta na 8G má převis (ne tak šílený jako v Praze, ale třeba berou 30 dětí 45), tam nastoupí všechny přijaté děti, zatímco 4G nenaplní ani tu jednu třídu (ta má třeba 20-25 studentů). Takže vlastně tvoří žáci 8G 2/3 až 3/4 celé školy.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:55:04)
withep,

to je fakt, že na těch základkách to vypadá všelijak a odliv těch šikovnějších dětí tomu určitě neprospívá. Bohužel ale často ty, co zůstanou, jsou ubité přístupem, pro některé by byl osmiletý gympl vysvobozením. To je ale na jinou debatu, to tu proběhlo už mockrát.

Mě na tom zarazilo nejvíc to, že si o tom ta škola nerozhoduje sama. Myslela jsem si, že alespoň něco má ve svých rukách.
 Brita 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:02:42)
...gymnázium vezme "horší" deváťáky a odmítne fůru "mnohem lepších" páťáků)..
To je divný, ne? Jsou to pořád ty stejné děti, Pepík je pořád Pepík, akorát půjde na gympl později. Jinak mě fascinuje, jak pronikavě oproti nedávné minulosti vzrostla inteligence dětí, protože každý druhý rodič se snaží dítě protlačit na gympl. To tedy za nás nebývalo, na gympl mělo jen pár lidí ze třídy. A hordy bakalářů mi jsou trošku k smíchu, trošku k pláči.
 Dana 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 13:27:21)
Mně to připadá právě naopak. Ještě tak před čtyřmi roky se šlo na přijímačky na státní osmiletý gympl, ( myslím ale v Praze), docela dobře naučit a připravit. Žádné špeky na logické myšlení a testy inteligence to fakt nebyly. Nyní je to čím dál víc test inteligence a z matematiky skoro samé příklady na logické myšlení. K tomu tam je spousta věcí, které se v páté třídě v té době ještě zdaleka neprobírají, a tudíž to chce individuální přípravu minimálně půlroční, aby se to s adeptem probralo navíc. Bez samých jedniček a bez bodů z olympiád se tam dostane jen minimum dětí. Přijímací zkoušky na čtyřletá gymnázia jsou oproti přijímacím zkouškám na osmiletá gymnázia úplná brnkačka.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:22:58)
Brito,

já myslím, že se oproti našemu mládí dost změnila situace.

Když jsem šla na gympl já, měla velkou váhu maturita a vysoká škola byla jen plus navíc. proto na gympl šel většinou jen ten, kdo plánoval tu vejšku, a zároveň ještě nebyl rozhodnutý pro obor.

Dneska už na mnohé profese ta maturita nestačí, a tak o gymnáziu uvažuje mnohem víc lidí. Současně šla dolů kvalita základek a pak i středních škol, trochu za to můžou i ty populačně slabší ročníky, kdy škola, aby přežila, tak fakt nabere a drží každého, učňáky, až na světlé výjimky, ztratily úplně.

No a pak si nemyslím, že by se stejní lidé hlásili na osmiletý a stejní na čtyřletý. Už tu padlo, že na osmiletý ne vždy chce dítě samo. Často je v tom vliv rodičů, kteří mají větší přehled o dění na 2. stupni místní ZŠ a prostě tuhle cestu pro dítě nechtějí. Z těch dětí, které se na osmileté gymnázium nedostanou, pak někteří jdou na šestileté, pokud mají možnost, někteří pak na gymnázium nejdou vůbec, protože se ukáže, že jim třeba až tak nejdou jazyky nebo naopak matika...když už je takové dítě na osmiletém gymplu, tak se tam třeba i udrží, protože je fuk, že proplouvá se čtyřkou z toho nebo onoho....ale na čtyřletý gympl by neprošlo, protože by si třeba táhlo z toho předmětu trojku, a to už k přijetí většinou nestačí, pokud tedy neexceluje v jiných oblastech...

Takže na osmiletých gymnáziích jsou často děti, které by na druhém stupni nijak neexcelovaly, ale nic moc by je netlačilo s tím něco dělat. Většina z nich se naučí makat a překonat problémy, aniž mají před sebou strašáka přijímaček po devítce, a tedy nutnost mít do té devítky co nejlepší vysvědčení...

Na čtyřletých gymplech pak bývají děcka často chytrá natolik, aby základkou proplula třeba i se samými jedničkami, ale o to míň jsou zvyklá makat, někdo se to naučí, a někdo třeba ne...

Dost z těch, co se hlásili a nedostali na osmiletá gymnázia tak končí na úplně jiných školách, naopak na čtyřletá se pak často hlásí děti, do kterých by to leckdo v páté třídě neřekl.

Výhoda osmiletého gymplu je, že když už tam jednou jsi, tak se až do maturity nemusíš příliš zatěžovat výsledky v předmětech, které tě nebaví nebo ti až tolik nejdou. Když pak zjistíš, že to dělat nechceš, tak prostě v kvartě zkusíš přijímačky jinam, případně tě v kvintě a výš vezmou leckam jen s rozdílovkami nebo přestupem. Což je výhoda u dětí, které mají bouřlivější pubertu a ve čtrnácti, patnácti fakt nehodlají řešit školu....
 bl 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:39:31)
Omezení je, jak bylo výše psáno v rukou zřizovatele, ale jak vyplývá z diskuse k přiložené petici, jsou čísla srovnávána s celostátním průměrem a asi by se dala najít i minimálně metodická doporučení na úrovni státu.
http://e-petice.cz/pl/petitions/petice-za-navyseni-poctu-volnych-mist-na-osmiletych-studijnich-oborech-olomouckych-gymnazii.html?comments-cp-page=2&do=comments-loadMore

Jinak obdobná regulace - tentokrát opravdu z rukou státu - je i u vysokých škol - tam to stát dělá tím, že nezaplatí vyšší, než jím určený počet studentů, resp. zaplatí nějakou o hodně nižší část na hlavu přijatou nad jím určené množství. Letos už jsem ta čísla v rukách neměla, ale do loňska se snižoval počet studentů o 5% ročně na fakultě kde jsem působila, bylo to prý v souladu s demografickou křivkou - ale to fakt nemám ověřeno. Školy které pak nabírají mnohonásobně nad limit - typicky strojárny - a pak provedou obří probírku během prváku to platí ze svého a je to jejich politika, jak získat co nejvíce kvalitních studentů - nekomentuji, jestli dobrá nebo špatná, prostě je to jejich způsob řízení školy.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:04:24)
bl,

mě by právě zajímala i ta metodická doporučení. Jak už jsem se nehodlala politikou zatěžovat, tak mě tohle zase nakoplo trochu si doma "pokecat". Jenže bez podkladů jsem v háji ~l~.

Tak jsem si říkala, že tady se ví všechno a třeba bude někdo tušit, kde hledat...
 bl 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:14:26)
tak já jsem si úplně stejně říkala, že politikou se už bavit nebudu. Ale jestli to hodně chceš vědět, ve středu se ti kouknu a přes dámu pošlu odkazy, ju?
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:27:13)
bl,

dík ~;).

Já jsem totiž ve fázi rozhodování, co teda dál...a jedna úvaha byla i zaměřit se na kurz pro ředitele...ale za podobných podmínek...

Obávám se, že v Kauflandu mi bude líp ~l~.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:58:36)
Šuplíku,

abych mohla učit 1. stupeň, musela bych studovat 5 let. Na 2. stupni můžu učit rovnou, ale mám hodně omezený záběr, přírodopis je většinou obsazený a fyzika je málo...to ostatní spíš neumím než umím. Dávalo by smysl doplnit si matiku, ale mám už problém s tou středoškolskou, natož s VŠ, vypadla jsem z toho...
Ať už na prvním nebo na druhém stupni, tak pořád budu muset jen poslouchat, co někdo nařídil. Možnost dělat si něco podle svého přesvědčení je čím dál menší. Mimo Prahu obzvlášť, protože těch alternativ je tu sakra málo.

Nebo si můžu doplnit kurz pro ředitele, zkusit nějaký konkurz a mít třeba možnost ovlivnit situaci na jedné škole. Když to bude fungovat, může to mít vliv na celou řadu dalších škol...kurz trvá jen 3 semestry....

Nebo prostě vypadnu úplně, protože víc už nesnesu...

Momentálně se pohybuju mezi druhou a třetí možností.
 withep 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 23:00:59)
Aha, ty jsi druhostupňová? Myslela jsem, že učíš prvňáky a druháky.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 23:04:03)
withep,

jo, učila jsem...teda druháky ještě učím...dodělávala jsem si rozšiřující studium, abych mohla....pak někdo změnil jeden odstavec v zákoně, je napsaný jinak, i když říká skoro totéž...a najednou mi to rozšiřující studium nestačí, protože k němu nemám ten správný základ...

Na druhý stupeň mi kvalifikace stále stačí...
 withep 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 23:18:50)
To je šíleně smutné, že někdo si jen tak nějak napíše odstavec a dobrá učitelka jen tak odpadne... ~7~
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 23:44:51)
withep,

vem si kolik speciálních pedagogů není způsobilých učit...jen proto, že mají "jen" poradenství. Já třeba zkoušela dohledat, jak si dodělat speciální pedagogiku učitelskou a nenašla jsem. A speciálním pedagogům také nestačí jen rozšiřující studium, ale musí dodělávat komplet, když chtějí na první stupeň, protože tohle studium je pětileté a nemá bakalářský a magisterský stupeň...A je úplně jedno, že mají odeučeno třeba 20 let na tom prvním stupni, takže jim praxe dávno nahradila nějakou tu didaktiku při studiu...nezájem...

