| viki | 
 |
(7.6.2011 9:54:09)
Ahoj,
v pondělí jsem se dozvěděla výsledky tripple testů 
Bohužel mi tam vychází riziko Downa 1/13 což mi přijde dost vysoké (nepochopitelné), přitom ty ostatní hodnoty mi zas až tak nad normu nevycházejí (ale nejsem genetik, takže možná i mírné zvýšení stačí pro takovej výsledek). Ve dvanáctým týdnu jsem podstoupila NT kde mi down vyšel 1/457 a kombinované riziko T21 1/5400 Takže celkově negativní....V pondělí mám jít na genet. konzultaci do Brna a případně amnio....vůbec se mi na něj nechce Možná to řeším brzy, když jsem ještě neprošla genet. konzult., ale chtěla bych znát váš názor popřípadě jestli nebyl někdo ve stejné situaci???????
Díky moc
|
| Míša | •
|
(7.6.2011 10:01:35)
Kamarádka měla riziko DS 1:18, šla na odběr chor. klků a mimino je zdravé.
|
| Anni&Annika | 
|
(7.6.2011 10:06:42)
Mela jsem to same, ale spolehla jsem se na dobre vysledky velkych UZ.....jak jsem se dozvedela pozdeji, vysledky jsou dosti nepresne a kolisaji.....znam pripad, kdy se zase jedne zdravotni sestricce s dobrym triplem narodilo postizene dite
|
| Anni&Annika |
|
(7.6.2011 10:07:24)
jo, dite se nam narodilo zdrave...
|
|
|
|
| Dalalmánek |
|
(7.6.2011 10:04:37)
Byla jsem dá se říct v navlas stejné situaci, amnio jsem tenkrát absolvovala, zaplatila si rychlý test na Downa, za 24 hodin jsem věděla výsledek - vše v pořádku. Kompletní výsledek amnio byl za tři týdny jako obvykle.
Měla jsem kombinované riziko NT1 myslím 1:2700, tripple na Downa 1:12. Jistě tu hrála roli nějaká chyba, dlouhý transport vzorku (gyn. posílal až do sousedního kraje).
|
| Dalalmánek |
|
(7.6.2011 10:06:12)
Jo - k tomu rychlému testu na Downa při amniocentéze bylo potřeba odebrat vzorek krve i otci dítěte, stálo to asi 2000Kč a ušetřilo mi to týdny nervů.
|
|
|
| linda.dos |
|
(7.6.2011 10:05:21)
Taky bych šla na AMC.Měla jsem 1:100 na DS a potvrdilo se to.
|
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 | 
|
(7.6.2011 10:05:23)
tak nemusíš, že jo, ale pořádně si promysli, co bys dělala, kdyby se riziko potvrdilo, případně jak bys to brala, kdyby si nešla a dítě se narodilo ds. pořádně pozpytuj svědomí. jinak konzultace s genetikem se téměř vždy rovná amc
|
|
| *Aida* | 
|
(7.6.2011 10:09:26)
Viki,
nejvice zalezi na tom, co bys delala, kdyby se to potvrdilo. Jinak NT je mnohem presnejsi, nez tripple, samozrejme.
Muzes zkusit nejdrive podrobny geneticky UZ, ve velke vetsine pripadu se najde nejaky fyzicky marker Downova Syndromu.
Tezko radit, kazdy muze akorat napsat, coby asi delal on. A to je pro Tebe irelevantni.
|
| *Aida* |
|
(7.6.2011 10:13:06)
Jinak jeste celkove muzu rict, ze jelikoz mam sama 2 postizene deti a mezi postizenymi se pohybuji casto, ze Downuv Syndrom je, jak bych to rekla, takove to ""lepsi postizeni"". Postizeni je spousta a zadne testy se na ne nedelaji a nebo ani nejsou zjistitelne. Takze AMC Ti zadne zdrave dite stejne nezaruci.
|
|
|
| Katka +3 | 
|
(7.6.2011 10:13:29)
Už se to tu řešilo mockrát: sami doktoři přiznávají, že Tripltesty mají zhruba stejnou spolehlivost jako věštění z kávové sedliny, NTscreening je podstatně přesnější. Takže navrhuju se uklidnit, zajít na genetiku na konzultaci a tam se nejspíš zjistí, že AMC netřeba.
|
| Dalalmánek |
|
(7.6.2011 10:14:32)
Katko, obávám se, že AMC genetik doporučí, doporučuje ji totiž téměř vždycky, mě třeba jen z důvodu, že mi bylo 35, ač u druhého dítěte byly oba testy v pořádku.
|
|
|
| Evžíček | 
|
(7.6.2011 10:13:55)
mohu jen svůj názor- já bych dítě s downem nebyla schopná mít, takže při takovémto riziku bych na AMC šla a zařídila se podle výsledku,ale pečlivě bych vybrala ,co nejlepší pracoviště, kvůli rizikům
pokud bych byla schopná tuto diagnozu zvládnout,tak bych asi šla taky-abych se mohla psychicky připravit- i manžela a rodinu-aby to nebyl pro všechny takový šok....ale to jen teoretizuji
držím palce,ať je vše OK
|
|
| remus | 
|
(7.6.2011 10:18:00)
A věk? Určitě bych šla na 3D ultrazvuk, pokud možno Budějovice - soukormé centrum genetiky dr.Čutka, mají nejlepší výsledky v republice.
|
| Vanka | 
|
(7.6.2011 10:25:05)
a máš to riziko skutečně na DS?
