| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Gentleman x genderman

 Celkem 58 názorů.
 iiiiiiiiii 


Téma: Gentleman x genderman 

(26.1.2018 17:53:37)
Čtu časopis Téma č. 3, rozhovor s Tomášem Pavlasem, manažerem programu Prosazování genderové rovnosti v neziskové organizaci Otevřená společnost.
Říká v něm: "Je samozřejmě důležité, abychom se k sobě chovali hezky. Ale vidím rozdíl mezi gentlemanem a gendermanem. Ten první podrží dveře, ale že ta žena bere poloviční plat než on, a přitom odvádějí stejný výkon, to je mu jedno. To se mi zdá pokrytecké."

Upoutávka zde:
https://www.facebook.com/temacasopis/photos/a.298494523685284.1073741828.295734127294657/785193815015350/?type=3&theater
------------------------------------------------------------------------------

Víte, kolik berou vaši kolegové/kolegyně?
Pokud se někdo dohodne se zaměstnavatelem na nějaké smluvní mzdě, vyšší, než kolik berou kolegové (například výhrůžkou, že jinak půjde pracovat jinam), je zaměstnavatel povinen navýšit mzdu všem zaměstnancům na stejné pozici?
Abych pravdu řekla, vím, kolik berou kolegové (součást mé náplně práce jsou i mzdy), ale nějak by mě nenapadlo řešit, kdo kolik bere, protože přesně nevím, jak pracují, jaké mají výsledky.
Opravdu existují profese, kde má žena na stejné pozici poloviční plat oproti mužskému kolegovi?
Je muž, který se v podniku nebije za mzdy své kolegyně, pokrytec?
 Dana 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 18:25:48)
Když jsem ještě pracovala ve státním, tak byly platy podle tříd a stupňů a muži i ženy brali na stejné úrovni stejně.
 iiiiiiiiii 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 18:46:28)
Státní zaměstnanci v mém okolí také berou stejně jako jejich kolegové opačného pohlaví.
Takže se to týká jen zaměstnanců v soukromém sektoru?
Já ve svém okolí nemám nikoho, kdo by bral méně jen kvůli tomu, že je žena. Většinou pracují třeba v úkolovce, takže záleží na tempu práce. Pokud pracují za hodinovou mzdu, mají méně kvůli tomu, že na rozdíl od kolegů - mužů nemají přesčasové hodiny navíc.

Fakt je tu někdo, kdo má za stejnou práci ve stejné kvalitě a odvedené za stejnou dobu jinou mzdu (na stejném pracovišti)?
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 18:43:35)
Tak jakkoli si nemyslím, že by bylo správné, aby ženy braly méně než muži jen z toho titulu, že jsou ženy, tak s Tebou u té mzdy souhlasím - zaměstnavatel NENÍ povinen navýšit mzdu všem, pokud si ji někdo vyjedná, tak je to jeho šikovnost, a i když dva neberou stejně, tak bez znalosti toho, jak pracují a jaké mají výsledky, nelze říct, že je ten, kdo má méně, diskriminován.

A představa, že se bude někdo bít za mzdy KOLEGU, je naivní až na půdu. Ještě jsem nikoho takovýho neviděla, a já sama bych to taky neudělala. A připadá mi "nefeministické", že by ta žena chtěla, aby za její mzdu bojoval muž, místo aby za ni bojovala sama. Ona by snad za zvýšení JEHO mzdy bojovala?
 iiiiiiiiii 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 18:49:50)
Kdysi nám na školení školitel říkal, že co si zaměstnanec v rámci mzdových nároků se zaměstnavatelem dohodne navíc, to bude mít.
Ale pak se dočítám, že za stejnou práci musí být stejné peníze, jinak je to diskriminační vůči tomu méně ohodnocenému. Takže je to dost v rozporu.