Jedna úča, co jí chybí základní předpoklad (dneska už se leckde dělají talentovky jen z hudebky, což byl vždy můj problém), je proti tomu prd ~d~.
 Marta. 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 0:25:56)
Delete, možnosti jsou, třeba zde:

http://www.upol.cz/skupiny/zajemcum-o-studium/studijni-obory/obor/ucitelstvi-pro-1-stupen-zs-a-specialni-pedagogika-1/

Profil a uplatnění absolventa

Absolvent magisterského studijního programu učitelství pro 1. stupeň základní školy a speciální pedagogika se v souladu s novelizací Zákona č. 563/2004 Sb., o pedagogických pracovnících v platném znění uplatní na pozicích:

speciální pedagog – učitel na 1. stupni základní školy,
speciální pedagog – učitel na 1. stupni základní školy při edukaci žáků se speciálními vzdělávacími potřebami, kteří jsou vzděláváni v režimu individuální nebo skupinové integrace,
speciální pedagog – učitel přípravné třídy základní školy,
speciální pedagog – učitel v základních školách s upraveným vzdělávacím programem pro žáky se speciálními vzdělávacími potřebami v 1. – 5. ročníku (např. základní školy logopedické, základní školy pro sluchově postižené, základní školy pro tělesně postižené, základní školy pro zrakově postižené, základní školy pro žáky se specifickými poruchami učení, základní školy pro žáky se specifickými poruchami chování),
speciální pedagog – učitel v základní škole se vzdělávacím programem školy praktické, speciální, v rehabilitačních třídách,
speciální pedagog – učitel v přípravném stupni základní školy speciální,
absolvent bude schopen poskytovat poradenské služby v rozsahu vyplývajícím z jeho učitelské pozice a v souladu s § 18 Zákona č. 563/2004 Sb., o pedagogických pracovnících v platném znění získá kvalifikaci pro poradenskou práci na pozici speciálního pedagoga ve školských poradenských zařízeních typu speciálněpedagogických center, pedagogicko-psychologických poraden.
 Marta. 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 0:30:20)
Delete, např. za totality byly na Pedagogických fakultách dva obory - Speciální pedagogika-učitelství a Speciální pedagogika-vychovatelství.
Absolventi kombinace s učitelstvím získali titul Mgr. a aprobaci i pro 1. stupeň ZŠ. Mohli tedy učit na 1. stupni a mohou i teď. Absolventi v kombinaci s vychovatelstvím učit nemohli.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 1:18:57)
Marto,

já vím. Ale když pak někdo těch 20 let učí (i kdyby jen 15 let), tak proč si musí dodělávat celých 5 let učitelství? Proč mu nestačí třeba jen to rozšiřující studium pro ped. pracovníky? Nebo proč vůbec musí? To je to, čemu nerozumím a je mi fuk, co si o tom myslí ti, co to rozhodují...

Co se týče mě osobně, ten obor na UPOL (tam mě nikdo nedostane ~;) ) pro mě nemá význam, protože je to právě s tím prvním stupněm, a tudíž neprojdu přes hudebku. Já hledala speciální pedagogiku, ze které pak jde jít učit třeba na ZŠ praktickou nebo do jakékoliv speciálky....bez toho zaměření na první stupeň jako takový, protože to nepotřebuju. Jakmile bych získala magisterké pedagogické vzdělání v jakémkoliv pedagogickém oboru, mohu zase fungovat na prvním stupni s tím svým celoživotkem.
Specka mě napadla, že už nějaké základy mám a nebyl by tam takový propad znalostí oproti třeba té jednooborové matice, která by mě sice lákala, ale už jsem z ní hodně zapomněla...dodělávat si přírodopis a fyziku považuju za zbytečné, když to učit můžu a další vzdělání by se s tím jen překrývalo....no a na ostatní předměty se buď necítím, nebo mě nebaví....

Ono je to stejně jedno, studovat není za co, zejména jestli budeme platit gympl nejmladší holce (když nevyjde odvolání, zbývá soukromý gympl nebo domácí škola i na 2. stupni).
 Jahala. 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 6:29:02)
Na Scio škole taky netrvají na vzdělání.
 withep 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:59:02)
Delete, naše ZŠ hledá prvostupňovou učitelku, prosím, pojď k nám :-)
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 23:02:12)
withep,

to je právě to, co už nemůžu...už nemám kvalifikaci....musela bych si doplnit celé pětileté studium, sice jakéhokoliv pětiletého oboru, ale pořád 5 let...bakalářku, diplomku...

V tomto směru jsem víceméně odepsaná.

Leda by mi dal někdo fyziku v šetce a v sedmičce (takže 2 - 4 hodiny týdně) a k tomu mě nechal učit ten první stupeň (bez HV a AJ by to akorát vyšlo)...to prý jde....
 Festina 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 0:00:37)
Delete, k nám můžeš...
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 1:03:29)
Festino,

já vím ~;). Pořád to vedu v patrnosti. Jen se jaksi musím poprat sama se sebou a svým znechucením.

Momentálně se nemůžu srovnat s tím, co mi vytkla inspekce vzhledem k tomu, co nám tvrdili při školení na toto zaměřeném....

Dostala jsem se do stavu, kdy vůbec nevím, jestli se v tomhle chci ještě pohybovat.

No a pořád je tam těch 30 km dojíždění ~7~.
 Anča123 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 8:43:14)
Delete, a Tobě nestačí třísemestrální studium pro 1. stupeň v rámci celoživotního vzdělávání? Tak jak ho nabízí např. Liberec? U nás studují 2 kolegyně, teď končí. Jinak co se ředitelského studia týče, asi bych napřed šla do toho konkurzu, studium si případně doplnila posléze.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 8:59:35)
v Liberci stačí 3 semestry??? jak dlouho jim to ještě bue procházet? to je podezřele krátká doba

nemáš k tomu nějaký odkaz?
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 15:47:27)
Yuki,

ale houby podezřelé. Je to klasické studium k rozšíření kvalifikace pro druhostupňové a mateřinky. Je to 150 hod. To mám i z těch CB, je to i v UL a dalších městech, podle zákona dostačující, pokud k tomu máš magisterské studium v oboru pedagogických věd. A to já nemám, protože jsem kvalifikaci pro 2. a 3. stupeň získala jinou VŠ + ped. minimem.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:29:29)
Delete, takže co teď? dokdy ti stačí to, co ještě předloni stačilo?

je to jako když jsem se tu nedávno ziňovala o těch důchodcích - nevadí mi, že učí, pokud je málo učitelů nebo pokud je ředitel opravdu chce, ale když se vymýšlel ten zákon, podle ktrýho já nebo ty nemůžeme učit na prvním stupni, tak se mluvilo i o tom, že důchodci budou propustitelní do důchodu, pokud bude mít ředitel kým je nahradit

toto platit ani nezačalo a ta tvoje škola ti taky přestává být k užitku :(

proto se mi nechce studovat NIC, opravdu nic, dokud nebudu vědět, že too opravdu bude to pravý, s čím budu mít jistou práci

jenže co to bude? letos něco a za rok už to platit nebude? a co je to vůbec jistá práce? tu jsem měla se smlouvou na neurčitou dobu, stačila výpovď pro nadbytečnost

mám smysl dávat svj čas a peníze a nervy do studia, který asi k ničemu nebude?

já toho školstvíá mám fakt plný zuby, začínám mít dojem, že pokladna je jistější a líp placený místo, s mnohem menším množstvím stresu

a k tomu so nechat doma nejmladšího, kterýho jedna konkrétní učitelka buzeruje a stresuje mnohem víc, než se mi líbí, byl nedávno dosta dlouho doma a ani jsme se moc nenadřeli, aby všechno dohnal, zdá se mi, že ten čas využitý hraním si a čtením byl využitý mnohem líp, než stresem ve škole

nemáš to podobně?
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 18:47:46)
Yuki,

to, co mám teď mi na první stupeň nestačí buď od ledna 2016 nebo i od loňska, ale já to zjistila letos v březnu. Do konce roku to je jedno, to už nikdo neřeší, jsem na zástup, tak se to obhájí....od září už mě nikdo jako čistě prvostupňovou přijmout nemůže.

Jo, pocity mám velmi podobné, jen tu domškolu jsem už s tou svou nejmladší prošustrovala...
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 15:40:47)
Madlí,

já to CŽV mám, ale protože nemám vystudovaný peďák (učitelství pro 2. nebo 3. stupeň nebo třeba pedagogiku na fildě), tak mám smůlu, protože to mi ke splnění kvalifikace nestačí (ale ještě před dvěma lety určitě stačila, proto jsem to studovala). Mám kvalifikaci pro 2. a 3. stupeň přes ped. minimum, ale pro 1. stupeň to ani s tím CŽV nestačí.
 Violetina 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:32:40)
Delete, my bychom tě asi taky brali (malá základka, jen první stupeň, ředitelka je velmi lidská a vstřícná ke všem kompromisům).

Kdybys nad tím uvažovala, ozvi se mi prosím na mail.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 18:40:07)
Violetino,

dík, ale obávám se, že momentálně nejde o chtění, jako o zákon....leda by se nehlásil nikdo s kvalifikací...a pak kdykoliv by se někdo přihlásil, musela bych uvolnit místo...
 Zd a tři 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:42:30)
Můzu se jen zeptat, deti mam na prvnim stupni, ale opavdu je tak sileny nechat relativne šikovný dítě na 2.stupni ZŠ a nedat do na osmilety gympl?
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:44:59)
Není, ale tady se dočteš, že je. ~;)
 2.10xb-116 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:55:25)
mela jsem tu cest ucit posledni dva roky na ZS a kdyz jsem videla ten "material", tak ano - sikovnym detem bych doporucila presun na narocnejsi skolu neb na ZS zakrni. Inkluze nadane neresi - ti jsou v pohode, ucit se nemusi, ucitele jsou radi, ze je maji.

Ale pry jsou v praze ZS, ktere jsou vyhlasene, ze jsou fajn, maji hodne projektu, vcetne mezipredmetovych, hodne akci a aktivit... Ale to je svym zpusobem nakonec take vyberova skola :-).

