| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Pracovní cesty

 Celkem 64 názorů.
 Ina z Radešína 


Téma: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:29:15)
Vpadnu Vám do toho předvánočního rozjímání s pár dotazy. Nějak na mně dnes ten advent dolehl. Situace: jsem zaměstnankyně, doma 2 školní děti. V pracovním poměru, běžná pracovní doba je 7.30 – 16.00. V pracovní smlouvě podepsaná kouzelná formulace, že zaměstnanec souhlasí s vysílání na pracovní cesty. Takže jsem zaměstnavatelem vyslána. Odjezd v neděli v 11 hodin. Před odjezdem nutno do auta naskládat 100 kg materiálu. Autem odřídit 600 km. Na místě zase těch 100 kg vyložit a připravit expozici. Přespat v hotelu. V pondělí ráno začíná prezentace. Celý den je nutno komunikovat s lidmi, předvádět, small-talk, reprezentovat firmu. Akce končí v 16.00. Zase je potřeba všechno sbalit, naložit do auta a odřídit 600 km.
A teď dotazy. Nejdříve na místní účetní: jak budete v tomto případě počítat pracovní dobu? Nebudu napínat, podle naší účetní nemám odpracované žádné přesčasové hodiny. V rámci vstřícného přístupu zaměstnavatele můžu přijít v pondělí o 2 hodiny později. Celá ztracená adventní neděle je prý vyvážena stravným, tedy závratnou sumou kolem 150 Kč a privilegiem přespání ve 4hvězdičkovém hotelu. A dotaz na všechny ostatní - brali byste takovou práci? Za jakých platových podmínek? A s jak časté výjezdy byste souhlasili?
 jak 


Re: PRACOVNÍ CESTY 

(10.12.2017 13:31:18)
Kdyz jedu na sluzebku o vikendu, plati mi i vikend.
 Ina z Radešína 


Re: PRACOVNÍ CESTY 

(10.12.2017 13:33:03)
To máš dobré. Prý podle zákona se čas strávený cestováním nepočítá do odpracované doby. Takže neděle v prd... a nemůžu si za to vzít volno v týdnu.
 jak 


Re: PRACOVNÍ CESTY 

(10.12.2017 13:34:36)
No a nemuzes odmitnout?
 Mariana +2 


Re: PRACOVNÍ CESTY 

(10.12.2017 17:02:30)
čas na cestě sice opravdu ne, ale vykládka, nakládka a příprava expozice už práce je.

Nicméně je to na uvážení zaměstnavatele. Nikde není psáno že jim to zaplatit nesmí.
U nás se hodně jezdí a započítávám jim i tu dobu na cestě. Do pracovní doby mají počítáno dobu dokud jsou u zákazníka,nebo řídí, resp. dokud prostě dělají něco související s prací. Takže konec v ten den mají když se dostanou na hotel, a pak ráno zas od odjezdu z hotelu.
Cesťák samozřejmě se počítá za celou dobu.

Za víkend nebo svátek mají samozřejmě prachy navíc, to bychom tam nikoho nedostali. Myslím že to vychází obvykle cca na litr za den víkendu, pokud je to na celý den, pokud odjíždí odpoledne tak míň. A pozor jen za to že to bylo víkend, tedy jako plus, a ještě mají proplacené ty hodiny.

Jo a souhlas se služebkou je jedna věc, ale druhá věc je jít do práce o víkendu, tj, i odjet na služebku, to s tím nesouvisí a nařídit se to nedá.

Ale samozřejmě záleží jak jsi v práci silná v kramflekách.
 . . 


Re: PRACOVNÍ CESTY 

(10.12.2017 17:15:40)
" vykládka, nakládka a příprava expozice už práce je."

Ano, to je.

Jak s tou nedělní nakládkou ovšem nevím - jestli je to záežitost na deset minut, tak to asi nikdo neřeší. Pokud je to půlhodina, už by se to snad dalo nějak zaúčtovat... ale tohle nevím, nikdy s tím žádný klient za mé mzdové ani konzutantské praxe nepřišel, a jako zaměstnanec a kolegové naložíme za pár minut a tedy neřešíme.
 vlad. 


