| blanka8 | 
 |
(2.7.2009 11:15:16)
Ahojky všem kdo se mnou diskutoval na tohle téma. Tak si představte, že jsme si nechali poradit od velmi dobré právničky(ani si nepřejte vědět za kolik já jsem na MD a manža vydělává jako každy normální pracující) no nic, tak ta nám pravila, že kdyby jsme to udělali, tak jak popisujete, tak se s holkama můžeme rozloučit. Nechala nás udělat psychlogický posudek, kde psychlog jasně napsal, že st. holka má na matku samé negativní cítěný, že je závislá na otci, sourozencích a potažmo mě jako tetě. ALE, ŽE JE TO ŽALOSTNĚ MÁLO, ŽE TO SOUDU NEBUDE STAČIT A ŽE by chtělo, aby holka volala policajty a měla posudek od lékaře, že je zbitá. Ani si nedovedu představit, co by se dělo, kdyby se u nich u dveří objevili policajti, sice by zjistili, že je matka vožralá jako doga, ale ona by jí poté tak zbila, že by sí to za klobouk nedala. Domůže se někdo u nás nějakého práva, prý kdyby to bylo obrácené a děcka by byli v péči otce, tak by to soud řešil raz dva, ale takhle obráceně to prý bude boj. Nejhorší je, že jejich matka, už začíná projevovat nějaké znaky horšího alkoholismu a neříkejte mi, že kdyby jí vyšetřoval také nějaký psycholog, že by na ní nepoznal, že je alkoholi????!!!!Půjdeme do toho, ale bude o nervy. Stejně mi přijde, že ta alkoholička má ty děcka jen jako výhodný byznys a předmět kvydírání svého okolí. Za tu dobu co jí znám nenaučila děti zhola nic, jediné co je naučila dívat se na to jak s přítelem chlastá a souloží a řve u toho nacelej barák. Nemluvě o tom, že ten její přítelíček začal vést na st. holku řeči typu "jak jí to sluší a jaká je pěkná....." Ať s nimi zůstane v pokoji, aby se něco přiučila.Prý se obléká do starých věcí, aby se mu nelíbila..........
|
| Insula | 
|
(2.7.2009 12:03:08)
Znám to dobře. Matka nevlastní sestry je alkoholička a těžká. Když se odsud odstěhovala (vzala dceru samozřejmě s sebou), tak jí týrala. Bylo jí tehdy asi osm let. Chtěla zůstat tady. Nakonec si jí otec vzal do své péče (bez problémů, matka zájem neměla) a víte co řekla sociální pracovnice???? "No, tady už bylo podezření na alkohol, když se narodila." Za celých těch osm let to nikdy nikdo neověřoval, nezkoumal, nezajímal se o to, jak jí vychovává.  Takže já si iluze nedělám. 
|
| Lizzie | 
|
(2.7.2009 12:13:41)
Insulo, věřím. V blízkosti žije alkoholička, která psychicky týrá dítě - sociálka i police tam byla mockrát a myslíš, že se něco změnilo?
|
|
|
| Lenka** | 
|
(2.7.2009 12:22:30)
BlankoBáro, nevím, odkud jste, ale pokud půjdete do sporu - a chápu, že to tak nechcete nechat být - je potřeba to dopředu hodně dobře promyslet. Právnička má pravdu, že to bude chtít mít dobře vyargumentované, takže ano, telefonát dítěte na LB a potažmo pak alarm OSPODu v okamžiku, kdy matka je zcela mimo, by mohl pomoci. Ale - je potřeba to promyslet dopředu s ohledem na to, co chce dcera a aby ji to netraumatizovalo ještě více. Takže asi těžko bude volat policajty ona, pokud někoho bude volat, tak spíše tu LB. A mít někoho, kdo bude zásadně na JEJÍ straně - ani na straně matky, ani na straně otce, ale na JEJÍ (tz. myslet v prvé řadě na to, co ONA prožívá). Velmi doporučuji pražské Dětské krizové centrum (www.dkc.cz), tam jsou odborníci na slovo vzatí, s obrovským kreditem i mezi dalšími odborníky (ve Vašem případě půjde především o OSPOD - orgám soc,. právní ochrany dítěte) i u policie.