 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 21:59:08)
Zd a tři,

strašně záleží na tom, jakou ZŠ máš k dispozici. Plus jaké to dítě je.

Ale myslím, že o tomhle ta diskuze není.

Mě opravdu zajímá to řízení, kdo o čem rozhoduje, co kdo v tomhle systému řídí. Neřeším to teď vůbec ze strany žáků, ale zajímá mě to z hlediska škol coby právních subjektů...
 Zd a tři 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:01:00)
Díky, já jen koukám a slyším, jak se řeší pořád přijímačky. Trochu mě to překvapilo.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:06:58)
Zd a tři,

no tak vzhledem k tomu, žýe právě probíhají přijímačky, tak je to stejně divné, jako když se v prosinci řeší Vánoce ~d~.

Někdo to řeší a někdo ne.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:47:12)
Šuplíku,

nedostala. Na jednom je naděje na odvolání, tak to zkusíme.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 7:06:34)
Delete, i u nás... Syn skončil druhý pod čarou (bodové snížení kvůli vysvědčení, pokud vezmu jen přijímačky, byl by tam), odvolání mám sepsané a čekáme na vyrozumnění. Zda ano či ne
 Alraune 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 0:15:03)
Minimálně v Praze naprosto, protože osmileté gymply všechny děti ambiciozních rodičů prostě nepoberou :)
 Alraune 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 0:15:11)
Minimálně v Praze naprosto, protože osmileté gymply všechny děti ambiciozních rodičů prostě nepoberou :)
 Dana 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 13:38:56)
Ono jak na které škole. ZŠ mají velký rozptyl kvality. Na některé "mírné" škole chytrý žák vyloženě upadá nebo stagnuje. Zkrátka takový mezi slepými jednooký král. Nepotřebuje se učit, protože tam na něj nejsou kladeny žádné velké požadavky. Vše zvládne levou zadní. Pokud měl se žákem, který se na osmileté gymnázium dostal, stejnou úroveň v páté třídě, tak v deváté je mezi nimi na slabé devítiletce velký rozdíl.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 14:27:16)
No, já bych s tou "levou zadní" byla opatrná.
On ten druhý stupeň na základce zase taková brnkačka není. Když jsem chodila do školy, tak těm chytřejším stačilo jen dávat v hodině pozor, aby měli jedničky, max. dvojky, a doma se už nemuselo dělat vůbec nic. To, co teď vidím u syna - tj. různé projekty, referáty, samostatné listy s učivem "na doma" neexistovalo. Aspoň tedy na "mojí" základce ne. Jediný, co jsme dělali doma bylo opisování slovíček do notýsku a čtenářský deník.
 Alraune 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:49:06)
Asi tak. Hlavně, u nás na základce byla ve třídě část žáků, pro které se prostě muselo opakovat... a opakovat. To u dcery není, nic se neopakuje, jeden dál, nazdar.
 xb-1 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:30:20)
jen pro zajimavost k te regulaci.

Ke svemu uzasu jsem zjistila, ze regulace je i v ZUS. U nas je strasny natresk na vytvarnem oboru, ale prestoze se reditel snazi jak chce a pise dopisy na zrizovatele os to sest (a rodice jsou ochotni za vyuku platit a take plati), tak prijmou jen par jednotlivcu kazdy rok na doplneni tridy a novou nemuzou otevrit - maji proste prideleny pocet zaku a jen jednu tridu. Takze musi plno talentovanych deti odmitnout.

A u te ZUS mi to hlava fakt nebere.

 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:54:08)
Ale prece zus je dotovana (schvalne se zeptej na realne naklady na zaka) a ma slouzit talentovanym, ne vsem co maji zajem, co je na tom nepochopitelne.
 2.10xb-116 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 6:46:39)
nepochopitelne je to, ze talentovkama proslo uspesne 20 deti a mohli prijmout jen 2 . Prave kvuli nemoznosti otevrit dalsi tridu.
asi tak.
 Kája + 4:-) 


Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:56:34)
U nas "reguluje" uz zakladka... Na ferovku hlasaji, ze SVP maji koncipovan tak, aby zabranili odlivu zaku na viceleta gymnazia... Ted pred prijmackami na 6g dite narazilo... Napr. pomery se jeste neucili. V Pythagoriade to bylo to samy, cela trida dojela na pomery rovnice o vice neznamych (tvrdi dite..)
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(24.4.2016 22:58:53)
Osmileta gymnazia byla zrizena pro velmi nadane deti, pro zhruba 2-4 procenta skolniho rocniku, ted jich na osmiletych gymnaziich studuje rozhodne vic, neni duvod tridy pridavat, maji jinou funkci nez 4g a take nemaji byt konkurenci pro zakladky.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 7:12:04)
podle čeho by si chtěla ty 2-4% určovat?
Syn neexceluje v češtině, matika mu de dobře (má umstění z klokana. coby nejlepší ze třídy), ale opravdu hodně vyniká v přírodovědných oborech.
Podle učtelky rozhodně na gymnázium patří, aby se mohl rozvíjet, elikož na ZŠ přírodovědný talent nerozvine..
ALE ! přijmačky se dělají JEN matika a čeština... podle těchto předmětů mezi 2-4% nej ze třídy nepatří a podle Tebe tedy nemá na gymplu co dělat ~a~~a~~a~
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 8:50:39)
cairo,
klid, jsi na Rodině.
Tady mají všichni děti s IQ 300, kterým jde úplně všechno a taky je všechno baví a zajímá, jedničky mají od školky až do konce vejšky, dvojku neznají ani z obrázku...
Že by někomu nešla čeština a byl dobrý v matice (případně naopak) je přece blbost, to musíš sama uznat. ~;)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:03:43)
Chápu ~8~
jak dopadl syn?
náš už poskočil na 31.místo - odvolání napsaný
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:08:04)
cairo,
devátý pod čarou.
Bohužel na ten výtvarný obor se z tohohle místa dostat nedá.
S odvoláním vám držím palce!

Dívala jsem se na výsledky a opravdu těch univerzálních géniů, co excelují v češtině i matice není tolik, kolik by se zdálo podle příspěvků na Rodině, takže "můj vesmír" bude realitě blíž. ~;)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:05:36)
jooo, dvojku neznají ani z obrázku ~t~~t~~t~~t~

neteř odcházela za ZŠ se samýma jednotkama - a náš syn jí teď učí matiku (je o tři třídy níž, v sekundě)
Takže u mne vyhrávají vědomosti nad známkami
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:09:44)
"Takže u mne vyhrávají vědomosti nad známkami."

cairo,
to jsme na tom stejně, ale dokud se budou bodovat vysvědčení a bude k tomu přihlíženo u přijímaček, mají děti bez těch jedniček handicap. ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:14:32)
u nás by taky starší na gymplu nebyl, kdyby se brala jen jedna třída, právě kvůli vysvědčení. šel z těžké výběrovky a měl dvojku, to ho odhodilo na 44. místo, když jsme si přepočítali výsledky jen podle přijímaček, byl 10.
v primě neměl v angličtině celý rok co dělat, znal to ze základky, přitom právě ta angličtina mu kazila vysvědčení - základky se občas rozhodnou, že ukážou, jak oni jsou přísní a nedají nic zadarmo
no a pak jsou zákaldky, kde usoudí, že přece nebudou kazit děcku vysvědčení, když chce na gympl

a pak se na gympl dostanou snadnoo ti, co mají znalosti minimální, v testech téměř neprojdou

u nás totiž mají známky třetinovou váhu u přijímaček, třetina známky, třetina čeština a třetina matika
a do loňskýho roku neměli ani bod za jakoukoliv olympiádu
 Anni&Annika 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:29:27)
Yuki...tady v Nemecku to bezi JENOM podle prumeru /ac nektere republiky to zrusily/ a bezi to tak i pro prijeti na VS a university. Takze kdyz nekdo navstevuje narocne gymnazium /to je pry to nase/, hodne z nich odchazi rok pred maturitou do Brem na jiny gympl, kterou pak delaji s vybornym prospechem a maji tudiz sanci dostat se na skolu svych snu. Takovy doktor ci pravnik zu musi mit prumer 1.
Syn od manzelovy sestrenice v Bavorsku maturoval s prumerem 1,1 a uz nemel sanci dostat se na medicinu u nich ve meste. Ale chtel zustat v Bavorsku, neb Bavorsko dava dobrym sstudentum stipendium /dostava asi 900eur rocne?/, takze se mu nakonec povedlo prijeti v jinem Bavorskem meste. Je spokojeny...

Ale tohle podle prumeru je teda na bednu. Jsem i slysela, ze kdo nema sanci nejakeho prestupu /siroko daleko neni jiny gympl/, ti opakuji dokonce 2x posledni rocnik, jen aby meli nejlepsi znamky....

Ale prijde mi dobre to co bezi tady na prijeti pro gympl. Skola musi prijnout vsechny prihlasene a ti co to nedavaji, uz odpadnou v prvnim pul roce.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:33:08)
Anni, tak to je teda ještě blbější než u nás ~a~


průměr je přece tak neobjektivní záležitost, nojo, ale je to nejjednodušší, to chápu

 Anni&Annika 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:38:43)
Yuki, jo, takky mi to prijde padle na hlavu. Ale jak jsem psala...nase republika to aspo zrusila u prijeti na gymnazia /ac nase by se dostala i podle prumeru levou zadni a to i z dobre zakladky/.
Takze musi vzit vsechny prihlasene. Jenze ta narocnost je hned videt v prvnim pololeti a tudiz slabsi jedince v tomto pololeti i odpadnou. Presto to vzdaji behem cele dochazky /vsechny rocniky/ dalsi a dalsi. Ale to nejvetsi procento odpadliku je v tom prvnim roce.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 15:57:08)
Anni,

to by se mi docela líbilo, aby mohl nastoupit každý, kdo má zájem, a první rok by byl prosívací...Přijde mi to nejspravedlivější.
 alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:21:21)
No nevim, jak by vypadal stres a vztahy v rocniku, kam by nastoupilo 450 deti (prazske cislo) a do druhaku by jich mohlo postoupit jen 60...
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:28:11)
Aleno,

a proč by tam musel být nějaký limit?