Re: PRACOVNÍ CESTY 

(10.12.2017 13:39:38)
Co zakonik prace? Nevim presne, jak je to ted, ale sluzebni cestu mohl odmitnout zamestnanec pecujici o dite do 8 let nebo osamele pecujici o dite do 15 let.
 vlad. 


Re: PRACOVNÍ CESTY 

(10.12.2017 13:41:38)
Jo a musela jsi souhlasit s kazdou jednotlivou sluzebkou, zadny generalni souhlas ve smlouve
 Ina z Radešína 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:44:25)
Zefýr, to jsem si taky naivně myslela. A ono ne. PRý pouze v případě, že bych měla ve smlouvě napsáno, že jsem řidič :-).
 jak 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:47:27)
Hele, nemuze firma cekat, ze obetujes den za nic. U nas se normalne den sluzebky oznaci jako business trip a zaplati to. Dokonce i zaplati hotel tri dny treba pred skolenim u zaoceanskych letu, kvuli aklimatizaci. Vlastne tri dny na plazi za prachy zamestnavatele.
 Ina z Radešína 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:53:09)
Má to bohužel oporu v zákoníku práce. Cestuješ = nepracuješ:
Zjednodušeně můžeme napsat, že v době trvání pracovní cesty je vše, co zasahuje do pracovní doby zaměstnance, výkonem práce nebo překážkou na straně zaměstnavatele, při které se mzda nekrátí. Dobu, která do stanovené denní pracovní doby nezasahuje, je nutné posoudit zvlášť. Buďto se jedná o výkon práce, v tom případě jde o přesčas, nebo se jedná o čas strávený čekáním, odpočinkem, cestováním atd. Tato doba není přesčasem, do odpracované doby se nepočítá a nepřísluší za ni ani mzda, případně plat.

Na pracovní cestě je:

vše, co zasahuje do pracovní doby, výkonem práce nebo překážkou na straně zaměstnavatele (mzda se nekrátí),
doba nad stanovenou pracovní dobu, pokud jde o výkon práce, přesčasem,
doba nad stanovenou pracovní dobu, pokud nejde o výkon práce, volným časem zaměstnance (není přesčasem).
 Lexi. 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 14:02:46)
tak z toho vůbec nejsem chytrá
 Ropucha + 2 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 16:00:22)
Já to tedy také vidím tak, že pokud sama řídí firemní vozidlo, tak pracuje. A ne málo, 600 km.
Na to přece musí mít u firmy zkoušky a být oficiálně vedená jako řidič.
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 16:32:44)
Pokud zaměstnanec nemá jako náplň práce v pracovní smluvě uvedeno (i) řízení auta, tedy není placen za řízení, není profesí řidič (pro daného zaměstnavatele) tak cesta na místo výkonu práce (byť služebním automobilem plným něčeho)

není výkonem práce, nespadá do pracovní doby, a nenáleží za tu cestu mzda.

Popisovaná situace je "řidič referent", a ano, musí mít příslušné školení, ovšem nikoli profesionálního řidiče, ale jen právě to "řidič referentského vozidla".

Vypadá to sice divně, ale skutečně cesta na to místo a čekání (nocleh v hotelu) na začátek práce není přesčas, respektive není to výkon práce. Opravdu za to náleží jen cesťák.

Pracovní doba je pouze ta pondělní předváděčka (zřejmě cca normální den - 8 hodin).

Takhle to legislativně je, i když selský rozum to odmítá pobrat.

Takovou práci mám (a měla jsem vždycky i u předchozích zaměstnavatelů od věku dětí cca 7-8), a protože mě to baví, dělám to, počítám s tím.
 Ropucha + 2 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 16:40:45)
Slupko, jojo, to referentské řízení jsem měla na mysli.
Ale díky za upřesnění, že se nepočítá do výkonu práce, to jsem nevěděla a je to opravdu z laického pohledu podivné, obzvlášť při tak dlouhé cestě, jakou zakladatelka zmiňuje.
 Hr.ouda 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 19:32:16)
z tohoto hlediska mám za číjen až prosinec mnoho neodporacovaných hodin, do tohoto období mí spadá asi 16 služebních cest, které sestávají především z únavného cestování a třeba jen 2- 3 hodiny jednání na místě. Přitom jsem v prseli celej den a vracm se kaput, ale zaměstnavateli dlužím tak 60 hodin práce ~t~~t~~t~~t~~t~