Takže abyste neupadli do jednoho z možných extrémů - nedělat nic, protože to nemá cenu, a nebo udělat cokoli, ale bez náležitého rozmyslu - oboje totiž může uškodit.
|
| blanka8 |
|
(2.7.2009 12:35:50)
Ona chce k nám, pořád se ptá kdy by mohla být u nás. Takže myslíš, že by měla zavolat na LB a ti udělají co? já pořád nechápu, když vě´šichni mají plnou pusu o právech dětí, že se tak ve skutečnosti absolutně neděje......
je to všechno jeden velkej švindl i podle právničky, která říká že všechny tyhle krizové centra a linky jsou jedno velké divadlo pro lidi.
|
| kotyk | 
|
(2.7.2009 13:06:50)
Já nevím, ale řekla bych, že krizová centra tu jsou od toho, aby pomohla, když už se někdo rozhodne něco dělat. Sami o sobě nic dělat nemůžou, maximálně poradit. Ta právnička se specializuje na rodinné právo?
|
| blanka8 |
|
(2.7.2009 14:15:09)
Ano právnička se specializuje na rodinné právo a je kapacitou ve svém oboru. My s manželem nemáme v žádném případě chuť se bývalé ženě mstít, máme svůj život i rodinu, ale bohužel se tam děje co se tam děje a psycholog napsal do zprávy, že si dcera nevymýšlí. Kontaktovali jsme LB i DKC, kde nám řekli trochu odlišnější postup. Dále pak bezplatnou právní linku, kde se nás dotyčná právnička asi 5x zeptala nebo dodala, V PŘÍPADĚ, ŽE JE TO PRAVDA.
Kdyby jsme prý podali předběžné opatření a šli na sociálku, dle naší právničky, by zřejmě sou rozhodl ve prospěch matky a dítěti se prodloužila čas, kdy by mohla být u nás, jinými slovy bysme to po....Druhá dcera, nedokáže zatím rozlišit, že je něco špatně, jen ví že s nimi maminka nikam nechodí a naopak poňouká máti, aby měla důvody té starší neustále nadávAT. obávám se, že není schopná domyslet, že se děje něco velice závažného. Přítele má matka 5 let. Prakticky od rozvodu a dcery si na něj nikdy nestěžovali, až teď.
|
| Žížalice |
|
(2.7.2009 14:45:21)
Dobře, dle rad právničky teda nic moc postupy, ničemu nepomůžou. A co ten "odlišnější přístup" z toho dětského centra? Co vám řekli? Pomohli vám?
|
| blanka8 |
|
(2.7.2009 16:45:17)
Dojít na sociálku a poté podat předběžné opatření u soudu, který rozhodoval. Také, že máme povinost to ohlasit, jinak se dopouštíme trestného činu. Ano všechno fajn, ale již to tu někdo psal a s tím souhlasím, my jsme si to všichni včetně dcery musely probrat a zvážit pro a proti a dopady na tu holku, která se na to musela připravit atd. atd atd. Ono hup a někomu to bezmyšlenkovitě zavolat a ohlásit sociálce (upřimě řečeno, která ve mě nevzbuzuje dojem profesionální oragnizace bojující za práva dět¨í) i ta holka se na to musela připravit, sama zvažovala co na to děda, teta a vůbec všichni z matčiný strany budou říkat, jestli jí nezavrhnou, i když je matka taková jaká je. Všichni nám beztak říkají, je lepší mít v ruce posudek od lékaře nebo nějaké svědky. I ta holka se to bojí říct např. učitelce v eškole, protože na vsi je to jedna velka drbárna a že by to prý učitelka řekla matce a ona by dostala a dítěti nevysvětlíte, že si musí za vším stát a ustát. Ono se prostě ještě příliš bojí autority, rodičů a dospělých vůbec. A m,y jí nemůžeme vyloženě nutit. Takže jinými slovy si myslím, že ať je to jak je to vždycky si musí člověk pomoct sám i kdyby mu bylo 5 let. Volat policajty třeba 20x i za cenu toho, že ho máma seřeže jako psa. Zajít osobně na sociálku a zase se vystavit mlácení nebo psychickému vydírání ze strany matky.