Přeci teprve až když něco děláš, tak můžeš posoudit, jestli je to to pravé pro tebe. Tak by odpadli ti, pro koho by to nebylo, přičemž by se držela určitá míra nároků.

Jakýkoliv limit v tomhle nadělá zle. Mě by nějak nenapadlo tam nějaký dávat ~d~.
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:30:01)
Me take ne, ale prakticky je to pri takových cislech neproveditelne. Jak prostorove, tak financne.
 Klauri 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:46:44)
Syn šel ze základky s dvěma dvojkama a v primě měl samé :). Chodil na jazykovou základku a učitelka nejenom jemu dala 2 v páté třídě. No asi chtěli zabránit odlivu žáků.
Dostal dvojku z češtiny a angličtiny a sranda je, že zrovna z těchto předmětů měl na výzo vždy jedničky na gymplu až do maturity.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:32:22)
zefýr,
ne, o tom tu není řeč.
Navíc ony ty rozdíly nad čarou a pod čarou jsou často jen o pár bodů - a ty jsou mnohdy dané právě tím vysvědčením.
Na druhé straně je celkem dost dětí se spoustou bodů za vysvědčení, co ty přijímačky vůbec neudělají.
Jde jen o to, že dávat takový důraz na vysvědčení při PZ je podle mne (a asi nejen mne) pitomost. Kdyby místo bodů za vysvědčení byly přijímačky třeba z angličtiny nebo OSP - což tedy některé školy mají už teď, ale těžko říct, jak to bude vypadat po zavedení jednotných přijímaček.

 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:36:22)
Monty, co se týká angličtiny - snad nikde jinde nejsou větší rozdíly v kvalitě, někde se to učí jako na naší bývalé základce, že dělají o rok dopředu, jinde jsou děcka na úrovni zákaldních slovíček a frází, podle učitelky angličtiny z gymplu je základoškoslká angličtina tak rozdílná, že bez ohledu na to, co kdo umí, začínají s nima jako by neznali nic a oni většinou fakt nic neznají

syn je teď ve třetí třídě, má za sebou téměř rok angličtiny, zná asi 150 slovíček, spoustu vět... ale netuší, jak řekne "já", protože "I" samostatně nezná, konzultovali jsme to s tou angličtinářkou z gymplu a prý je to normální, nemáme to řešit, oni to pak srovnají...

taky důvod, proč doufám, že se na ten gympl dostane i on
 koa 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:40:40)
Co už nezjistíme, je to, kolik dětí z víceletého gymnázia by udělalo úspěšně přijímačky v deváté třídě. Matematika je ve vyšších ročnících těžší než v páté třídě a dost dětí jde od primy s výsledky hodně dolů.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:41:42)
no , vidíš - a syn dělal cermat. A pokud beru jen přijímačky, dostal by se s přehledem. Vysvědčení ho srazilo pod čáru.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:54:53)
zefýr,
tak synovi ve SCIO testování na začátku šestky vyšel taky hodně vysoký percentil v češtině a v OSP. A to měl v pátý třídě z češtiny trojku.
A má to tak pořád, z matiky průměr, čeština a OSP bez problémů a téměř bez chyb (i když tedy u OSP obvykle tak 5 - 10 otázek nestihl, což podle mne roli nehraje, ale pro pořádek to uvádím, než se tu objeví příspěvek na téma "kdo nestihne všechno, tak si může bezchybnost/počet bodů strčit za klobouk").
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:11:09)
Samozrejme, ze kazdy znamkuje jinak. Ale co zabranilo tvemu synovi ziskat body za vysvedceni?
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:16:44)
Aleno,
tak já mám třeba zkušenost s tím, jak vypadala čeština u přijímaček nanečisto (a pak reálně test) - z přijímaček nanečisto nosil syn kolem 30 bodů z češtiny a to ještě podotýkám, že nevěděl pouze věci typu "jaké povolání měl Saturnin" nebo "kdo napsal drama Odcházení", protože tohle se v sedmičce nebere a on není čtenář. Což je v přepočtu na body u PZ hodně nadprůměrný výsledek. A ve škole mu teď taky vychází trojka, protože kromě jedniček a dvojek má jednu pětku z diktátu. O čem to vypovídá? Myslím ta trojka? Že je na češtinu blbej a nic z ní neumí?
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:24:08)
Me znamkovani znechucuje, takze nevim o cem vypovida trojka, pro me o nicem. Ale ta otazka se tykala Cairy a prvniho stupne. Tam je to znamkovani benevolentnejsi nez na druhem stupni. Nevim, co synovi "zkazilo" body na vysvedceni a tudiz se ptam. Protoze mi pripada vazne divne hodnotit deti, co byly v prijimackach lepsi jako nepouzitelne "sprty", protoze maji same na vysvedceni. Predpokladam, ze jsou-li to "sprti" museli stravit dost casu ucenim. Nevim proc se Cairy syn cestine vic nevenoval. Pokud ma horsci znamky kvuli tomu, ze maji naprosto silenou ucitelku, ktera nikomu jednicku neda, tak chapu, ze je to nespravedlive.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:28:47)
Aleno, někdy je to fakt úlet z strany učitele, někdy je to chyba, které se nedá vyhnout - děcko pokazí nějakou písemku a protože je pak nemocný a nepíše dvě další písemky, nemá to už pořádně jak opravit

jak jsme psala, syn měl dvojku z angličtiny, kde hnali šíleně rychle, měli ve třídě pár dětí, který to i tak zvládaly levou zadní, chodily odpoledne na jazykovku nebo na doučování, takže učitelka se přizpůsobila těm lepším a dva tři vláli s dvojkou nebo trojkou, stížnosti nás tří rodičů neměly váhu

a ještě měl jednu super dvojku na vysvědčení o rok dřív . v počítačích měli psaní všedma deseti, on ale začl chodit do této třídy o rok později a neměl zákaldy s nima a neuměl to, takže z počítačů dsotal dvojku, za psaní všema deseti na rovním stupni

takže těch důvodů může být neskutečně moc, od blbé učitelky přes nemoc cokoliv
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:31:40)
Yuki, to ja opravdu chapu. ALe pak bych to hodnotila jako smulu nebo neznalost.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:34:32)
on ten faktor smůly u přijímaček fakt mrzí, a smůla v podobě nespravedlnosti je hodně špatná, nedá se s ní bojovat, protože když dáváš děcko do školy, snažíš se najít školu co nejlepší, ale nikdy nevíš, co konkétně čekat a co bude, může se toho hodně změnit a už se na to nedá reagovat

neznalost je něco jinýho, pokud neumí, mám čas na doučování, ale pokud je to díky škole, není co udělat - na blbé škole ani nemusíš vědět, že děcko něco neumí :(
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:49:23)
Yuki,
tak hlavně je to dost divné u 6G a 4G - u osmiletého je jasné, že jdou všechny děti ze základky, ale když jsme tu probíraly případ dítěte, které mělo za vysvědčení mínusové body (a přitom přijímačky udělalo velmi dobře), tak to mohlo jít právě z víceletého gymplu. Tak jakou to pak má cenu? ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:57:33)
Monty, já považuju body za známky na škole u pz za nesmysl, právě proto, že PZ jsou objektivní a vysvědčení ne

nicméně vím, že to tak je, takže pomůžu jak budu moct nejmladšímu, aby měl co nejlepší známky na prvním stupni a mohl se dostat na 8G, pokud ještě bude za dva roky chtít
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:02:48)
Yuki,
taky to pokládám za nesmysl.
Ještě chápu, když je za to vysvědčení pár bodů, ale když tu čtu, že to někde je až 50%, tak to je už vyloženě kokotina.
 Klauri 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:57:57)
Monty kdysi v Ostravě se dávaly nějaké plusové body, když dítě se hlásilo z víceletého gymplu, ale pak to zrušili.
když škola dá váhu známek až 30% prostě ten gymnazista se tam nehlásí, protože nemá šanci
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:59:49)
teda kdybych měla dítě, který je na 8G a chce na 6G nebo 4G, udělala bych to jinak - počkat, až začne školní rok a požádat o přestup, důvod by se najít snad dal, od dojíždění po neshody v kolektivu, prsotě to zkusit
 Klauri 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:03:26)
Věř mi, že místo se hledá hodně blbě. Mám zkušenosti, že dcera chtěla změnit gympl chodila na čtyřletý, který byl z jejího pohledu slabý a byl daleko a chtěla po druhém ročníku přestoupit a dlouho jsme hledali, až jí umožnili přestoupit a to měla na vysvědčení 2-3 dvojky.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:11:28)
se změnou je to těžký, já jsme těžce hledala zmnu prvního stupně zš pro syna, když opravdu nutně potřeboval změnit škllu kvůli přístupu učitelky, školy narvaný k prasknutí

totéž pár let dřív se školkou, po neúspěšným dotazování jsem šla k šéfovi odboru škosltví měěsta, aby mi pradil, popsala jsme mu situaci a on zevdl telefon a jedna školka místo měla
 Klauri 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:04:27)
v tom velkou roli hraje fakt, že každý gympl si myslí, že je nejlepší :)
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:09:35)
no právě - vaši školu považuju za lepší, proto chci k vám :)))
 Klauri 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:12:44)
jasně :), jen vzít studenta z "blbšího" gymplu je přece risk, co když jim sníží úroveň studentů :)
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:16:38)
no néé, on tam přece trpí a je ptořeba mít víc chytrých studentů, ne?