 Fren 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:24:46)
no ale ty budeš ten den - v neděli taky ještě stěhovat,ne? A vezeš materiál,ne že by ses "jenom" vezla,takže to už je práce řidiče tady toto.
 jak 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 18:08:20)
Hele a co kdyz se Ti neco stane v nedeli Inko? Vlastne nejsi v praci, asi to nebude pracovni uraz. Bych odmitla.
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 18:12:57)
Je to pracovní úraz. Ten je i "v souvislosti s výkonem práce", tedy např. na služebce během cesty.
 jak 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 18:13:39)
Aha Slupko... Stejne, kde je vule, tam se urcite jde domluvit.…
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 18:24:51)
Jak, jistěže je to o vůli se domluvit, ale tu Inčin zamtel asi nemá ~:(
 Hr.ouda 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 19:27:34)
práve de jure to práce možná není, ale de facto odřídit 1200 km je dost únavná fuška, takže pro zaměstnavatele, který to nebere vpotaz volnem nebo nějakou finančí kompenzací bych pracovat nechtěla
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 19:43:58)
Odřídit 1200 km je únavná fuška, a mělo by to být ohodnoceno již ve mzdě za pozici, na které je očekávána. Je to všechno věc dohody - v tomto případě pracovní smlouvy, a mzdových podmínek, za kterých tuto smlouvu zaměstnanec dobrovolně uzavírá. Pokud je to výjimečná akce, a není tudíž zohledněna ve mzdě, opravdu by to chtělo nějaký lidský přístup zaměstnavatele - např. pozdější příchod následující den (bez krácení mzdy).
 Hr.ouda 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 19:23:37)
řízení je práce

a v tomhle počasí dost náročná

kdyby řízení nebyla práce, neexistovali by profesionální řidiči, kteří za řízení dostávají zaplaceno
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 19:38:18)
Profesionální řidič má řízení auta ve smlouvě, je to jeho práce. Konzultant má ve smlouvě konzultace, že při cestě za nimi řídí je řešeno pojmem "řidič referentského vozidla".

Pokud cestuješ ve tvých pracovních dnech, tak se ti počítá celá pracovní doba toho dne, i když jí většinu prosedíš ve vlaku. To je výklad již zde uvedený.
 Lexi. 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 14:00:49)
"PRý pouze v případě, že bych měla ve smlouvě napsáno, že jsem řidič . "
- a máš ve smlouvě, že budeš příležitostně řídit služební vozidlo? POkud ne, řídit bych odmítla s tím, že je to mimo tvé pracovní povinnosti a požadovala bych na cestu řidiče.
Samozřejmě, pokud máš v práci prostor na "vyskakování".
 Stáňa * 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:51:11)
U nás ve firmě, a troufnu si tvrdit, ze je to v souladu se zákoníkem práce, bys za neděli měla pouze diety a v pondělí jen zaplacený běžný den a diety.
což je pěkně pitomý, protože když se člověk vrátí večer ze sluzebky,třeba v deset, tak druhý den musí normálně do práce.
naštěstí se u nás na sluzebky v tuzemsku moc nejezdí a do zahranici do vykompenzuji diety.
 Ina z Radešína 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:55:18)
Stáňo, přesně tak mi to započetli. Neděle v háji, času málo a nemůžu si za to vzít NV. Tak mě zajímá, jestli fakt někdo takto pracuje nebo jsem takový blbec jenom já.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:59:00)
Tak to řeš s nadřízeným, který tě na pracovní cestu vyslal.
 Marta. 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 15:25:14)
Ino z Radešína, ano, je to tak, jak píšeš. Stejně pracuje můj manžel. Pracuje ve státní správě a dost často cestuje letecky na služební cesty do zahraničí. Jednání většinou začíná v pondělí ráno, musí letět v neděli, jednání má do pátku večer, vrací se během soboty. Někdy stráví na cestě i celý den, když letí s přestupem, a cesta se do pracovní doby nezapočítává. Plat jako takový za víkend nedostává, so a ne se jako přesčas nepočítá, má to placené z diet, které ale nejsou nijak velké.
 Půlka psa 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 16:25:11)
Já jsem takovej blbec taky. Za poslední rok, co mám mimino, jsem jela přes noc snad jen asi sedmkrát. Předtím to ale bylo pořád. Kolikrát jedu i ve svátky a někdy musím jet i s chůvou a s dětma a platit jim hotel. Do toho jezdím na otočku po ČR, což mi nabourává ranní zavážení dětí a odpolední vyzvedávání nejmenší a k tomu jsou teď v prosinci věčně povinné vánoční večírky. Beru to jako běžnou součást práce, ale musím říct, že mě za to aspoň skvěle platí.
 Fren 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:29:18)
na takový vyšilování bych se vyprdla za jakýkoli peníze a zas miliony za to neplatí,takže za mě toto nee.~l~
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:53:37)
Mně by asi občasný výjezd nevadil. Sama jezdím teda tak 1 měsíčně na školení.
Minule jsem si to užila, udělala jsem si procházku v Praze, bylo zrovna nádherné podzimní počasí. Když to vím dopředu, tak s tím i můj muž počítá a zkrátí si pracovní den. Pokud se ti to nelíbí, tak si budeš muset hledat jinou práci. ~d~
Jinak máš nárok na cestovné a diety.
 Lexi. 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 13:58:08)
To se mi nezdá. Pokud jsi běžný řadový zaměstnanec, ne OSVČ, už cesta by se ti dle mě měla počítat do pracovní doby - takže by jsi měla nárok na náhradní volno + příplatek za práci v neděli + samozřejmě stravné + zaplacený hotel.
Když jedeme u nás na delší pracovní cestu autem, pracovní doba se nám počítá okamžikem nástupu do služebního auta u sídla firmy a končí okamžikem vystoupení ze služebního auta před sídlem firmy.