 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 18:57:42)
Kudlo, pokud bych mela dojem, ze ma mnohem sikovnejsi a zkusenejsi kolegyne bere stejne, ci mene, nez ja, klidne bych bojovala. I u chlapa.
 77kraska 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:11:56)
ja bych teda asi nebojovala

jednou jsem bojovala, aby spatne vidici kolegyne sedela v mistnosti s oknem misto v tmavem open spacu pod zarivkou....a sefove na mne koukali, ze jsem se zblaznila, co je mi po tom, kam ji posadi
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:12:02)
Kat,

jsi fajn holka, ale sorry, to Ti nevěřím.
 77kraska 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:15:29)
Kudlo, nechci byt protivna, ale kdyz delas v MŠ nebo kde to dela Kat, tak muzes bojovat, protoze te potrebuji a nevyhodi a kdyz vyhodi, tak si najdes misto jinde zhruba stejne placene

kdyz budes delat to co ja ve firme v jake jsem ja, tak se napred jako mlada budes vrhat do boju a pak Ti dojde, ze si skodis v postupu, na penezich, ve vsem, protoze Te sefove vzdycky omasti za kritiku cehokoliv - a po 25ti letech Ti bude vsechno jedno a budes drzet hubu a krok za par stribrnych navic, protoze kde bys takovy misto hledala
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:20:40)
7mi,

tak to tam musíš mít aspoň takovejch sedmdesát tisíc, aby se dalo říct "kde bys takový místo hledala" ~d~
 77kraska 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:22:29)
Kudlo, za 70 tisic mesicne bych rano ani nevstala z postele, abych parafrazovala Naomi Campbell nebo ktera supermodelka to rekla (ona rekla myslim 10 tisic dolaru)
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:23:56)
7mi,

no tak to pak jo ~t~
 77kraska 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:26:51)
In an interview printed in the October 1990 issue of Vogue, Linda Evangelista said the words, "We don""t wake up for less than $10,000 a day." That statement is now thought of as the most famous quote in modeling history.

pardon, ze to kopiruju z anglicke wiki, pripadne pouzijte prekladac
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 21:06:15)
Aha. No jo. Tak to jo.
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 21:04:08)
Kudlo, a proc ne??? Co je na tom divnyho? ~d~
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 21:59:07)
Kat,

jak říkám, při vší úctě k Tobě, nikdy v životě jsem se nesetkala s tím, že by se kolega/kolegyně zasazovali o vyšší plat jiného kolegy. Spousta lidí má problém si vyjednat i zvýšení platu vlastního.

Neumím si představit, jak by to udělali, jak by to odůvodnili (třeba jak to, že znají výši kolegova platu), a jak by se popasovali s tím, kdyby jim to vedení (po právu) řeklo, co se do toho montujou, protože to je věc mezi vedením a tím kolegou a jim do toho nic není.

A jak by to řekli, třeba "Mařenka dělá stejně dobře jako já, ale má míň peněz, přidejte jí"? Vždyť by si tím sami nakáleli do vlastního hnízda.

Je možné, že mám jen malou fantazii, ale v životě jsem se nesetkala s tím, že by se někdo vůči rovnocennému kolegovi (tedy ne nadřízený vůči podřízenému) takto zachoval. Opravdu jsi to už udělala, nebo si jen myslíš, že BYS to udělala?

 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:04:00)
No jo, Kudlo. Jenze ja jsem v tomhle trochu sebevrah. Pokud to cejtim jako nutnost, tak klidne podporim toho druhyho. A ze ze sebe udelam vola? To je mozny.... Ja jsem treba dlouho nejista, pokorna, vstricna, ale kdyz uz se rozhodnu, tak proste jednam.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:05:11)
Kat,


a už jsi to někdy DOOPRAVDY udělala?
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:08:41)
Tak práci navíc je jedna věc (to je něco konkrétního, co bylo uděláno, a lze na to takto poukázat), ale trvalý zvýšentí platu je přeci jen něco jinýho.
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:09:46)
Kudlo, bojovala jsem jinej boj(neslo o prachy, ale o vypoved a velmi sikanozni jednani vedeni). Situace pro me mnohem slozitejsi a dlouhodobe stresova (parta kolem vedeni a proti ja, nekolik tech, co dali ruce pryc), takze nejaky dotaz a zajem o neadekvatni -treba - premie mi fakt prijde jaksi v pohode. Jinou veci by bylo, kdybych mohla naopak kolegovi uskodit. A pokud si nekoho vazim za jeho praci, nemam problem jej uprednostnit pred mymi vyhodami.
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:10:50)
Neslo o mou vypoved. Ale tykalo se me to velmi blizce, byl to hnus fialovej a stres enormni.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:14:06)
Kat,

ano, to si dovedu představit, zastat se někoho proti šikaně.