to musíš umět správně podat :))))

ale vážně, změna je složitá, o tom není pochyb, ale uskutečnitelná je možná snadněji přestupe než přijímačkama
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:18:32)
měl pár dvojek... stačilo by mu, mít na třech vysvědčeních o dvě dvojky méně... ale to je jen tekové to kdyby :-) ale není jediný
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:34:19)
A proc nemel lepsi vysvedceni? Ucitele lepsi znamky nedavaji?
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:43:56)
zefýr,
CERMAT neznám.
Syn dělal SCIO a jemu tenhle typ testů nevyhovuje. Já bych s tím třeba problém neměla, protože na rozdíl od něj umím počítat a to dost rychle, takže nemusím mechanicky všechno přepočítávat a vidím hned, který výsledek může nebo nemůže být správný (někdy ovšem těm možnostem vyhovují třeba dva a pak je třeba to přepočítat stejně, ale aspoň počítáš dva a ne čtyři).
 Clary 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:18:08)
U synových přijímaček taky bylo za známky minimum. Takže se mohli miláčkové projevit dostatečně. Na obou gymplech dělal cermat i scio OSP. Převis 1:5. Dostal se na oba.
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:39:37)
Osp je spravedlive (dle mne), ale anglictina by byl uplny ulet (nejedna-li se o jazykovy gympl)
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:45:34)
Aleno,
proč úlet? Dnešní děti potřebují angličtinu možná víc než vědět, kde se píše jaké i/y.
Resp. je takový trend. Kdo nebude umět pravopis, bude míň handicapovaný než ten, kdo nebude umět anglicky. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:48:27)
Monty, úlet by to byl proto, že je tak rozdílná úroveň výuky angličtiny

pořece jenom na češtinu a matiku je nějaký zajetý systém, požadavky, učí se to víceméně všude stejně, ale angličtinu učí zatrím na prvním stupni každá škola jinak, jiný rozsah, jiná kvalita, někde neučí angličtináři ale kdokoliv je ochotný tam ty děcka usměrnit, bohužel, je to tak
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:51:07)
Oba synové mají lepší známky z AJ než ČJ.
Coby Čech moc pyšná nejsem, ale realita je taková, že do budoucna budou použitelnější než Mařena s jednotkou z ČJ, která si anglicky neřekne o vodu.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:08:54)
jednička může znamenat spoustu věcí
- dítě umí
- dítě je oblíbencem učitelky
- dítěti nechtějí pokazit známky
- škola je moc lehká a jedničku dostane téměř každý

takže je vlastně jen 25% šance, že jednička opravdu znemaná, že dítě umí, což je strašně málo - ale neplatí to jen u angličtiny, je to tak u všeho, akorát že čeština a matika je trochu jiná v tom, že se u přijímaček ukáže, jestli to děcko fakt umí nebo ne, jestli má jedničku a bude v horí polovině, je to dobrý, každýmu se někdy daří míň, ale jedničkář by zkrátka neměl ani při úletu mít moc hrozný výsledek

jenže v té angličtině nic takovýho není, tak známka vůbec nemusí odpovídat znalostem, ani přibližně
 Anni&Annika 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:16:20)
cairo, promin, ale tohle co jsi napsala je takova blbost...~a~


ale realita je taková, že do budoucna budou použitelnější než Mařena s jednotkou z ČJ, která si anglicky neřekne o vodu.


 Clary 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:22:24)
Na oba synovi gymply se počítaly body za vysvědčení i z angličtiny. Ale bylo to malinké procento.
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:51:38)
Ty na jednu stranu pises, ze nestejne znamkovani je veliky hendikep a placeni priprav jen byznys a na druhou stranu ti pripada anglictina v poradku, pritom nenajdes predmet, kde by byly ve vyuce vetsi rozdily. Nekde trikrat tydne od prvni, nekde az od treti, nekde se deli nekde ne, kvalita ucitelu ma rozdily svetelnych let,je to dost zoufale. Jde ti o spravedlive prijimacky nebo prijimacky vhodne pro tveho syna?
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:57:10)
Aleno,
o mého syna fakt nejde.
Jde o to, aby byly přijímačky co nejspravedlivější.
Mmch., já opravdu nevěděla o tom, že by angličtina neměla stejné "předpisy" jako matika a čeština - tzn. že by neexistovalo nějaké dané minimum, co děti ve které třídě musí umět.
Pokud to neexistuje, tak by to - kromě jazykových gymplů - blbost byla.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:39:48)
zefýr, tohle nikdo netvrdí!

ale asi všichni víme, že ne každá učitelka známkuje stejně a ne každ škola má stejné studijní výsledky :-)
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:25:12)
~R^
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:37:55)
Co tvemu synovi nejde v cestine?
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:49:10)
totéž, s čím mám problémy já: občas shoda podmětu, občas vyjmenované slovo - především nevidí chyby.
A právě proto, že vím, že s věkem to lze nadrtit do fáze nejhůř trojka z ČJ na gymplu, maturita za dva... a následně dvě vysoký se zaměřením bez ČJ, jsem si jistá, že na gymnáziu mají i tyhle děcka co dělat. Na základce zakrní.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:51:42)
když se podívám na články dokonce i n IDNES, nebo do časopisů, občas i do knížek... nedostali by se na gympl ani novináři a korektoři

chybu občas udělá každý a je blbým rozšířeným omylem, že je nutný být neomylný ve všem, aby člověk mohl dělat to, v čem je nejlepší
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:06:53)
"jsem si jistá, že na gymnáziu mají i tyhle děcka co dělat. Na základce zakrní."

Ano, na zakladce zakrni. Ty tu nejakym zpusobem strhavas "mareny-sprtny" a poukazujes na to, ze tvoji synove budou do buoducna pouzitelnejsi. No asi budou, o tom zadna. Ale v tuhle chvili bych se spis podivala na to, kolik casu stravili ty podle tebe sprti pripravou na prijimacky ci ucenim, aby ziskali dobre body za znamky. Proste tad jsou takove pravidla hry, gymanzia maji takove pravidla prijimacek, jsou zname dostatecne dlouho predem. Podle popisu nema tvuj syn zadnou dysfunkci, ktera by mu branila pochopit prvostupnovou cestinu, mozna mel vic trenovat, nez se vymlouvat, ze na to neni (prvostupnova cestina jsou fakt jen naproste zaklady). Mladsi syn je na tom uplne stejne - matematika, prirodni obory, tam exceluje, ale az neudela prijimacky na 8g z cestiny, nenapadne me, ze je to nepsravedlive, ale ze se mel cestinu vic ucit (kdyz navic v matematice nemusel nic delat a mel o to vic casu oproti "sprtum").
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:11:35)
Aleno,
tak já si třeba nemyslím, že někdo na základce zakrní; nesdílím místní názor na to, že co základka, to v podstatě pomocná škola pro blbečky.
Jde spíš o to, že z devítky jsou známky za vysvědčení možná ještě víc "diskriminující", protože mezi matikou v páté a matikou v deváté třídě je celkem zásadní rozdíl. A zrovna čeština je celkem dobrý příklad, protože tam je mnohem větší rozdíl mezi učivem a testem - pokud bude mít dítě blbé známky kvůli gramatice, tak může vystřihnout přijímačky klidně na plný počet, protože přijímačky nejsou diktát.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:13:38)
co základka, to v podstatě pomocná škola pro blbečky.

Monty, přeháníš

zákaldka ve vekým městě, kde je ohromný převis na gymply je pochopitelně jiná než tam, kde odejde těch pár dbrých děcek a zbývá horší průměr a podprůměr, tom je ten chudák osamocený jedničkář fakt nešťatný
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:15:32)
ano, cim vis, tim vic je hodnoceni ruzne a tim vic je diskriminujici.
Na vetsine zakladek nadane dite dle me zakrni.Protoze proste potrebuje jine tempo a ucitelu-nadsencu je bohuzel malo. Prisel by mi lepsi system bez 8g, ale s variabilni vyukou na zakladce, ale mame, co mame. Soucasny system nadanym detem na zakladkach nenahrava, ostatne podle toho co pises, tvuj syn je toho typickym prikladem.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:20:29)
Aleno,
tak zrovna můj syn na základce fakt nekrní. ~;)
Mmch., já to s těmi základkami stejně moc nechápu. Když jsem tu nedávno psala o učiteli, který je náročný a učí děti mnohem víc, než by musel, tak to bylo špatně, protože je přetěžuje. A na druhé straně se tu razí teorie, jak je druhý stupeň hrozný a jak tam děti krní.
Víceletý gympl je v podstatě něco jako výběrová základka. Ale když se na základce učí stylem víceletého gymplu, je to špatně. Přitom učebnice jsou často stejné a hlavní je vždycky učitel a jeho nároky. ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:22:24)
Monty, v tom příapdě můžeš být v klidu a tvůj syn taky, pak ničemu nevadí, že se na gympl nedostal

 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:24:22)
Yuki,
nevadí to ničemu, bude to vadit až v devítce.
Toho výtvarného oboru je sice škoda, ale zas taková tragédie to není. Aspoň má jistotu, že za ty dva roky si už nemusí dělat takové starosti s talentovkama na SUPŠ nebo na Hollarku. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:29:34)
já sitaky myslím, že talentovkama projde kamkoliv a on stejněě nevyopadá, z tvýho popisu, že by měl chuť trávit mládí všeobecným studiem ~;)
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:32:35)
Yuki,
jsem mu řekla, ať vezme učitelce do ZUŠky kytku. ~;)
On totiž šílel, že mu řekla, jak kdysi na tuhle školu dělala přijímačky "děsně talentovaná holka" a vybouchla u talentovek. Upřímně řečeno z toho měl fakt strach, na rozdíl od matiky, kterou má na salámu.
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:27:37)
"tak zrovna můj syn na základce fakt nekrní. ~;)"
Podle toho co pises, mi to tak pripada ( nemusi se ucit, s pripravou na gympl je boj, v hodinach ma cas si kreslit navic hluk, spoluzaci s nezajmem, atd). hlavne nemas srovnani, jak by to vypadalo, kdyby byl jinde.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:28:59)
Aleno,
v hodinách si kreslil na prvním stupni.
Na to fakt teď není čas. ~;)
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:21:48)
Monty,

ale vůbec ne. Rozdíl mezi gymplem a základkou není o množství učiva, ale o způsobu jednání, přístupu k učení, o způsobu vedení těch dětí, o způsobu práce.

