| Jahala. | 
 |
(30.1.2018 8:22:17)
Tak zni to nabubřele, ale Medici od tretaku možná dřív mohou dělat ošetřovatelské práce možná i sesterské poslat je na část praxe do domácí péče možná by stačilo v místě bydliště by bylo moc fajn. Masarykova univerzita už nyní posílá studenty ped.fakult doručovat romské a soc.vyloucene děti. To smysl má určitě. No právníci a ekonomové a další humanitní obory by konečně mohli rozjet poradny kde podle mě by stačil jen schopný gooogler a člověk s problémem který se neorientije v soc. Systému je na tom blbě atd. Přijde a v poradne mu pomohli vyplnit žádosti o to na co má nárok. Najít na co vše má nárok, pomůže mu najít třeba skupinu kde se sdružují lidé se stejným problémem. Prostě když je někdo v průseru tak má tunelovat vidění tak potřebuje někoho kdo možná o jeho problému nic neví, ale zase mu nechybí schopnost (sila) se pořádně rozhlédnout a vyhodnotit možnosti a s tim by univerzity a studenti pomoc mohli.
|
| K_at |
|
(30.1.2018 8:27:16)
Jahalo, tva myslenka se mi libi.
|
|
| libik | 
|
(30.1.2018 8:29:37)
Já si nějak nedovedu představit nadšeného studenta a babičku (klidně v mém věku), co je otevřena jeho chytrostem.
Smrdí to, nadřazeností, nepřípustnou politickou agitací, nevychází to z reality života.
Pokud na vsi žijou opuštění senioři bez domácí péče, je to sociální a společenský problém, ale ve městech je jich také dost, mám dojem, že více, na vesnici si přece jenom všimneš, že babi Vomáčková už nemůže chodit a děti jsou daleko.
|
| K_at |
|
(30.1.2018 8:33:23)
Libiku, umm si predstavit diskusi. Kdy oboustranne muzou znit argumenty, ktery treba prinesou nejakou novou myslenku protistrane.
|
| libik |
|
(30.1.2018 8:34:20)
Pokud má protistrana možnost uplatnění a důstojný život, myšlenka se dostaví
|
| K_at |
|
(30.1.2018 8:36:27)
Jeste jinak - moje babi se vzdy tesila, az se "pohada" s tatou. Nazorove byli kazdej totalne jinde. Ale ona si moc rada vymenila nazory. Asi takhle to vidim.
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(30.1.2018 8:37:17)
No jasně, Libik, to už jsem tu psala stokrát, že na vesnici víme, že sousedka 2 dny nevylezla ven, v paneláku si toho často nikdo nevšimne. Nemyslím, že by se tohle mělo směrovat na vesnice, mohli by se studenti angažovat kdekoli. Ale zdůrazňuji, že by to mělo být apolitické. Nějaké politické hovory by určitě nebyly k dobru. to by mohlo napadnout jen debila. Sami víme, že nedovedeme většinou přesvědčit ani rodiče nebo souseda, natož nějakého cizího člověka.
|
|
| Kudla2 | 
|
(30.1.2018 8:40:53)
Pokud by ti studenti k tomu přistupovali s respektem ve stylu, že každej nemůže vědět všechno, a zrovna tato moje znalost může tomu člověku prospět, ale v jiných oblastech je to moudrá osoba, která má oproti mně odžito a mohla by zas leccos radit mně, tak by to nemuselo bejt špatný, ale pokud by tam vyšel jako namistrovanej frajírek, kterej jde "přemluvit blbou bábu", tak by si tu přesdržku v hospodě snad i zasloužil.
A ačkoli mi je svým způsobem sympatický to, že by někdo věnoval energii lidem, kteří mu ji nikdy nebudou moct zaplatit a jinak by se k ní nedostali, ale přesto jim jeho služby můžou změnit život (třeba to s těma dluhama), tak tam vidím i některý úskalí (pokud by to byli jednodušší lidi, tak by ten, kdo by se jim věnoval, je mohl snadno ovlivnit kterýmkoli směrem).