|
| Lenka** |
|
(2.7.2009 18:29:13)
No zase abyste z toho jen tak nevycouvali... I ta proklínaná sociálka leckdy hodně pomůže, je možné tam i nahlásit vše anonymně, musejí se tím zabývat. Má dcera mobil? Mohla by zavolat tatínkovi, kdyby máma byla opilá a nebo kdyby ji zbila? Jednat by měl především on, nemůžete to zase nechávat na ní! Ona se svěřila, ona zcela evidentně něco očekává. Bezmocní nejste, máte posudek psychologa, máte také všetření z DKC? Nebo jste tam jen volali? Pokud jen volali, tak je to málo. Chápu, že si chcete postěžovat, ale tím ještě nikdo nic nevyřešil. Za dceru se musíte postavit, říci jí, že jí věříte, i kdyby babičky, dědečci a další příbuzní ze strany matky byli proti ní. Pokud si z toho odnese, že se svěřila, chtěla pomoc, ale nakonec se nic nekonalo (a pokud jste se ještě ani neobrátili na OSPOD, tak se opravdu vlastně nic nestalo), tak by to bylo hodně špatné. Komu by už mohla důvěřovat?
|
| blanka8 |
|
(3.7.2009 12:42:29)
No Lenko upřimě řečeno, si asi nečteš co píši. My to samozřejmě řešíme a díky našemu skvělému pravnímu systému musíme být velice opatrní stačí jedna chyba, jeden proti argument, který může proti starana napadnout a bude hotovo. Já si každopádně nestěžuji a situaci řeší i otec´a myslím si že skvěle. Nechápu, jak o může napadat něco o čem se tu nepíše???!!!! Nepsala jsem o otci nic a otec si vše sám zjistil, když jsem mu dala přečíst naší první diskusi. A dle rad pisatelek se snažil postupovat a když se z někým bavil nebyl vyloženě mimo mísu. I názory jiných pomůžou a proto tu diskutuji a upřimě řečeno nechápu proč se mě snažíš "napadnou", kor když tu vysvětluji, že i sama holka si musela být jistá, že to chce.No nic minule nám poradila i Papaandrea a sama tu píše, že to trvalo 10 let. A přitom to u bylo evidentní. Ono je totiž spousty lidí, kteří budou říkat tam se děje to a to, ježiši marjá, ale když pak dojde na soud, tak skutek utek. 
|
| Lenka** |
|
(3.7.2009 13:48:58)
To je mi líto, že se tě to tolik dotklo, ale fakt je, že tvoje příspěvky na mne trochu působily tak, že je to i o stěžování si /nic proti/ na poměry, ale pokud jste zatím nekontaktovali orgán soc. právní ochrany a už předem vyjadřuješ pochybnosti o jeho kompetentnosti, tak pak se opravdu nic nezmění. Fakt je, že některé soc. prac. nepracují zrovna nějak úžasně, jiné ale odvádějí dobrou práci. Takže asi zvažte, čím podložit svoje argumenty, jak případně přimět OSPOD ke konání atd. Navíc dcera 13 let je už dost velká, soc. prac. a potažmo i soud by měl přihlížet k jejímu přání, u koho chce být. Smírné řešení není? Čistě teoreticky, kdybyste se s matkou dcer dohodli, mohly by holky přejít k vám i bez soudních tahanic, kde by se pak muselo dokazovat, že matka pije a děti jsou přítomny u věcí, které by měly být zcela soukromé.V tom DKC jste teda byli a máte nějaký posudek? Co říkali na to, že matka se opíjí a sexuje s partnerem před dcerami?
|
|
| Berunka74 |
|
(3.7.2009 19:53:25)
ahoj, nemám čas číst celou tu diskusi, a tak nechci reagovat jen na část textu. Po našich zkušenostech mohu říct, že jsme na tom byli hodně podobně, ale vědět to, co vím teď, tak bych do toho už nikdy nešla. Máma je pořád máma, a ať se chová jak se chová, stejně to dítě jí potřebuje, a i když je to doma sebehorší, stejně to dítě nakonec mívá spíš potřebu s tou mámou být a "pomáhat jí". Je to hodně těžká situace, těžko se hledá řešení, ale neohrožuje-li matka dítě přímo na životě, a je-li dítě už samostatnější ...