Přidat na nárocích neznamená zvýšit množství dat, které do sebe musí dotyčný narvat. Je to o úrovni práce s těmi informacemi, kterou můžeš požadovat. Těch úrovní je, tuším, sedm, na ZŠ se v lepším případě dostáváš na 3. - 4. úroveň, což je ale na gymnáziu to nezbytné minimum...
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:25:24)
Delete,
chápu, co se snažíš říct, ale pokud nemáš informace jako takové, přístup to stejně nezachrání.
Jako nejsou stejné všechny základky, nejsou stejné ani všechny gymply.
Vždycky to bude v první řadě o materiálu. Na obou stranách katedry.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:35:16)
Monty,

jistě, ale reagovala jsem na toho tvého učitele, jehož kvalitu hodnotíš právě jen podle množství dat, která na děti valí a nutí je se naučit. Tím, že zvedne nároky na data, nezlepší kvalitu školy.

Já mám děti na gymplu, kde je daty zrovna nezahrnují. Objem informací mají obdobný jako ze ZŠ, no i když třeba v chemii víc a hlavně dřív, ale to zásadní je, že na základce se moje děti škole a učení vyhýbaly, jedna do té míry, že somatizovala a fakt jí bylo zle, když byla ve škole déle než dva dny, zatímco teď chodí a prudí, že tohle chtějí umět, z tohoto vyzkoušet, diskutují, hledají, zpracovávají....prostě jim učit se nevadí....

Jo, někdy tohle dokáže i základka, ale že už jsem jich prošla a z mnoha znám děti, a fakt nevím o žádné široko daleko, že by se tam tohle dělo.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:37:37)
Delete,
ale já nikde nepsala, že jeho kvalitu posuzuji jen podle MNOŽSTVÍ DAT.
Sama o sobě jsou data nanic, většinu jich stejně dříve nebo později děti zapomenou.
Líbí se mi způsob, jak učí a co učí - to, že je toho víc, než by musel, je jen jedna část skládačky.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:42:04)
Separace průtokových poznatků: Když CIMRMAN provedl v pololetí prověrku vědomostí svých žáků, byl její výsledek skličující. Děti si pamatovaly pouze jednu desetinu toho, čemu je ve škole učil. Devět desetin poznatků bylo průtokových (šly jedním uchem tam a druhým ven). Tehdy se Cimrman rozhodl udělat v procesech zapomínání jednou provždy pořádek. Přímo určil, kterou látku si mají žáci zapamatovat a kterou zapomenout. Látka pro zapamatování zabírala jednu desetinu a látka pro zapomenutí devět desetin učební doby. Přesně tak to odpovídalo statistickému výzkumu. Pro tyto dvě oblasti učiva razil CIMRMAN názvy nězabudka a zabudka. Žáci se učili obojímu, ale jen nězabudku si směli pamatovat. Velice rafinovanými chytáky dovedl CIMRMAN odhalit, zda si žák nepamatuje i něco ze zabudky. Při tomto obráceném způsobu zkoušení užíval pochopitelně i obráceného způsobu klasifikace a ten se na Rusi zachoval dodnes.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:45:12)
Yuki,
~t~~t~~t~
Zhruba tak.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:48:19)
a víš, co je na tom nejsmutnější? takový velikán, bezesporu největší nejlepší pedagog všech dob, a v dnešní době by učit nesměl, prootže by na to neměl patřičný štempl - no nebyla ta monarchie lepší?~d~
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:49:05)
Yuki,
že byla monarchie lepší říkám odjakživa. ~;)
Rozhodně byla v mnohém osvícenější než ten dnešní paskvil.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 17:40:02)
jenže pak nějakýho pitomce napadlo zničit, co fungovalo a od té doby se v tom jenom plácáme a že by to bylo kdykoliv lepší... a nejen u nás, nikde

a navíc jsme mohli umět němčinu jen tak, sami od sebe, čeština by nezanikla, uměli bysme, stejně jako naši praprapředci, oba jazyky
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 18:54:19)
Monty,

naopak, zatím jsi psala jen a pouze o tom, kolik toho chce nad rámec a co všechno musí umět. Nic o tom, že by učil jinak...jen že toho chce víc....
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 20:10:52)
Delete,
ano, chce toho víc, ale proč si pod tím představíš jen "množství dat"?
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 20:22:55)
Monty,

proto: Když jsem tu nedávno psala o učiteli, který je náročný a učí děti mnohem víc, než by musel, tak to bylo špatně, protože je přetěžuje.

A proto, že když jsi o něm psala minule, vyznělo to úplně stejně.

Nikde ani zmínka, že učí jinak. Jen, že toho učí a chce mnohem víc.

Minule jsem byla ochotná chvíli uvěřit, že nemáš na mysli jen větší množství informací, ale pak jsi to psala jednoznačně, proto jsem psala, že u takového učitele bych prostě propadla a rozhodně se nenaučila víc, než jsem na ZŠ uměla...

To prostě není styl srovnatelný s gymplem.

Jo a učebnice jsou jen pomůcka, nikoliv závazný obsah. Takže to, že učebnice mají základky i gymply stejné (platí jen v některých předmětech) vůbec nic neznamená.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 20:27:41)
Delete,
tak já tě nemám jak přesvědčit.
Ty operuješ nějakým "přístupem", který si zas neumím představit já. Resp. asi umím, ale nemyslím si, že je to výsada gymnázia a že to praktikují všechna gymnázia.
Z toho, co jsem tu v reakci na "učitele, co přetěžuje" četla mám bohužel pocit, že je tím myšleno "chce po blbečcích na ZŠ něco, na co nemají".
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 20:47:35)
Monty,

když ty si často překládáš věci po svém a ještě častěji to ženeš do extrému...

Já tu třeba opakovaně píšu, že pro mě je gympl u holek únikem z místní základky, která je opravdu strašná, ty opakovaně popíráš, že takové základky jsou a že je to ne výjimečně důvod, proč leckdo ten osmiletý gympl řeší.

A fakt nejde o to, že by tu děti "krněly"...je to rozdíl narušená psychika a totální odpor ke škole x chuť se učit a pohodvé dítě....

Z toho, co tu psala Yuki, LoraX a další bych řekla, že popírat to a tvrdit, že se snažíme dělat ze svých dětí génie a z těch základkových blbečky, je dost silná podpásovka, kterou tu dost pravidelně provozuješ....

Pohrdavě o dětech, co zůstávají na základce, tu píšeš vždy jen ty, akorát se snažíš vnutit tento postoj nám, co na ty gymply děti dáváme. Stejně tak jsou tebou (a pak třeba mrakovou) shazovány naše děti, kterým to holt na nám dostupných základkách neprospívá....U prvního dítěte bych z těch řečí možná o sobě začala pochybovat...ale já tu zkušenost prožívám už počtvrté a pořád je to totéž....pak mi prostě tvoje stále velmi podobné příspěvky přijdou buď jako snaha maskovat vlastní mindrák, nebo jako ověřený způsob, jak vyvolávat debatu v níž se můžeš prezentovat jako ta jediná, co to má jinak a vlastně správně, protože my všichni si lžeme do kapsy o geniálních dětech (opět, o ttěch tu píšeš opakovaně zase jen ty a mraková)....

Nebaví mě to, mrzí mě to, chvílema i dost bolí...

Na podobný druh diskuze nemám kapacitu....
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 21:47:20)
Delete, ber to jako diskusi, každý ať řekne, napíše, jak to vidí

já jsem se naučila nebrat si osobně nic

stejně jako ty prožíváš už počtvrté zklamání ze zákaldky a pak tě to vede k tomu, že chceš učit jinak, tak já to prožívám potřetí, a dělám pak co můžu, abych byl jiná a učila jinak

dnes jsem tak naštvaná na současnou synovu základku... a stejně tak to vnímá manžel, zrovna dnes prohlásil směrem k synovi, že mu přeje, aby z toho blbákova mohl co nejdřív odejít, je to tupá buzerace, nesmyslná, hloupá a zbytečná

a v kombinaci s tím, jak jsem rozladěná z nemožnosti najít práci má ta domškola čím dál jasnější obrysy
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 21:57:46)
Yuki,

myslím, že k diskuzi patří i upozornit na to, že určitý způsob diskuze může být zraňující, zejména když se taková situace neustále opakuje...

Pokud někdo neupozorní, může se to dít pořád dokola a dalším a dalším lidem...