Ale kdyby si ten pan rektor udělal třeba pojízdnou právní poradnu, kde by nějaký renomovaný právník, který učí na té univerzitě, jednou týdně zdarma radil lidem s exekucema, a moc u toho politicky neagitovali, tak by to špatný bejt nemuselo.
|
|
| Jahala. |
|
(30.1.2018 8:43:44)
Libiku, to mi přijde novinářské, hele ve vašem krajskému městě je super velká fakultní nemocnice, kde chodí dobrovolníci a jsou to velmi často studenti VŠ číst nemocným dělat herní asistenty na oddělení. Myslíš že v okresním špitále neleží lidi ta kterými nepřijde návštěv a? Nebo jen občas protože bydlí v díře u díry s volbou dopravou a v zimě velmi špatně sjízdné? Myslíte že tento lidem by nebylo fajn kdyby za nimi někdo přišel na pokec?
|
| Kudla2 |
|
(30.1.2018 8:44:37)
Jahalo,
ale nedělaj u toho politickou agitaci.
|
| Jahala. |
|
(30.1.2018 8:50:47)
To ani nečekám, že budou dělat, ale když se budou bavit semelou kde co. Ani ten rektor nenapsal pojedeme jim vykládat a vysvětlit koho mají volit a co si mají myslet.
|
| Cimbur | 
|
(30.1.2018 8:51:46)
https://www.facebook.com/jaroslav.miller.9/posts/871884712998705?pnref=story
Ale v v dikuzi pod postem už se plno lidí chystá jet jim vysvětlovat, co si mají myslet.
|
|
|
|
| Z+2 | 
|
(30.1.2018 8:47:43)
Pokec v Duchoďáku je samozřejmě super. Mám pocit, že nějaké organizace se tomu věnují. Dobrovolnosti se meze nekladou.
|
|
| libik |
|
(30.1.2018 8:48:43)
Jahalo, já vím, že je v našem městě fakultní nemocnice, bohužel. Spleť chodeb, zoufalství, čekání a do toho klaun, jehož empatie je rovná té mého křečka.
|
| Jahala. |
|
(30.1.2018 8:57:54)
 Libiku. Já do té tvé nemocnice přišla z té lidské a známé okresní, kde většinu doktorů učil můj otec (opravdu oblíbený zcitel) nebo to jsou lidi co znám z hospody akci pro děti. A v té vaší spleti anonymních chodeb jsem konečně narazila na různých odděleních na lidský empaticky přístup bez nabubrelosti. Jezdím tam a dodnes jak do lázní. Teda teď ne přímo k vám , ale víc do Motola.
|
| libik |
|
(30.1.2018 9:00:46)
Jahalo, nechme to být, pokud jsi doktorská dcerka, není vyloučeno, že jsi se necítila ve špitále ztracená, já to znám jinak .
|
| Jahala. |
|
(30.1.2018 9:04:53)
Libiku, nejsem doktorska dcerka. Jen mě doběhla realita okresního špitálu která je vážně horší než realita vaší fakultky.
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(30.1.2018 8:49:11)
No rozhodně by tady bylo plno lidem fajn, kdyby jim někdo přišel nakoupit, uklidit a umýt jím zadek. Ale problém stárnoucí populace nikoho nepálí nebo si lidi naivně přestavují, že těm seniorům pomůže, když je tam přijde nějaký mládě poučovat.
|
| magrata1 |
|
(30.1.2018 8:54:19)
Cimbur, já bych právě tu terénní univerzitu postavila takhle. Medici chodit píchat injekce, umýt zadek a třeba něco přečíst, historikové dělat nabídnout kulturu, pedagogové doučovat, ekologové pořádat procházky s osvětou (tam asi hlavně pro děti), třeba my jsme chodili čistit studánky s jedním ekologicky zaměřeným agronomem... Myslím, že by to mělo velký přínos pro studenty. Najít v sobě pokoru, naučit se lidsky komunikovat, dělat něco bez zištných důvodů...
|
| Cimbur |
|
(30.1.2018 8:56:35)
Já ti nepovím, jak je to legislativně, ale píchat injekce v terénu nemůže oficiálně hned tak někdo, i sestra na to musí mít certifikát.
|
| magrata1 |
|
(30.1.2018 9:01:05)
Cimbur, tomu já nerozumím, myslela jsem, že medik třeba ve třeťáku umí dávat injekce a mohl by k tomu mít oprávnění. Ale já nejsem zdravotník, to by bylo asi na někom, kdo se v oboru orientuje, aby to vyřešil. Na druhou stranu těch lidí, co potřebují injekce je rozhodně míň než těch, co berou léky a jsou mírně zmatení a schopní si prášky nevzít nebo vzít dvakrát a těch, co potřebují nakoupit a mluvit s někým.
|
|
|
| Z+2 |
|
(30.1.2018 8:57:23)
Margato, samozřejmě nemám nic proti organizaci Universitami, ale nemám pocit, že by byl nedostatek neziskovek, ve kterých by se dalo angažovat.