Na tvé otázky nedokáži odpovědět, záleželo by na souhrnu - jaký by byl plat, jaké další benefity, jestli by byla možnost změny tohoto zaměstnání za výhodnější a jak časté by takové výjezdy byly.
Pokud bych brala 100tis. měsíčně a takový výjezd by byl jednou za rok, mávla bych nad tím rukou, pokud bych brala 30 tis., šla bych se s šéfem hádat, i kdyby to byl jeden výjezd za rok.
Pokud bych brala 12tis., možnost jiného zaměstnání by prostě nebyla a na mé místo by se tlačilo 10 dalších, které by nebyl problém rychle zapracovat, asi bych držela pysk.
Ale vše je to ASI. V takové situaci jsem nikdy nebyla, takže samozřejmě nevím, jak bych nakonec reagovala.

 Kafe 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 14:28:42)
Svého času, když jsem jezdila na služebky, tak se počátek služebky psala skutečná hodina výjezdu a měli jsme za to náhradní volno, pokud to udělalo přesčas.
 Michal Karlik 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 14:53:26)
Dobry den,

nechci si hrat na mudrce, ale podle mne - cestujete = samozrejme jste "v praci" a zamestnavatel je za Vas odpovedny. Je to pozice, kdy jako "referent" obcas pouzivate auto a proto mate skoleni "ridice - referenta". Pokud jste skutecne zamestnana jako ridic - pak to znamena tzv. "prukaz profesni zpusobilosti" a tezko pak muzete neco prezentovat, protoze "umite pouze kroutit volantem".

Pozdravuje Michal Karlik
 Dari79 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 15:02:13)
POkud by mi cestu neproplatili, odmítla bych jet služebním autem s materiály s tím, ať to tam někdo (kdo za to bude placený) doveze + já bych jela vlakem jen tak nalehko.

Já, jako kdysi zaměstnanec, jsem jezdívala na týdenní třeba služebky s tím ale, že se vyjíždělo v pondělí ráno, vracelo v pátek odpoledne, samozřejmě to bylo placené jako 5x8 hodin jen, hotel platila firma, jídlo pondělí večeře - pátek snídaně taky platila v hotelu firma. Za pondělí část dne a pátek část dne jsme měli ještě stravné. Neřídila jsem teda, jezdila jsem vlakem většinou, proplacená jízdenka samozřejmě.