|
| blanka8 |
|
(7.7.2009 12:04:33)
Vždyť manžovi bylo také mnohem lépe, když si myslel, že je u bývalé ženy vše ok. Samo, že si také říkám, že máme je máma, ale ona nezvládá základní věci. Na prvním místě je u ní alkohol, navíc je to strašně sobecký člověk, který "v životě" nepřipustí, že má nějaký problém nebo že udělal něco špatně. Rozumně se s ní domluvit, to je utopie. Kdyby tam manžel naklusal a řekl jí, že má problém s alkoholem, nebo že si veme děti k sobě než se dá do pořádku, tak na něj začne řvát přes celou ves. Já si myslím, že ona má nějaký problém se sebeovládáním a vůbec na mě působí jako někdo, kdo potřebuje odbornou pomoc, tím myslím psychiatr nebo psycholog a do toho ten alkohol. Nevím nepřijde mi moc normální, ale to nemůžu dětem říct i když st dcera, už mi párkrát něco v tomhle smyslu pronesla, hlavně když na ní řve nebo jí bije do hlavy tak dlou dokud se nezadejchá...........
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| šatranka | 
|
(2.7.2009 13:12:51)
No ja si nemyslim, ze by vsechny ty organizace byly jen velke divadlo... Urcite jsou mezi nimi rozdily, ale pokud se na Linku bezpeci, FOD apod. obratite, pochybuju, ze by vam neporadili, co dale. Na rozdil tedy od te pani pravnicky.
|
| Lenka** |
|
(2.7.2009 13:21:42)
S FOD bych byla maličko opatrná, záleží na tom, jaké má konkrétní pracoviště vztahy s místním OSPODem, jsou často ve sporu se státem,potažmo někdy i s těmi OSDPODy, takže chce to našlapovat velice opatrně a zvažovat, koho zaangažovat. A nejsou odborně vybaveni na posuzovaní těchto závažných situací tak, jako třeba to DKC nebo obdobná zařízení.
|
| šatranka |
|
(2.7.2009 13:27:56)
Urcite s tebou souhlasim, ze s nekterymi pracovisti FOD je to komplikovanejsi... Jen bych nesouhlasila s pani pravnickou, ze vsechny ty organizace jsou velke divadlo. Moje znama volala na Linku bezpeci, probrala to, diky nim se spojila s DKC a veci se opravdu daly do pohybu. Kez by to tak bylo ve vsech pripadech.
|
|
|
|
| Lenka** |
|
(2.7.2009 13:17:13)
To jsem myslela jinak - takhle jednoduché to není. MOje doporučení je toto: zajít osobně /nejrpve zavolat a objednat se/ do DKC, iniciativní by měl být tvůj manžel, otec dcery! Projít jejich NEZÁVISLÝM vyšetřením (obávám se, že protistrana-matka bude navrhovat jiného znalce než jste ho zaplatili Vy, bude argumentovat podjatostí). Dcera by měla být vyšetřena, posléze by pracovali s rodiči, výsledky by mohly být hodně podstatné pro stanovisko OSPODu. K tomu, co dcera udělá - volat nebo nevolat LB apod., to chce dopředu promyslet, obávala bych se, aby to nebrala, že házíte odpovědnost na ni, nicméně je potřeba promyslet, jak sebe, popř. mladší sestru (? pochopila jsem to dobře, že je ještě nějaká další sestra?) ochránit, když matka je opilá, popř.před ohrožováním mravní výchovy mládeže (sex před dcerami).Zvenčí na první pohled všechny napadne, o co všechno může jít - může to být zcela tak, jak popisuje dcera, může to být také projev nějakého problému mezi dcerou a matkou a jejím novým partnerem(puberta, výchovné problémy), vždycky se vychází z více hypotéz,děti někdy mohou leccos přibarvit, takže je potřeba opravdu nezávislého vyšetření. Pokud je to tak, jak dcera říká, pravda nakonec vyjde najevo,ale bude to chtít setrvalou práci a zaangažovat příslušné orgány tak, aby to nevypadalo, že si jen vyřizujete účty, tj. mít to podložené vyšetřením u respektovaných organizací, což je třeba to DKC.
|
|
| šatranka |
|
(2.7.2009 13:21:59)
Tvuj manzel taky muze zavolat na Linku bezpeci - je tam rodicovska linka. Muze dostat dalsi kontakty a v klidu si o tom promluvit.