|
|
| Grainne | 
|
(30.1.2018 9:01:23)
Magrato, vetsine lidi to "svate nadseni" vydrzi tak mesic. Neni vhodne pouzit ani studenty, ani klienty jako pokusne kraliky nejakeho az "socialniho inzenyrstvi". To je vicemene socialni prace a v teto oblasti na to potrebujes osobnostni predpoklady.
|
| magrata1 |
|
(30.1.2018 9:06:24)
Grainne, ty myslíš, že není spousta možností, kde by student vypomohl jednorázovou akcí nebo krátkodobě? Dlouhodobě to dává jen pár lidí, ale jednorázově to dá většina lidí. A i to by bylo fajn. (ne tam, kde situace vyžaduje dlouhodobé angažování jednoho člověka a navázání osobního vztahu)
|
| Grainne |
|
(30.1.2018 9:10:15)
Magrato ne, nebylo. Ti lide potrebuji stale a jiste prostredi, nikoliv poslouzit jako "fantom" pro prevychovu nabubrelych studentiku. Ty at si vychovavaji rodice.
Ti, kdo pomahat chteji, to delaji i bez ukecavani rektory a bez postrannich umyslu.
|
| magrata1 |
|
(30.1.2018 9:32:51)
A co by třeba poškodilo, kdyby studenti bez postranních úmyslů zorganizovali třeba zájezd nebo procházku s výkladem? Na to je nutné dlouhodobé angažování? Já třeba znám dost mladých, kteří by se toho i ujali, ale samotné je to nenapadne nebo nevědí, jak to zorganizovat. S tím by jim mohli pomoci svým vedením pedagogové nebo by jim na to mohla škola někoho pozvat.
Tvrzení, že jednorázová pomoc je špatná pomoc, je poněkud rozežrané. Vím, že pokud má někdo chodit pomáhat do bytu nebo třeba s doučováním, je tam ta vazba nutná. Ale to, že student uspořádá bezplatně nějakou akci pro potřebné lidi (seniory, děti, matky na mateřské...), určitě význam má. A má to význam pro obě strany.
|
| Analfabeta |
|
(30.1.2018 13:56:37)
Problém je v tom, že ti lidi obvykle své okolí dobře znají a výlet kamkoli je docela drahá legrace. U nás se výlety občas pořádají. Dělá to neziskovka, ale i tak vyjde jednodenní výlet na cca 500-900,- Kč. Je drahý autobus a vstupy. Ja jsem třeba dělala průvodce výletu do Kanceláře prezidenta republiky, dělala jsem to jako průvodce zadarmo, vstup do KPN byl taky zadarmo, ale přidali jsme k tomu další dva vstupy a hned jsme byli na 750,- Kč. Na to ti lidi prostě nemají, i kdyby to bylo jen jeden den v měsíci. Oni by klidně brali i divadlo, ale tam je lístek přes 300,- Kč, což je pro tyto lidi taky docela darda.
|
| Bouřka | 
|
(30.1.2018 14:06:22)
Tak třeba divadlo lze zajistit i jinak, byť samozřejmě na trochu jiné úrovni. Tady po obcích občas hrávají amatérská divadla - studentské, spolek nadšenců. Jasně, představení v Národním to není, ale lidi bývají spokojení.
|
| Analfabeta |
|
(30.1.2018 15:41:02)
Poté, co jsme polikvidovali venkovské kulturáky coby socialstický přežitek, a poté co jsme venkovskou omladinu nahnali do měst, protože lidi se mají stěhovat za prací, se divíme, že na vesnici nejsou lidi a že tu dožívají staří, o které se nemá kdo starat? A to jsme jim ještě zakázali topit v kotlích ústředního topení, protože to znečišťuje vzduch, přičemž na nové kotle ti lidi nemají, oni za pár let budou mít problém ty kotle vůbec obsloužit. Pošta tu skomírá, doktor jezdí jednou za tejden, pokud odejde do důchodu, tak ani to ne, to už se musí budem do města, jenže ten senior ani k busu nedoleze, vesnické krámky zmizely, postupně mizí i hospody ... vesnice má těch problémů víc.
Bouřko, tady prostě nejsou lidi, co by nějaké divadlo nacvičili. Profesionální je drahé, to dojede maximálně do okresního města, a ani tam nejedou představení s více herci. To taky znamená dopravu do/z toho města.