Zákon - resp. daňová uznatelnost je jedna věc, přístup zaměstnavatele je druhá věc.

Když pošlu dneska koncipientku od nás do Prahy na soud, tak i když na soudu jako takovém je třeba jen hodinu, samozřejmě jí proplatím jako mzdu celý den + cestovní náhrady (stravné) + jízdenku vlakem. Jestli bude ve vlaku spát, něco psát na notebooku nebo koukat na film, by mi bylo jedno. Kdyby musela převézt 100 kg materiálu, samozřejmě by jela autem, svým nebo služebním, co by jí bylo milejší...

S naší prací ježdění hodně souvisí, takže od zaměstnanců se celkem očekává, že budou ochotní jezdit, jinak by tu asi těžko mohli dělat... Ale zase v neděli jsme ještě nikdy nikoho pracovat nenutila...
 HelenaPa 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 15:16:26)
Myslím, že tě zaměstnavatel pěkně zneužívá.
Buď máš referentské zkoušky pak můžeš jezdit na služební cesty autem a dělat firmě odvoz materiálu. Potom tě musí platit za výkon práce po dobu jízdy. Tj i těch cca 8 hodin než ujedeš těch 600 km. Takhle je 8-hodinový výkon přijde na 150 kaček. To by jim ani pošta levněji ten metrák nepřevezla.
Nebo nemáš referentské zkoušky, tudíž nemůžeš jezdit na služební cesty autem. A pak musí firma zjednat někoho, kdo materiál doručí. Ty dojedeš, odprezentuješ a jedeš zpět. Pak se ti cesta nepočítá do odpracované doby, jak tvrdí zaměstnavatel.

Navíc obecná formulace souhlasu se služebními cestami by tě neměla zbavit práva cestu odmítnout, pokud máš malé děti (přesný věk je v zákoníku práce).

Já bych se tedy bránila. "Buď mi neplatíte práci za cestu, tak já se tam nějak dopravím, dodám jízdenku a vy se starejte o materiál. Nebo udělám vše, ale vy mi zaplatíte vše. Případně jsem ochotná jít do náhradního volna za neděli (a to na vás budu moc hodná, protože za práci v neděli náleží zaměstnanci příplatek).
 Ina z Radešína 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 15:53:44)
Heleno, referentské zkoušky mám a podle pracovní smlouvy řidič nejsem. Přesto prý nemám na náhradní volno nárok. Firma se ohání tímto:

Zjednodušeně můžeme napsat, že v době trvání pracovní cesty je vše, co zasahuje do pracovní doby zaměstnance, výkonem práce nebo překážkou na straně zaměstnavatele, při které se mzda nekrátí. Dobu, která do stanovené denní pracovní doby nezasahuje, je nutné posoudit zvlášť. Buďto se jedná o výkon práce, v tom případě jde o přesčas, nebo se jedná o čas strávený čekáním, odpočinkem, cestováním atd. Tato doba není přesčasem, do odpracované doby se nepočítá a nepřísluší za ni ani mzda, případně plat.

Pokud bych chtěla mít cestu autem zaplacenou, musela bych vyjet v pátek v 7.30 ráno. A pak teda strávit mimo domov celou sobotu a neděli, ovšem taky zdarma. Vyskakovat si moc nemůžu (věk). Štve mě to neskutečně.
 Bouřka 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 16:09:17)
Řídíš služební auto, to těžko můžeš, když nejsi v práci, pokud ho nemáš i k osobnímu užívání. I kdybys měla, převážíš materiál. Takže pracuješ přesčas a ještě o víkendu a ten přesčas by ti měli zaplatit nebo umožnit náhradní volno. Pobyt v hotelu už asi výkonem práce nebude.
 Bouřka 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 16:19:39)
A argumentovala bych tím, že pokud tatáž činnost by byla brána jako výkon práce v době běžné pracovní doby, tak zůstává výkonem práce i mimo tuto dobu. My teda v cesťáku oddělovali dobu jízdy a dobu výkonu práce, ale do pracovní doby se nám to počítalo celé.
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 16:44:40)
"A argumentovala bych tím, že pokud tatáž činnost by byla brána jako výkon práce v době běžné pracovní doby, tak zůstává výkonem práce i mimo tuto dobu. "

Takhle to není. Pokud přijdu do kanclu v osm, pracuju, pak naložím věci a odjedu někam kde prezentuju, pak zase naložím a odjedu zpět do kanclu řekněme ve tři, a pak ještě hodinu pracuju, tak je to všechno pracovní doba, ty přesuny se z toho nevyjímají.