Ještě jsem v takové situaci nebyla, takže nemůžu zodpovědně říct, že bych to určitě udělala taky, ale jsou věci, které mě v klidu nenechávají, a kdybych byla přesvědčená, že někomu udělali nějakou sviňárnu, tak si umím představit, že bych měla tendence se ho zastat.

Ale u toho zvýšení platu mluvíme o něčem dost jiným.
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:17:59)
Kudli,proc? Je to to samy - zvlast pokud s tim clovekem delas uzce, znas ho, vis, jak pracuje.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:46:59)
Kat,

určitě to není to samý.

Pokud mu udělaj nějakou sprosťárnu, tak když vystoupíš a řekneš "ale on to, z čeho ho podezíráte, vůbec neudělal", tak je to něco, co je svrchovaně férový a neudělat to (ač jsi si jistá, že je nevinnej), tak by se člověku samotnýmu se sebou asi blbě existovalo. A považuju to za odvážnou věc, kterou zdaleka neudělá každej.

Ale nějak moc zasahovat do platu, kterej si on sám s vedením vyjednal, to není obrana proti bezpráví, nemůžeš to nějak vehementně prosazovat (protože ti to nepřísluší), můžeš možná něco opatrně navrhnout, ale pro nějakou "svatou válku" tam máš oproti tomu prvnímu případu dost minimální prostor.
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:53:04)
Kudlo, proto jsem psala, ze clovek musi vedet, zda neuskodi - je-li firma velka, prestizni, s mnoha vnitrnimi predpisy a urcitym kodexem, je to blby - tam by clovek mohl udelat pruser. Je-li to firma malinka, nebo i ta skolka, tak proc ne? Vsak i to muze byt diskriminace, neferovost.
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:21:26)
Ono to bylo o osloveni nadrizeneho nadrizeneho, a z oci do oci i s temi, co se na tom podileli. A potom jsem cekala, jestli me vystipou a budu mit psycho, nebo ne. Dali ruce pryc. Jen jsem byla jaksi vyclenena. S cimz jsem pocitala. Ale pro me jina moznost nebyla.
 Alraune 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:15:41)
Bojovala... já nevím, tak se to přece nedělá. Dělá se to tak, že někomu, kdo rozhoduje o prachách řekneš, že ten dotyčnej je dobrej. Nebo naopak. Jinak si myslím, že řaďák těžko vybojuje něco pro sebe, i pro kolegu.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:19:36)
"Dělá se to tak, že někomu, kdo rozhoduje o prachách řekneš, že ten dotyčnej je dobrej. "

Hm, hezký, a co z toho. On ti to klidně odsouhlasí, ale byl by sám proti sobě, aby tomu dotyčnýmu přidával, když ten si sám neřekne.
 Alraune 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 19:21:11)
No, tak to úplně není... ve skutečnosti chce skoro každej přidat, ale spousta lidí čeká na příznivá znamení :)
 byvala radka 


Re: Gentleman vs. genderman 

(29.1.2018 15:50:52)
??
tak dobrý šéf by měl zaměstnance ocenit i bez toho, aby si o všechno zaměstnanec sám říkal
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(29.1.2018 16:08:43)
Bývalá Radko, ale nežijeme v ideálním světě, "sedávej panenko v koutě" může taky znamenat, že ten člověk bude do smrti dělat za blbý prachy, protože bude furt jen čekat, jestli si náhodou někdo všimne, že je dobrej.

Je to možná blbý, ale je to tak. ~d~

Navíc ten šéf má vztah nejen k tomu zaměstnanci, ale i k tý organizaci, a upřímně řečeno, pokud mu tam někdo bude odvádět poctivou práci skoro zadarmo a bez protestů, tak by byl naopak špatnej, kdyby mu nějaký zvyšování vnucoval.