A ne vždy je řešením z diskuze odejít, protože často dřív, než člověku dojde, že se mu něco děje, už je prostě "zasažený"....
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:05:31)
Delete,
tak zrovna já jsem tu opakovaně psala, že věřím tomu, že jsou některé základky ŠPATNÉ, ale nevěřím, že jsou špatné VŠECHNY.
Je mi líto, jestli se tě to dotýká, ale ber to tak, že se mně zase může dotýkat, když tu léta čtu o tom, jak na základce nechává děti jen nezodpovědný rodič, kterému nezáleží na vzdělání jeho dítěte (nedotýká, ale mohlo by) nebo jak úroveň na základce "prudce klesne", když odejdou tři děti na víceletý gympl.
Rozhodně to nemyslím osobně a fakt proti tobě nic nemám - proč bych taky měla mít?
Jo, přijde mi, že napsat na Rodinu, že jsem spokojená se základní školou je jistým způsobem stigma. Buď jsou to "kyselé hrozny", mindrák, malé nároky, nezodpovědnost atd. atd.
Ve skutečnosti je to pouze to, že si opravdu myslím, že synova základní škola je DOBRÁ a že na ní skutečně nezůstávají na druhém stupni jen blbečci. Tak to občas ironicky připomenu. Nenapadlo mne, že by to někomu mohlo až tak vadit. ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:14:08)
Monty, já jsme si taky myslela, že synova škola je dobrá a budeme rádi, že tam bude do devítky, a čím dál víc, během dvou let, co tam je, jsem přesvědčená, že víc než dva roky tam není možný už vydržet a že udělám všechno pro to, aby mohl na ten gympl, tady ale opravdu není lepší zákaldka, není a je to zoufalý a já mám pořád ještě chuť si tu školu otevřít soukromou, jenže od druhýho stupně? to asi nejde, nevím, ale většina rodičů předškoláků je přesvědčená, že škola je dobrá a námitky se začnou ukazovat až později, takže mám dojdem, že naplknit školu od 6. třídy by jít mohlo, od první ne, možná by se dalo začít třeba pátou třídou, každopádně prvňákama ne, což je takový divný

já tu školu stejně jednou otevřu, jen co zjistím, jak na to, teď na to nemám sílu :(
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:23:40)
Yuki,
ale já ti věřím, že to nemusí být dobrá škola. Školu dělají lidi a ne vždycky se to sejde. Sama jsem měla na základce až na výjimky strašné učitelky, některé byly skutečné krávy, když to tak musím říct, takže jsem naopak ke škole před synovým nástupem tam žádné moc dobré mínění neměla a čekala jen to nejhorší (vzhledem k tomu, že je dost mimoň).
Zatím - a je v sedmičce - jsem neměla jediný důvod ke stížnostem. Syn má svoje učitele RÁD a má k nim dobrý vztah. Mně by jako žáka ZŠ fakt nenapadlo dávat učitelům dárky k Vánocům nebo za vysvědčení (třídní dostala kytku, ale z mé hlavy to nebylo), já bych je nejradši nakopala kamsi. Syn si s dárky pro ně fakt dává práci a chce jim udělat radost. Jediná výtka, kterou jsem kdy slyšela byla, že bývalý fyzikář dělal víc pokusů a nová učitelka spíš jen vykládá látku bez demonstrací. A to zas nepokládám za nijak podstatný.
Opravdu nevím, co víc chtít od školy než to, že dítě většina předmětů baví (i když nemá samé jedničky) a má bezproblémové vztahy s učiteli. Pro mne je to DOBRÁ základka a nevím, proč bych ji neměla hájit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:27:16)
buď ráda za takovou školu, a fakt mi věř - je to z velké části tím, že jsi v Praze, velká konkurence a novinky brzo, tady je konkurence žádná, všechno funguje jak přd 30 lety a co v Praze funguje už 10 let, to sem možná pomalounku leze, takže orpavdu buď ráda za školu ,tkerou máš - takových je málo
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:22:25)
Monty,

nepamatuju se, že bych tu kdy četla, že na základce nechává děti jen nezodpovědný rodič, kterému nezáleží na vzdělání jeho dítěte.

Taktéž jsem si nevšimla, že by někdo tvrdil, že všechny základky jsou špatné, jen se to často objevuje jako důvod odchodu na gymnázium, což ale opakovaně zpochybňuješ ty a dotyčným tvrdíš, že je to jen zastírací manévr a potřebují si dokázat, že mají geniální děti apod.

A už vůbec jsem si nevšimla, že by někdo zpochybňoval tvou spokojenost s vaší základkou, nebo ti kvůli tomu podsouval kyselé hrozny nebo mindrák....

Jako mindrák na mě působí tvoje vyjadřování o dětech na gymplech a podsouvání nám, co tam ty děti máme a dáváme, že si o dětech, co na gympl nejdou, myslíme, že jsou blbečci...ne, fakt nevím o nikom jiném než o tobě a mrakové, kdo by se takto vykadřoval...

Není v tom nic osobního. Jen je to pořád dokola a hlavně i v tématech, která zdaleka neřeší otázku gympl x základka....

Mě prostě jen zajímalo, nakolik si o sobě školy (gymply) mohou rozhodovat samy, jak funguje řízení na úrovni, kterou znám jen jako matka a kde mi chybí ten pohled zevnitř...a stejně je to zase o "blbečcích a géniech" ~d~.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:40:23)
Delete, to já zase klidně potvrdím, že mám geniální dítě :))) má svůj kout v pokoji vytapetovaný diplomy, nemá je už kam dávat, vyhraje všechno, kde se objeví - toto děcko prostě nemohlo zůstat na zákaldce a i gympl jsem musela přesvědčit, že toto děcko potřebuje speciální péči a oni to pochopili a on tu péči má

jak to bylo s Cimrmanem? měli dvě děti, jedno bylo zdravé a druhé geniální

já mám jedno geniální, jedno "jen" nadané a třetí, které mě nepřestává překvapovat tím, že je daleko chytřejší a šikovnější, než to dlouho vypadalo

no uznej, když mám doma toto, přece tu nebduu popírat genialitu svých dětí? když tady se k tomu přímo vybízí? ~t~~t~~t~
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:10:00)
Delete, já jsem možná tvrdší ~d~
a někdy natvrdlejší ~t~

ale má to tu výhodu, že mě nic nerozhází ~b~

virtuálně skutečně ne ~z~ a naživo minimálně - teď se třeba dost hroutím z toho, že za dva měsíce nebudu mít práci, jenže je mi jasný, že zhroutit se nemůžu
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:35:10)
Yuki,

vidíš to, a z toho já se zase nehroutím vůbec. Prostě je to fakt, proti kterému nemůžu nic udělat. Jen to mohu použít jako výchozí stav pro další směřování.

Co se týče virtuality, už jsem tu mnohokrát psala, že pro mě je od reality naprosto neoddělitelná. Z těch, kteří tu běžně diskutují, znám osobně takové procento uživatelek (a když ne osobně, tak přes FB, kde už je k osobnímu setkání fakt jen krůček), že je to součást mého bytí.

Jinak mě na téhle diskuzi "nebolí" to, že to, o čem píšu, se týká mých dětí (mám vyřešeno, netřeba se hroutit, kdybych je ještě měla na místní základce a nebylo úniku, bylo by to jiné), jako že mě fakt ponižuje, že ze mě někdo opakovaně dělá blbce a snaží se mi vnutit, že bych o někom mohla byť jen uvažovat, natož psát, jako o blbečkovi, nebo prostě jednat s někým podobným způsobem....A v tomto směru je mi fuk, že Monty nejmenuje, protože prostě jsem jedna z těch, kdo opakovaně usiluje o to mít děti na gymplu...jsem v této debatě na druhé straně barikády a tudíž jedna z těch, komu jsou tyto její výstřelky určeny....zejména když ten počet diskutujících je značně omezený těžko se z toho vyloučit, jako že se mě to netýká a není to určeno zrovna mně...

 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:44:12)
tak já osobně neznám nikoho, FB nemám a gympl je pro mě a moje děti vysvobození,

nezaměstnanost je pro mě ale hodně špatná, netuším, jak to zařídit, aby mohli kluci na vš, pokud já nebudu mít práci, bydlíme daleko od vš, dojíždět nebude za co, časově to nejde, byslení s tímto nezaplatíme... no prsotě nic moc situace už teď, za 4 roky neřešitelný

já vím, že budou muset na brigádu, ale jak ji sehnat ještě než začne chodit do školy? v zćizím městě vzdáleným několik stovek kilometrů?

já vím, že to nějak půjd,e ale je mi to líto, že tu pomoc od nás nedostanou, když ji budou potřebovat a třeba jim to utne jejich snahu a schopnsti, jen kvůi tomu, že já nemám práci - blbý, co?
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 23:08:22)
Yuki,

tak my třeba od narození holek každé odkládáme peníze na knížku. V rozpočtu ta částka skoro není znát, ale já vím, že až půjdou na VŠ, budou mít základ. A když ne na VŠ, tak třeba na první tři nájmy v samostatném bydlení. Nebo na cokoliv...

Nechtěla bych, aby tohle záviselo na tom, jestli mám nebo nemám práci.

No a geniální holky fakt nejsou. Přesto se jim na gymplech líbí.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 23:12:09)
Delete, u nás je potíž v tom, že manžel začal jako učitel, takže nebylo kdy si našetřit, a od doby, kdy mi skončila MD jsem vpodstatě bez práce, není z čeho odkládat, ne že bysme nechtěli... zrušili jsem stavebka, není to příjemná situace, když pořád počítáme, jestli a jak vyjdeme
změnila se nm šíleně situace několikrát od doby, co jsme se vzali, ta moje prácve chybí
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 23:20:22)
Yuki,

však u nás taky. Od situace, kdy můj plat bylo moje kapesné, až po naprosté vyčerpání rezerv a dotování od rodičů.

Ve všech situacích ale ty 2000 Kč měsíčně (500 Kč/dítě) měly vysokou prioritu a odkládaly se stranou.

Kdysi jsem tu psala, že šetřím i tak, že kdykoliv rozměním bankovku, tak drobné odkládám...tedy padesátikoruny,m dvacetikoruny, desetikoruny a pětikoruny....jednak to nutí fakt nerozměňovat bankovky, protože tímto způsobem mizí hodně rychle, a pak třeba z těch padesátikorun člověk poměrně dost našetří.