Ale pokud jenom naložím a jedu (a nejsem závozník ani řidič), tak začátek výkonu práce je až začátek mé pracovní náplně - tedy prezentace. Běžně se to dělá tak, že v rámci jednoho dne se nechává jako odpracovaná celá pracovní doba, i když člověk ráno vyjede, na místě pracuje jen 6 hodin, a odpo dojede zpět. Ve skutečnosti s tím stráví včetně cest třeba 12 hodin, správně by se mělo započítat 6, ale nechá se to jako odpracovný den, tedy 8 (7,5).
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:06:13)
Jasně, cesťák jo - za tu dobu se pak počítají ty náhrady. Ale do pracovní doby se počítá jenom to, co napíšeš do políček "začátek výkonu práce - konec výkonu práce". A z toho to je - odměna za práci a zápočet pracovní doby se odvíjí od toho výkonu práce, nikoli cesty za ní. Zákník práce všude operuje výkonem práce (ohledně PD a odměny), nikoli cestováním - to je řešeno cestovními náhradami.
 Kafe 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:27:12)
Ona tam ale převáží materiál, tudíž výkon práce již provádí. Nejede vlakem.
 Bouřka 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:11:26)
Slupko, u nás by se to bralo jako 12.5 a ne 8.5 a mohla bych si za to vybrat náhradní volno nebo si o to zkrátit pracovní týden. Patřím k těm, jejichž výkon práce vyžaduje i několikerý přesun na různá místa v jeden den a to přejíždění zabere v reálu často i víc času než samotná činnost. Kdyby se ten čas nezapočítával, tak nemáme šanci vůbec odpracovat pracovní dobu. A lidi, co musí odebírat vzorky i o víkendu, by asi taky pěkně poděkovali, kdyby jim to cestování o víkendu nebylo uznáno a započítalo se akorát těch pár minut odběru, přičemž tím zabili půl dne volna.
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:19:53)
Bouřko, v tom případě máte jako výkon práce i řízení auta, a MĚLO by to být uvedeno v pracovní smlouvě (nebo v popisu práce tvořící její příohu). A samozřejmě - šedivá je teorie (legislativa), zelený strom života.
 Bouřka 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:21:17)
Už jsem ty papíry pár let neviděla, jak jsem na mateřský, ale mám dojem že to tam uvedený je.
 Fren 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:34:57)
vyskakovat si nemůžeš kvůli věku - nízkému či vysokému? Tipuju to druhé spíš a to bych šla radši v poklidu skládat rohlíky do alberta,čím je člověk starší,tím si sám sebe víc váží a nenechá každého ferdu sebou takhle zametat.
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:45:35)
"Zjednodušeně můžeme napsat, že v době trvání pracovní cesty je vše, co zasahuje do pracovní doby zaměstnance, výkonem práce nebo překážkou na straně zaměstnavatele, při které se mzda nekrátí. Dobu, která do stanovené denní pracovní doby nezasahuje, je nutné posoudit zvlášť. Buďto se jedná o výkon práce, v tom případě jde o přesčas, nebo se jedná o čas strávený čekáním, odpočinkem, cestováním atd. Tato doba není přesčasem, do odpracované doby se nepočítá a nepřísluší za ni ani mzda, případně plat."

Ano, přesně takhle to je. A výkon práce to je, pokud tu činnost máš v pracovní smlouvě. Když tam řízení auta není, tak smůla. Prostě buď ti to stojí za to, nebo jít jinam. Není tu, co "vydupat". Fakt maj pravdu.

Ještě teda existovalo nějaké omezení na vysílání na pracoví cesty u matek malých dětí - zkusím to najít, jak je to v současném ZP.
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:54:51)
Tak už to tam není, když to podepíšeš v praco. smlouvě (to je to "na základě dohody s ním"), tak jezdíš:
§ 42
Pracovní cesta
(1) Pracovní cestou se rozumí časově omezené vyslání zaměstnance zaměstnavatelem k výkonu práce mimo sjednané místo výkonu práce. Zaměstnavatel může vyslat zaměstnance na dobu nezbytné potřeby na pracovní cestu jen na základě dohody s ním.