Proč vlastně dostávaj ti chlapi víc? Aby jim neutekli? A proč jim teda neutečou ty ženský?
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 21:05:27)
Al, mozna nevybojujes, a mozna si i podriznes zidli. Inu co.
 Půlka psa 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 20:08:49)
Kolegyně nemám a beru víc než kolegové. Dveře mi taky sem tam někdo podrží. Za cizí platy sem tam bojuju.
 Tizi 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 21:24:33)
Nevím, kolik peněz berou kolegové, u nás v práci si to nesdělujeme. Ale jistě i na stejné pozici lze odvádět lepší a horší práci, navíc někteří mohou dělat více pro tým jako mentoring nebo vymýšlení nápadů na zlepšení, atd. Je normální, že všichni neberou stejně. Dvojnásobné rozdíly v platech na stejné pozici ale nebudou.
 Cimbur 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 21:57:00)
Jistě. Treba primářka dejme tomu očního brala 40 a primář ušního ve stejném špitále 80. Stejná praxe, zodpovědnost, operativa, přesčasy...
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:04:31)
Cimbur,

ale ušní a oční není úplně totéž, nemohlo to být i tím?

Jinak teda jak je to možný?
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:11:20)
Šuplíku,

ano, to je vysvětlení, které může být správné, ale taky nemusí.

Nelíbí se mi, aby bylo vypláceno, ale taky by se mi nelíbilo schovávat za něj i případy, které žádné "pytlíkovné" nejsou, proto se ptám.

Proč ta primářka na ten plat přistupovala, pokud byl tak nízkej a vadilo jí to?
 . . 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:08:49)
Kudlo, "dejme tomu" je odkaz na to, že ty pozice jsou prostě obdobné, ne jaké přesně obory. Taky mi ten rozdíl připadá neuvěřitelný. Kdyby to bylo v podnikatelské sféře, tak prosím, ale v "tabulkové" nemocnici?!?
 Cimbur 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:13:28)
Před pár lety se to řešilo v jedné malé jihomoravské nemocnici. V te době již bývalá primářka se ozvala zpetne, když zjistila, kolik brali kolegové na obdobných pozicích. Malé okresní nemocnice jsou většinou akciovky zrizovane krajem.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:23:40)
Cimbur,

ale to je těžký.

Já to chápu a taky by mě to naštvalo, ale z pohledu toho zaměstnavatele by to možná bylo - dali jsme jí jen, kolik si řekla, ona si řekla málo? hurá, tak jí to asi stačí, byli bychom blbí, abychom jí dali víc.

Já to beru ze svýho úhlu pohledu (kterej je jinej než u zaměstnance, to uznávám), kdy se můžu jen dohadovat, kolik za stejnou práci dostávají ostatní, a záleží čistě jen na mých vyjednávacích schopnostech a peněžence zákazníka, kolik si dokážu uhádat. Někdy to jde víc, někdy míň, ale pokud to je "pod mou laťku", tak takovou práci prostě nevezmu.

Kdyby bylo ale práce málo, tak bych musela pouvažovat o snížení tý laťky a dělat za míň.

Takže pokud bych někomu kejvla na nějakou cenu a pak bych zjistila, že kolegové dělaj to samý za dvojnásobek, tak bych musela akorát tak zanadávat sama na sebe a příštímu klientovi si říct taky dvojnásobek (a pak by se vidělo, jestli mě chce i za ty prachy, což znamená, že jsem srovnatelně dobrá nebo lepší než ti kolegové, případně oni už jsou u něho zajetí a on se na ně může spolehnout, kdežto mě nezná, a nebo jestli mi je není ochoten dát - a pak bych musela uvažovat napřed o tom, jestli není problém někde na mé straně, a až potom o diskriminaci - o kterou by se mohlo jednat taky, ale ne vždycky)


 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:27:41)
Kudlo, ja si ale myslim, ze to je i o urcity moralce a prestizi zamestnavatele.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:52:05)
Kat,

to jistě ano, ale já to beru pragmaticky ze svýho pohledu člověka, kterej chce za svou práci dostat poctivě zaplaceno.

A jako jediná možnost mi vychází na "podřadný podmínky" u zaměstnavatele, kterej tý morálky a prestiže moc nepobral, prostě NEPŘISTUPOVAT.