http://www.linkabezpeci.cz/webmagazine/kategorie.asp?idk=205
|
|
|
|
| Žížalice |
|
(2.7.2009 13:25:30)
a už jste kontaktovali některou z institucí, které tady byly už zmiňovány? Dětské krizové centrum, Linka bezpečí, Fond ohrožených dětí,...? Pokud jo, co vám řekli na celou situaci? Je to fakt šílené a nejhorší je, že to nejjednodušší a nejúčinnější (vzít holky a odvést k sobě) člověk nemůže udělat, aby neměl na krku "únos". Držím všem palce, ať z toho holky co nejdřív vysekáte 
|
| šatranka |
|
(2.7.2009 13:29:08)
Ahoj Lucianetto  , jak se dari sestre? Nejaky posun k lepsimu?
|
| Žížalice |
|
(2.7.2009 13:42:20)
Ahoj Žovjanko, děkuju, že sis vzpomněla no, teď sestra je sestra veledůležitá a vypadá, že šťastná, ve víru zařizování svatby. Celá rodina jí nacpala do hlavy, jak je velká holka, jak se má, jak se vdává... Tak sestra je teď mírně odtažitá, protože "to byste nevěřili, jak je ta svatba náročná a kolik je s tím starostí". Vykládá nám, kolik budou mít starostí, až nebudou bydlet s našima - jako bysme my spolu už 2,5 roku nebydleli  . Když se potkáme, je "nad věcí" a hrozně důležitá, nemá čas ani na poslání smsky - když se jí ozvu já, ona neodpoví, protože "teď má na starosti důležitější věci a nemá čas  "... takže ona teď vypadá, že je šťastná, tak jí to přeju. Samozřejmě jí přeju, ať jí to vydrží, nicméně si střízlivě myslím, že to štěstí se vytratí brzo... i když né hned... na svatební cestu jedou do Paříže, tak aspoň něco z toho bude mít  , ale pak si chtějí na rok pronajmout byt a to už bych tak růžově neviděla... (takže změna plánu, u našich nebudou ani ten rok, než dodělá školu) - a co keců bylo doma tenkrát, když jsem se ve třeťáku chtěla odstěhovat já... i mi vyhrožovali, že mě "nechají" vyhodit ze školy... no, je to prostě pořád veselý. A o to veselejší, že nám oficiálně (mě i příteli) předali svatební oznámení s vizitečkou, kde je napsáno, jak nás srdečně zvou ke svatebnímu stolu... klidně bych hádala, jak moc upřímně to kdo z nich myslí, ale to už je na nic. Takže tam jdeme, i když to zase bude fiasko a stejně uděláme "něco", pro co nás bude celá rodina kritizovat a pomlouvat
|
| šatranka |
|
(2.7.2009 13:48:34)
Ja jsem si rikala, ze ji ty pripravy "semelou" - clovek organizuje a zasadni veci neresi, takze vystrizliveni muze prijit par mesicu po svatbe. Kez by jim to vydrzelo, to by bylo kazdopadne fajn Ale je tak mlada...
|
|
|
|
|
| papandrea | 
|
(2.7.2009 17:33:22)
Blanko nevím kolik je holce,unikl mi první článek,máme v pěstounské péči 2 manželovi sourozence,matka alkoholička,úřadům trvalo 10let!!!!než je odebrali takže vím jak jste bezmocní...rada žádná není,jen stále chodit,urgovat a dokazovat...přeji hodně štěstí,děti si to trauma ponesou celý život
|
|
| Berunka74 |
|
(2.7.2009 19:28:27)
Mohu Tě ujistit, že jsme si něčím podobným prošli a rozhodně to není tak "neřešitelný", jak to vypadá na první pohled. Prvně jsme museli zavolat policii, ti konstatovali, že matka odmítla dechovou zkoušku a že si dítě přeje jít pryč, pak jednání na sociálce, podmínka - podání návrhu na svěření dítěte do péče, pak ještě cca dva výjezdy policie v době, kdy měla matka dítě na starost a byla pod vlivem, a soud jsme vyhráli, trvalo to cca půl roku, po tu dobu už stejně dítě bylo více méně u nás. Nic příjemnýho, ale řešitelné to je.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)