EDIT: tak je:
§ 240

(1) Těhotné zaměstnankyně a zaměstnankyně a zaměstnanci pečující o děti do věku 8 let smějí být vysíláni na pracovní cestu mimo obvod obce svého pracoviště nebo bydliště jen se svým souhlasem; přeložit je může zaměstnavatel jen na jejich žádost.

(2) Ustanovení odstavce 1 platí i pro osamělou zaměstnankyni a osamělého zaměstnance, kteří pečují o dítě, dokud dítě nedosáhlo věku 15 let, jakož i pro zaměstnance, který prokáže, že převážně sám dlouhodobě pečuje o osobu, která se podle zvláštního právního předpisu považuje za osobu závislou na pomoci jiné fyzické osoby ve stupni II (středně těžká závislost), ve stupni III (těžká závislost) nebo stupni IV (úplná závislost)77a).

Akorát tedy nevím, zda ten souhlas v pracovní smlouvě nelze vtahovat i na § 240
 Monika 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 20:06:45)
U rodičů (nejen matek) dětí do 8 (15 u samoživitelek) ten "generální souhlas" neplatí, zaměstnanec musí souhlasit/nesouhlasit s každou cestou zvlášť, do té doby, než (nejmladší) dítě přesáhne uvedený věk.
 . . 


Re: INKO, jak staré máš ty děti? 

(10.12.2017 20:38:33)
Jo, Moniko, díky, super! - to jsem si nebyla jistá - už jsem z oboru dost let.

Tak Inko, jestli do toho spadáš (psalas školní děti), tak můžeš odmítnout.

Ale pokud pojedeš, tak ta neděle je fakt jen za cesťák, leda by nakládka těch 100 kg trvala aspoň půl hodiny a zaplatili by ti to jako přesčas. (Moniko, je nějak stanovena ta doba... minuty to dle mého nejsou ~:( )
 Sabi + 2 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:11:27)
Přilepím příspěvek třeba sem. Bohužel zaměstnavatel Iny postupuje zcela v souladu se zákonem, jakkoli se to zdá nelogické a hlavně nefér. Pokud by měla Ina dostat za neděli peníze jako za odpracovanou dobu, bylo by řešením například provést změnu v rozvrhu směn, tedy např. naplánovat neděli (volný den) na pátek a na neděli směnu. Pak by se na den na cestě nahlížel jako na odpracovanou směnu.

Bohužel naše legislativa je v tomto dosti nelogická
 Fren 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 17:20:16)
to je typická nápln pro mladé pionýry,kteří potřebují ten pocit,že točí celou zeměgulou a zaměstnavatel jim tenhle pocit milerád umožní.

Občas jede příbuzný trasu na služebku cca 800 km,a to vyjíždí tedy v neděli kolem 6.ráno,protože si pochvaluje minimum provozu a žádné kolony kolem prahy a do mnichova prostě dojezd ještě za světla,takže relativně pohodlně.

Samozřejmě že dle zákona bohužel není nárok za tu neděli,ale tedy zaměstnavatel mu ten den umožní si potom jindy vybrat.Na diety nárok ten den je.

To si tam na všechno sama? I na řízení,stěhování materiálu a prezentace? Jestli ano,má to majitel firmy dobře a lacině zařízené.Ale jen proto,že si tohle jako zaměstnanec necháš líbit.
Služebky si sice podepsala,ale už ne práci stěhováka a řidiče v jednom.
A ten den po prezentaci bych už nikam nejela,přespala bych a jela druhý den odpočinutá,takhle si koleduješ o velký malér jedině tak.

Neboj se ozvat,at ti dá ještě kolegu k ruce.A kdyby ne, co se stane,když řekneš,že do toho sama nejdeš?Svět se nezboří~d~
 Termix 


Re: Pracovní cesty 

(10.12.2017 20:35:26)
Co máš ve smlouvě jako místo výkonu práce?