Pokud přistoupím, tak to znamená, že jsem buď tak zoufalá, že nutně potřebuju i ten poloviční plat, a nejsem v situaci, kdy bych si mohla dovolit riskovat (co já vím, samoživitelka), nebo.... pokud tak zoufalá nejsem, tak PROČ na to přistupuju?

(Vykřikovat, že je ten zaměstnavatel nemorální hajzlík, sice můžu a bylo by to i oprávněný, ale pokud se nehodlám pustit do nějakýho boje ve velkým stylu, je asi praktičtější se hajzlíkovi úplně vyhnout a pokud mi nabídne nedůstojný podmínky, tak je prostě neakceptovat.)
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:59:57)
Jo, ja te chapu, co myslis. A urcite to do urcite miry plati. Z druhe strany si ale myslim, ze je v zajmu zamestnavatele nezavdavat duvody k problemum a udrzet si dobre lidi. Tedy mj.jim proste zaplatit.
 Konzerva 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 10:19:17)
Ano, mzdy mají být u srovnatelných prací a výkonů stejné. A hlídat a prosazovat by to měly odbory. Někde to dělají, někde ne.

U té nerovnosti je ještě jeden aspekt. je to tak, že v oborech, kde pracují převážně ženy, zejm. školství,zdravotnictví, sociální služby, jsou celkově nižší platy než v oborech, kde pracují převážně muži. Už se to trochu srovnává, protože do těch dřív čistě ženských oborů pronikají muži a naopak.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 11:03:42)
Já bych pokládala v tomhle směru za užitečný, kdyby se prozkoumalo, CO vede ty ženy, že se spokojej s nižšíma platama a ti chlapi ne.

Výrok "na ženskou dobrý prachy" pokládám za děs století, ocas machismu, vlastně akceptaci toho, že menší prachy pro ženskou jsou úplně v pořádku. ~o~
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 11:10:18)
Kudlo, ale ono to tak je ve spolecnosti zakoreneno. A i to je duvod, proc si treba zenske o ty nizsi prachy reknou.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 11:13:12)
Kat,

no, ale pak by se to mělo nějak "odkořenit", v tom vidím klíč k tomu celýmu - že to tak vnímaj samy ty ženský a vrací se to jako bumerang.

Kdysi bylo taky "zakořeněno", že ženský maj moc malej mozek na to, aby mohly studovat. Díky tomu, že to neakceptovaly, je to pro nás dneska už zcela normální věc a nikoho by nenapadlo se pozastavit nad tím, že ženská studuje medicínu.

A tak by to mělo dopadnout i s těmi platy.
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 11:17:12)
Kudlo, ja myslim, ze se to pomalu deje. Ze pribyva zen, co si reknou o vic, zen odbornic. A ze kultura se pomalu meni. Doufam. Ja to v te skolce uplne nepoznam ~t~
 iiiiiiiiii 


Re: Gentleman vs. genderman 

(26.1.2018 22:53:02)
Něco podobného řešila i MUDr. M.P.:
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/primar-pobiral-dvakrat-vice-nez-jeho-dve-kolegyne/r~d9d6e44ec90711e5a8d7002590604f2e/?redirected=1517002700

A jak se nemocnice během sporu hájila?

Hájila se tím způsobem, že práce na odděleních, která jsme srovnávali, je nesrovnatelná. I když my jsme opakovaně dokázali, že srovnatelná je. Ba naopak, že na tom oddělení, kde jsem pracovala já, byly na primáře kladeny vyšší nároky z hlediska počtu stanic, počtu zaměstnanců a tak dále.V medicíně to není úplně jednoduché srovnávat, protože každý obor je trošičku jiný, ale náplň práce primářů je naprosto srovnatelná. Musíte vést oddělení, starat se o jeho ekonomiku, o výchovu mladých lékařů. To je na každém oddělení stejné.

Jak soud dopadl?

Skončil tak, že prvoinstanční soud rozhodl v můj neprospěch, odvolací soud mu to vrátil, prvoinstanční soud rozhodl opět stejným způsobem. V druhém kole loni na podzim to odvolací soud zastavil z toho důvodu, že ze strany mého advokáta nebyly splněny formální požadavky odvolání. Takže já už ani nemám možnost se kvůli této, řekněme, procesní chybě odvolávat dál.