No, a s výlety je to tak, že my jsme těsně u okresního města, spádová oblast cca 60-70.000 obyvatel. Výlety jsme naplnili tak max. 1x měsíčně, a nejezdí jen důchodci, ale lidi přibližně 50+. Víckát měsíčně to nemá smysl,to jednak nedokážeme naplnit, druhak na to ti lidi nemají, ona to taky není zrovna levná záležitost, a to to děláme neziskově.
|
| Analfabeta |
|
(30.1.2018 17:13:21)
A ještě dodatek: uděláš výlet víckrát - a někdo tě může bonznout z nedovoleného podnikání. My zvažovali i výlety vícedenní, abychom si zvětšili akční rádius a navštívili i vzdálenější kraje republiky (takto můžeme do cca 150 km, dul se to časově ani finančně nevyplácí). Není to možné, konkurovali bychom cestovkám. A to jsme zvažovali jen výlet dvoudenní, víkendové.
Takže uděláš akci - a šlus, pokud to někdo nezastřeší. Ale KDO?
|
| sovice | 
|
(30.1.2018 17:19:07)
Farnost? U neziskové akce by to neměl být problém. Přes nějakého aktivnějšího farníka.
|
| Analfabeta |
|
(30.1.2018 19:17:53)
Sovice, problém je s tím, že těch akcí je víc. A jak jich je víc, jde o NEDOVOLENÉ PODNIKÁNÍ. Pokud na to vletí berňák s živnosťákem, tak to ten "aktivní farník" odskáče. Proč by to dělal, když už ty akce dělá prakticky zadarmo? Tak na to v závěru hodí bobek a je vymalováno.
|
| sovice |
|
(30.1.2018 19:58:32)
Analfabeto,
není to podnikání, když to neděláš za účelem zisku. Farnosti běžně pořádají výlety, vyberou to, co stojí autobus a vstupy. Pravda, neinzerují se obvykle moc mimo farnost / kostel, jen někdy v malých místních plátcích. Farnosti u mnoha církví fungují jako právnické osoby, vedou normální účetnictví a podobný výlet by pro ně neměl být problém (nevím, jak to má strukturované ŘKC, ale vím, že ŘKC farnosti taky běžně podobné akce dělají).
Definice podnikání podle NOZ: Kdo samostatně vykonává na vlastní účet a odpovědnost výdělečnou činnost živnostenským nebo obdobným způsobem se záměrem činit tak soustavně za účelem dosažení zisku, je považován se zřetelem k této činnosti za podnikatele.
|
| Analfabeta |
|
(31.1.2018 20:05:14)
Sovice, dělali jsme jednu akci, jednou do roka. Byli jsme upozorněni, že to je pravidelně a na pořádání podobných akcí musíme mít živnosťáky, neboť je to PRAVIDELNĚ (jednou za rok je prý pravidelně). Tak jsme na to hodili bobek. Včas, protože dneska bychom na to ještě museli mít ještě EET (vybírali jsme vstupné, ale bez dotace od města bychom to neudělali, ty náklady byly dost vysoké a vstupné by je nepokrylo ani omylem, ono bylo spíš jen symbolické).
Problém nejsou ty akce, ale popotahování před úřady a dokazování, že to je neziskové.
|
| sovice |
|
(31.1.2018 22:47:14)
Analfabeto,
právě když se ti podaří narvat pořádání takové skutečně neziskové akce pod organizaci, která je nezisková, tak to prudění celkem obejdeš (ta organizace si to normálně protáhne účetnictvím, které povinně vede tak jako tak).
Ale tohle pak v praxi hodně záleží na zkušenostech a obavách a ochotě možných organizátorů.
|
|
| sovice |
|
(31.1.2018 22:48:25)
Jo, s EET by nějaký druh mrzení být za určitých okolností nejspíš mohl  .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(30.1.2018 8:56:32)
Je to krize rodinných vazeb a vztahů, jako asistentka přímé péče jsem zažila "ty lepší", tedy ty, co byli ochotní za služku pro babičku zaplatit, i v dobře situovaných kruzích však omezili přítomnost služby na minimum (dát oběd a zajistit vyměšování), co tam ležák bude dalších 6 hodin dělat, když televizi neslyší a na noviny nevidí, to jim jako problém nepřišlo.
|
| Kudla2 |
|
(30.1.2018 9:08:54)
Libiku,
třeba přišlo, ale to popisované minimum si ti poskytovatelé nechali zaplatit tak, že i dobře situované kruhy vyvalily oči.
Navíc jak si myslíš, že to probíhalo v době "nekrize rodinných vazeb a vztahů"? Že pokud se o někoho vzorně starali doma, tak měl někdo další tolik volnýho času, aby mu těch 6 hodin chodil dělat baviče?
Vím o rodině, která se fakt starala vzorně, paní pracovala přes ulici, takže si mohla přes poledne odskočit seniora nakrmit, ale holt do práce se muselo, a ten senior tam dlouhý hodiny trávil taky o samotě.
|
| libik |
|
(30.1.2018 9:17:32)
Kudlo, pracovala jsem pro sdružení Hewer, sazba za hodinu byla kolem stovky, příspěvek na péči byl případ od případu, ale většinou kolem 8 tisíc (vyřizovali jsme to), ti lidé měli důchody a situované děti.