Manžel, zaměstnanec, který je často na služebních cestách, mi teď říká, že jeho zaměstnavatel mu počítá cestu od okamžiku, kdy nastoupí na cestu. Když letěl třeba do Austrálie, tak letěl dokonce ve čtvrtek, v pátek byl na místě a o víkendu se vzpamatovával z časového posunu, a i ten víkend mu počítali do nahrad a dostal extra dovolenou. A cestu samozřejmě taky.

Osobně by se mi nelíbilo věnovat cestě volnou neděli zdarma.
 Lída+2 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 6:04:34)
Termix , přesně tohle mi včera říkal manžel, že jemu to taky započítávají celé a dokonce i to, že mu neletělo letadlo, neb Francie stávkovala a on zůstal trčet v Barceloně 18h dýl, než měl.....protože to letadlo prostě nepřiletělo...

Stejně jako když byl několikrát v Paříži a podobně......

V únoru se chystá do Curychu, jede vlakem a bude spát a říkal, že uvidí jestli bude změna,ale nemyslí si.
 Kudla2 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 10:21:19)
Tak ale mně není jasné, proč by se to nemělo počítat, když ona tu neděli nestráví jen cestou, ale dost si tam odpracuje (nakládka, vykládka, příprava výstavy).
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 17:22:15)
Vykládka a příprava výstavy se odehrává v pondělí. Pokud dříve než začíná běžná pracovní doba tak ano, měl by to být přesčas, ale jestli je to jen 100 kg materiálu a jednodenní akce, tak to asi dřív jak v sedm nezačalo, ten výkon práce (psala, že konec v 16).

Nakládka v neděli již jsem psala - přijde na to, jak dlouho to nakládala. Jestli deset minut, tak asi nemá smysl to zaznamenávat jako přesčas - mám pocit že my máme podle KS na příplatky apod. nárok až od půl hodiny v daném režimu (noc, svátek, přesčas...), každopádně se tak všichni chovají. Ani klienti za mé konzultantské či mzdovácké praxe nechtěli, abychom se zabývali dejme tomu 12 minutami nedělní práce.
 Kudla2 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 17:32:36)
Slupko,

já jsem to pochopila tak, že nakládka, vykládka i příprava se odehrává V NEDĚLI.
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 17:36:41)
Tak jo, pokud v neděli, tak by to mohlo dát hodinu, dvě... ty by si měla nárokovat. Ale podle toho, co jí dal zaměstnavatel za výklad - odpověď, tak v tu neděli žádnou práci (ve smyslu pracovní smlouvy, nikoli řízení referentského vozidla) nepředpokládá.
 Kudla2 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 17:42:40)
Slupko,

no ale ona psala, že v tu neděli to bude muset odřídit, naložit, vyložit a připravit tu výstavu.

Ale i kdyby ne, tak to jako fakt myslíš vážně, že by podle zákoníku práce měla cestu dlouhou 600 km odřídit zcela zdarma?
 Lída+2 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 5:27:47)
Ina z Radešína , mě kdysi dávno chtěl zaměstnavatel poslat na školení na týden s návratem 23.12 v 18h....odmítla jsem to. A řekla jsem mu, že musel asi zešílet. Jako chlap se nad termínem vůbec nezamýšlel. Vůbec mu to nedocvaklo, dokonce se omluvil, že nad tím nepřemýšlel. Poradila jsem mu,aby se zeptal manželky.....jak by se jí to líbilo. Asi si doma něco poslechl.~t~

Nakonec bylo školení přesunuto na únor.
 Valoria 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 8:14:03)
U nas v praci by to bylo rozdelene - manualni prace jako prescas a jizda jako cas straveny na ceste.
 . . 


Re: Pracovní cesty 

(11.12.2017 18:13:56)
Ani řízení referentského vozidla (včetně absolvování příslušného školení) není výkonem práce, pokud není to řízení uvedeno v pracovní smlouvě.

Skutečně je to řízení 1200 km "zadarmo", respektive náleží cestovní náhrady, a samozřejmě člověk při podpisu pracovní smlouvy souhlasí s těmi služebkami a s tím, že mu to za mzdu na dané pozici stojí, takže to defacto má ve mzdě.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.