----------------------
Dle tehdejšího jednatele nemocnice měla paní primářka i soukromou praxi a nemohla tak pro nemocnici fungovat 100%.

 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 11:07:31)
Greto,

já nevím, já to nijak neřeším.

Jestli mi někdo otevře dveře nebo ne, je mi dost fuk. Očekávám, že mi je nepustí na nos nebo že se zachová normálně ohleduplně s ohledem na danou situaci (tj. když budu mít plný ruce, že mi ty dveře přidrží chlap i ženská prostě proto, že on je v tu chvíli ve výhodnější pozici, stejně tak jako já bez přemýšlení samozřejmě otevřu a přidržím dveře chlapovi, co ponese těžký nákupní tašky).

Stejně jako u kufru - nevidím jedinej důvod, proč by mi měli cizí lidi nosit kufry, pokud to není obsluha v hotelu, která je za to placená. ~d~
 K_at 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 11:09:06)
Greto, ne. Pripada mi to mile. I tatinkove v ms mi nekdy dvere otevrou a podrzi a je to ok.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 11:10:55)
Kat,

já pokládám za standard, že ty dveře přidrží ten, kdo jima právě prošel (a nepustí je tomu druhýmu na nos).

Pokud mi je otevře ještě jinak, tak je to milý a pozorný, ale vnímám to jako nadstandard, ne jako nějakou nutnou podmínku.
 Konzerva 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 19:16:56)
Ne, nepřijde mi to ponižující, připadá mi to pozorné.
 Lída+2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 17:57:31)
Ano, technické v kancelářích : technologie, konstruktér...a podobně... běžné... desetiletí.....
 iiiiiiiiii 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 19:55:46)
"Ano, technické v kancelářích : technologie, konstruktér...a podobně... běžné... desetiletí....."

To mi zní jako klišé. Ale jak je to v konkrétních případech?

Konstruktér a konstruktérka vypracovávají projekty, co do složitosti i časové náročnosti přibližně stejné. Opravdu má ta konstruktérka méně? Za stejnou práci, za stejný čas trávení prací?
 Lída+2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(27.1.2018 20:44:42)
Ano.... o skoro polovinu....většinou.

Přitom se ženy na tyto pozice hodí víc, umí preskakovat, mezi zákazníky a nevadí jim to....muž musí dodělat jedno, začít druhé, mají to tak od přírody....

Běžné...města v různých krajích, okresech.....bohužel....~Rv

Taky znám případ kdy paní dělá o program navíc, kolega má přesto o 1/3 víc...~8~

Znám holku je od 7-18 v práci, má 24 tis. Její kolega 6-14h a on má 30 tis. Ona v té firmě je 20 let, zkušenosti má....musí tomuto člověku najít něco podobného....protože on tam je teprve 3 roky....navíc je pomalejší...., ale to spíš, že pořád tápe....až sebou to naučí, půjde mu to. Ale politika firmy je, že ji má živit manžel....kolega je ten zivitel......
 iiiiiiiiii 


Re: Gentleman vs. genderman 

(29.1.2018 13:15:30)
Lído, a ta dotyčná si skutečně nechává celé tři roky líbit to, že dělá práci za méně výkonného kolegu a má nižší plat? Ona se s politikou té firmy mlčky ztotožňuje?
Pak je také otázka, co má kdo konkrétně v náplni práce.
A kde berou informace o výši mzdy toho druhého.

Už jsem se setkala s tím, že na otázku "Kolik bereš?" tázaný řekne částku, která mu přijde na účet. Což je čistá mzda a ještě po odečtu případných srážek ze mzdy jako penzijní a jiné spoření, výživné, exekuce, stravenky a pod. Někteří jedinci mají ale více, kvůli daňovému zvýhodnění na děti.
 Kudla2 


Re: Gentleman vs. genderman 

(29.1.2018 14:26:47)
"Lído, a ta dotyčná si skutečně nechává celé tři roky líbit to, že dělá práci za méně výkonného kolegu a má nižší plat? Ona se s politikou té firmy mlčky ztotožňuje?"

Ano, to mi tam velmi často chybí.

Informace o tom, jak na to reaguje ten člověk sám a proč si to nechá jen tak bez dalšího líbit.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2023 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Publikační systém WebToDate.