Jsem jak Strýček Skrblík ~f~.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 23:29:41)
Delete, u nás nikdy nebylo toli, aby se mohly 2000 odložit, dovolená? tu jsme si dovolili loni poprvé, co nejlevnější to šlo, rozhodně to nebylo moře
dotování od rodičů u nás nepřichází v úvahu

ta situace je prostě blbá, zlepší se, jen co bude moje práce, pak bdueme v pohodě, protože když vyžijeme teď (mám třetinu úvazku a 2 tisíce projezdím), tak až se jednou povede mí práci a neprojezdit výpatu, bude to naprosto v pohodě, ale kdy už to sakra bude?

myslím, že v mé situaci by vadilo každýmu, že učí důchodkyně :(

a to jsem se nedávno bavila s úřednicí, prý v jejich podniku mají ředitele, který se blíží důchodovýmu věku a je snaha důchodce z těchto pozic už dsotat pryč - pracující dchodce tam téměř nemají a když, tak jsou to spíš pomocný práce, předávají zkušensoti, ale ne na celý úvazek a jen vypomáhají
je to státní podnik

škoal je taky státní pdnik, taky by mohli důchodci na malý úvazek pomáhat, předávat zkušenosti, radit, konzultovat... aspoň tam, kde je nadbytek zájemců o práci

 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 23:31:25)
dobrou, zítra jdu do práce, ale musím říct, že s blížícím se koncem je mi to tak nějak jedno... samozřejmě děcka zatím nic neví, nebo aspoň ne ode mě, k nim se chovám pořád stejněě, ale to ostatní se mě už opravdu netýká, je mi jedno, jaký aktivity škola dělá a dělat bude
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(26.4.2016 16:40:51)
Delete, stejný problém jako ty má teď kolegyně, jenže jí je přes 50 a tak opravdu nemá smysl studovat, dozvěděla se to letos, stálo by jí to 90 tisíc plus dojíždění, nemožný, živí na vš dceru, má přes 20 let praxe a je to úžasná a oblibená učitelka na 1. stupni, dělá všechno, co škola potřebuje, a přesto na ni neplatí výjimka

a pak znám jednu, co prohlásila, že ona si to vyřídí a přestože nesudovala, neměla ani věk, ani odučený roky, tak učí dál - je jedno, jaký je zákon, podtatný je, jaký je kdo s kým kamarád

já mám čím dál víc pocit, že kdybych byla kamarád s naším vedením, místo by tam pro mě bylo a ne jen jeedno, jenže nejsem kamarád, dojíždím, prsotě to místo je, ale pro jiný

míst je nedostatek, ale proč? právě proto, že jsou s tím takový čachry
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 22:48:36)
Delete,
ale já vážně nevím, proč si to bereš osobně zrovna ty, když ty zrovna vůbec nepatříš k těm, kterým by eventuelní "špílce" měly být určeny.
Nevšimla jsem si, že by ses tu někdy čímkoli vytahovala nebo psala to, na co (někdy) reaguje mraková a já. A jiní. ~d~
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 23:12:37)
Monty,

třeba proto, že tu na toto téma už nikdo jiný nediskutuje, přesto se tu tytéž poznámky objevují znovu a znovu? Komu jsou určeny? Těm, co tu nejsou?

Já nejsem žádný komunikační génius, naopak, mám v této oblasti značné nedostatky. Neumím koukat za roh a poznat, co z které odpovědi je určeno mně, a co někomu, o kom ani nevím, jestli tu je nebo ne ~d~.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 23:17:22)
Delete,
v téhle diskusi ale diskutovala celá řada lidí.
Ne, opravdu to není určené na tebe.
Sice je pravda, že každý může za vytahování se pokládat něco jiného, ale u tebe nemám dojem, že by si to kdokoli myslel.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 23:21:14)
Monty,

tak alespoň že tak.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 10:21:02)
i já si myslím, že co základka, to jiný přístup - některé jsou fakt dobré, obzvlášť na druhé stupni. Bohužel je nereálné vozit dítě na ZŠ přes půl okresu.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:17:36)
Aleno, nikdo se tu nevymlouvá - jen konstatuji, že pokud by všechny děti byli hodnoceny na vysvědčeních stajnými učiteli, pak ANO - to by objektivní hodnocení bylo.
Dobře vidím, za jeké znalosti má kamarádčin syn na jiné ZŠ samé jednotky - za to by u nás měl s velkými problémy dvojky/spíše trojky. Pak jdou děcka bodově dolů.
Pořád to nechápeš?
a ano, asi se měl učit víc (i když to by asi nedal ani on a ani já)

Já jen doufám, že o odvolání mého syna nebudeš rozhodovat Ty
a doufám, že se s Tebou niky nesetkám...
připomínáš mi jednu osobu, která mi při každém setkání vmete do očí, jak je vzdělaná, protože učí děti a umí dokonale česky - a bacha : má dvě vysoké školy (~t~~t~~t~ - právě proto jsem to tu někde zmiňovala ;-) ) jen čekám na další setkání a budu ji muset tvrdě seznámit s realitou...
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:49:34)
Ja chapu, ze te mrzi (taky by me to stvalo, to priznavam), ze je syn pod carou, ale vazne za to nemuzu a netreba si na me vylivat vztek :).
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 11:59:32)
buď v klidu, na Tobě si nikdo vztek nevylévá
jen nechápu Tvůj postoj
a vlsatně ani chápat nechci
papapa
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 13:09:39)
Ja nechapu, ktery postoj mas na mysli.Mam podle odpovedi pocit, ze si hodne domyslis veci, ktere pisatele ani nepisi (viz odpoved na konstatovani o 2-4 %)
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:07:43)
" podle těchto předmětů mezi 2-4% nej ze třídy nepatří a podle Tebe tedy nemá na gymplu co dělat "

Podle me? Co mi to podsouvas za nesmysly? Otazka znela jak je to s regulaci 8g, tak odpovidam, jake bylo stanovisko statu, kdyz zrizoval 8g.
V tom prispevku nijak system nehodnotim ci neschvaluji. Tvý dite bych samozrejme poslala v nasich podminkach na nejakou skolu/8g sprirodovednym zamerenim, bohuzel je takovych malo.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:43:37)
U nás v dojezdové vzdálenosti do 50m není ani jedna, gymnázium máme 7km busem
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 9:49:55)
8G s přírodovědným zaměřením? tak tady ani v kraji o žádným nevím, naše bývalo, už není, tady jsou všechny všeobecný

 Brita 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 15:51:13)
Zkusím se zeptat tady, snad můj dotaz nezapadne. Skutečně platí, že učitel s aprobací 2. stupeň nemůže učit na stupni prvním?
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:00:58)
Brito,

přesněji řečeno, nesmí být veden jako prvostupňový.

Může učit na prvním stupni na doplnění úvazku, takže klidně ten, kdo učí přírodopisy na 2. stupni, může mít přírodovědy i prvouky na prvním stupni, pokud má své hodiny na 2. stupni.

Mám potvrzeno, že kdybych měla na 2. stupni třeba i jen dvě hodiny týdně fyziky nebo přírodopisu, tak je obhajitelné, abych zbytek úvazku (a tedy komplet vše) odučila na 1. stupni.
 Brita 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:09:58)
Delete, nemáš po ruce odkaz na nějaký zákon? Díky moc.
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:23:37)
Brito,

je to zákon o pedagogických pracovnících, najdeš přes Google.

To o tom úvazku ale nevím, kde přesně je, jen mi to potvrdil i ředitel, že je to opravdu možné tímto způsobem dělat. A tady na rodině už se psalo několikrát, že to tak leckde mají.
 Yuki 00,03,07 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:33:28)
Delete, jj, stačí hodna na druhým stupni, aby tě nbrali jako druhostupňovou můžeš učit na prvním stupni zbývajících 20 hodin, nebo kolik

jenže blbá situace nastává ,když je to škola jen s prvním stupněm... a že takových škol v okolí mám... a všude hledají pořád dokola učitelku pro 1. stupeň


ten zákon se fakt povedl - a zajímavý je, že tam důchodkyně nezůstávají, to by mě zajímalo, ale vážně by mě to zajímalo, čím to je, že na 2. stupni a na SŠ je jich tolik a na 1. stupni ne
 Delete 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 18:52:48)
Yuki,

to je jednoduché. Dřív stačilo k učení na 1. stupni mnohem méně než dnes, proto většina dříve učících na 1. stupni už tam učit nemůže. Naopak na získání kvalifikace pro 2. stupeň stačí méně, takže kdo měl kvalifikaci dřív, má ji pravděpodobně i teď.
 mrakova 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:04:45)
Přijde mi, že se na ta 8G příliš upínáte a moc si od nich slibujete. Děláte tu, jako by dítě, které zůstane na ZŠ po 5. třídě už mělo uzavřenou budoucnost a čekala ho jen bída a neúspěch. Tohle je hloupost, hlavně rodičů.
 mrakova 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:21:05)
No jo, tady se pořád řeší různé školy, všichni máte nadané děti, no a potom je stejně problém, že absolventy skoro nikde nechtějí, prý nic neumějí. Tak k čemu všechna ta studia vlastně tedy jsou? Přijde mi divné studovat 9 let ZŠ, potom 4 roky 4G a dalších 5-6let VŠ a být nepoužitelná. Vždyť to je celkem 18-19 let studia a k čemu tedy? Když jsou lidé pro trh práce potom nepoužitelní.
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:23:15)
Mozna se obklopujes nepouzitelnymi, neznam z okoli nikoho, kdo by mel po VS problem sehnat zamestnani (ani s humanitnim vzdelanim), kde jsou ty nepouzitelny o kterych neustale pises?
 mrakova 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:25:12)
No seženou zaměstnání, ale jaké, že? Řada z nich zůstane po celý život na nějakém referentském místě, kterému se dnes dá honosný název manažer, ale v podstatě vykonává činnost a má plat jako dříve SŠ nebo vyučený. Je to zbytečné natahování vzdělávacího procesu. Studium by se klidně dalo stáhnout na méně let. I ta 9. třída je k ničemu. K čemu je to vůbec dobré?
 Alena 
  • 

Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:33:42)
Dobra mista, primerena svemu vzdelani, opet - o nejakych podradnych mistech tu porad tocis kolovratek ty, ziju zjevne v jinem svete.
 Monty 


Re: Regulace ve školství 

(25.4.2016 16:30:23)
mraková,
všichni ne, je tu pár chudáků, co mají hloupé děti na základních školách. ~;)

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.