Všichni víme o nějakých rodinách, ale obecný trend je babku uklidit a zajistit jí přežití za minimum prostředků s úvahou, aby mě lidi nepomluvili. Vzdát se vlastní práce, neexistuje, vždyť se ještě letos musí na Maledivy. Vím o této oblasti hodně, jsem v kontaktu, občas vezmu službu za někoho, mají mě v databázi.
|
| Kudla2 |
|
(30.1.2018 9:38:02)
No, Maledivy to teda fakt nebyly.
A neochotu vzdát se svý práce proto, aby člověk strávil třeba 5 let zavřenej v bytě s nemohoucím seniorem, NAPROSTO chápu. Až ten senior umře, tak tady bude další vyřízenej člověk zralej na odpis.
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(30.1.2018 9:47:24)
"Vzdát se vlastní práce, neexistuje, vždyť se ještě letos musí na Maledivy"
Dost zjednodušené vidění problému.
Znám lidi, kteří byli rozhodnuti postarat se o své staré rodiče. Jenže ty problémy, které to přináší (od ztráty zaměstnání přes omezení vlastního stylu života), byly tak velké, že ti dotyční byli rádi, když se v soc. zařízení uvolnilo místo a babičku tam mohli předat.
Péče o stárnoucí osobu, zvlášť v případě, že se u ní projevuje stařecká demence, je pro jednoho fakt těžká. Celodenní péče, přebalování, krmení, hlídání.
Příspěvek na péči - aktuálně - senior 90+, skoro hluchý a slepý, téměř imobilní, pokročilá demence. Příspěvek na péči ve výši 800 Kč (osmset).
Na doporučení lékaře rodina požádala o navýšení.
|
| Žžena |
|
(30.1.2018 9:57:32)
Dodám pár osobních postřehů:
Péče se statisticky poměrně výrazně podepisuje i na (psychickém i tělesném) zdraví pečujícího. Po dvou letech to pozoruju i na sobě a to jsem mladá pětatřicátnice a občas mám střídání.
Pečující v ČR je hozen do vody a nechán na pospas, neexistuje zde funkční záchranná síť, ani komunita. Snaží se lokálně pár neziskovek, ale jsou závislé na grantech, tj. když grant není, není ani pomoc. A to není teda jen u neziskovek, třeba tady ve fakultce v Brně (!) zrušili ke konci roku celé lékařské pracoviště pro poruchy paměti, tj. pokud má někdo demenci, hledá nový ošetřující odborníky.
Ekonomickou stránku věci, tj. to, že full time pečovatel nemá moc peněz a ve výsledku je neperspektivní i coby budoucí zaměstnanec, nemá cenu probírat. Když to člověka "sežvejká a vyplivne" po pěti-deseti letech, to je fakt fičák.
|
|
|
|
|
| iiiiiiiiii |
|
(30.1.2018 9:25:27)
"Je to krize rodinných vazeb a vztahů, jako asistentka přímé péče jsem zažila "ty lepší", tedy ty, co byli ochotní za služku pro babičku zaplatit, i v dobře situovaných kruzích však omezili přítomnost služby na minimum (dát oběd a zajistit vyměšování), co tam ležák bude dalších 6 hodin dělat, když televizi neslyší a na noviny nevidí, to jim jako problém nepřišlo. "
To je problém měst.
Na venkově je to jinak. Zvlášť na tom vzdálenějším od měst. Zde je problém sehnat terénní ošetřovatelku, protože je jich málo. Celodenní ošetřovatelskou péči (od 120 Kč/hodinu) si také ne všichni mohou dovolit. Zdravotník, který může nemohoucímu seniorovi podat lék či píchnout injekci, má na starost celou oblast, takže může přijít 1-2x za den, ne vždy ve stejnou dobu. Takže aplikace léků přesná není.
A místa v zařízeních pro částečně či plně imobilní pacienty nejsou.
To je mnohem palčivější problém venkova než to, jestli bude mládí na venkově šířit osvětové myšlenky.
|
|
|
|
|
|
|
.
V její náručí
Řípská pouťLitoměřice 
Mezinárodní den tancePraha 1 
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověkuOlomouc 
Mamuti na TočníkuBeroun 
Westernová hernaPlzeň-město 
Řípská pouť
Mezinárodní den tance
Křelovské fortování aneb Práce a zábava ve středověku
Mamuti na Točníku
Westernová herna
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)