Já měla něco podobného a bylo to o tom, že na Ds riziko nepodstatné a zvedlo mi to riziko na úplně jiný syndrom. já se hodně cukala, tak mi udělali utz a tam se riziko zvedlo ještě víc, neb se nezdáli ledviny a srdíčko - takže nakonec stejně AMC - ta dopadla super.
ledviny nakonec dorostly, srdíčko máme malinkou vadu.
|
| Anni&Annika |
|
(7.6.2011 10:28:00)
cim...a kdyz doporuci a ty vzneses jiny nazor, dockas se odpovedi, ze co si myslis, ze jestli to nechapes, tak se ti narodi debil a jestli se o nej budes starat, kdyz ses tak chytra....takhle na sestru zarval pan doktor v genetu v praze, kdyz se zeptala, jestli je potreba amnio, ze si myslela, ze neni, kdyz se da hodne zjistit z velky UZ ....stala jsem vedle a kdyby sestra souhlasila, tak ho za ten rev a slova na jeji osobu zazaluju. Doufam, ze se do prazskeho genetu uz nikdy nepodivam.....
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 |
|
(7.6.2011 10:44:07)
mno... to teda přepískl 
já se o tom s dr. bavila a oan mi sama řekla, že z jejího pohledu i kdybych se rozhodla dítě si nechat, myslí si, že je lepší vědět co nejvíc to jde. dítě zdravé mi nikdo nezaručí, ale když např, budu vědět, že má ds, budu se moci svobodně rozhodnout a když se rozhodnu nechat si dítě, budu se s tím moci smířit a vybudovat si vztah k dítěti. schodly sme se na tom, že matka už dopředu často miluje představu toho dítěte, já bych si mohla zamilovat dítě s ds. ještě že vše ok
|
| remus |
|
(7.6.2011 11:16:10)
Mikito, tohle dobře promysli, já těě nechci lámat nebo tak něco, jen si shrň fakta a vše si o postižení nejdříve zjisti, máš jedno zdravé dítě, nevím, jak to napsat zaobaleně, tak narovinu - aby tím netrpěl pak právě on, počítej s tím, že postižené dítě potřebuje daleko více péče, aby se rozvinulo co nejvíce, dobře si to doma proberte , já bych na tu genetiku šla, v Budějovicíh jsem byla a super přístup!
|
|
|
| Evžíček |
|
(7.6.2011 12:00:15)
já jsem v gennetu byla i na genetické konzultaci a žádala jsem přímo dr,který mě nebude nutit do AMC jen kvůli věku- 35- a měli problém, ke komu mě objednat, nakonec byla paní dr ok, řekla, že doporučuje,ale jen kvůli věku- tak jsem odmítla a bylo to...ale byla jsem až ve 20tt po velké UTZ, který byl v pořádku
|
|
|
|
|
| viki |
|
(7.6.2011 10:39:34)
Holky díky za reakce. Zatím jsem realtivně v klidu (věřím že mimi je zdravé), ikdyž přiznávám, jsou chvíle kdy nervy pracují a bulím...
S AMC tak nějak počítám, ale nejde mi na rozum tak rozdílnej výsledek. Vím že tripply bývají často falešně pozitivní a NT jsou mnohem přesnější, ale ono to v té chvíli stejně člověku moc nepřidá....
Nevím, kdo se tu ptal, ale je mi 29, v době porodu třicet.
Taky si říkám, jestli to nemůže být ovlivněno tím, že mám gilbertovu chorobu - vysoký bilirubin...?? a taky dle UZ mi to brali v 16+2tt, dle PM 15+2tt což si myslím, že může taky zkdreslovat.
Prostě jen hledám co nejvíc info abych ten týden nejistoty "přežila" tak nějak v klidu...
|
| Oliverka | 
|
(7.6.2011 11:11:21)
Spis bych verila NT vysledkum, byvaji presnejsi (a tvoje byly vyborne). Ale jestli jsi stejne smirena jit na AMC tak bych asi taky sla. Tripl testy se stale delaji standardne, nebo to byla iniciativa tveho dr?
Jinak hodne stesti.
|
| viki |
|
(7.6.2011 11:19:50)
Moje mudra je dělá standartně.
|
|
|
|
| Chrysantéma | 
|
(7.6.2011 11:07:19)
Viki,
tipply nejsou vůbec objektivní,protože by museli v laboratoři vědět přesný den početí.Je to jen způsob,jak ze ZP vytáhnout více peněz.Objektivnější je NT a toho bych se držela...
|
|
| Nika89 | 
|
(7.6.2011 11:10:11)
Já být na tvém místě, šla bych na pořádný kvalitní genetiký ultrazvuk a tím by to pro mě haslo. Na AMC bych nešla.
|
|
| Jiřule a 3 skřítkové | 
|
(7.6.2011 11:20:14)
Nejdřív si musíš sama v sobě říct, co bys dělala pokud by mimčo DS mělo. Triplům já osobně nevěřím ani prd. NT za mýho prvního těhotenství ještě nikdo nedělal,takže jsme měla jen triply 1:40. Na amnio jsme šla.. ani nevim proč. Psychickej nátlak.. nakonec jsme si stejně musela sama v sobě ujasnit co bude dál pokud i amnio vyjde špatně.(Syn je zdravý jako řepa) Nikdo by mi v tom rozhodnutí stejně nemohl pomoct....Já osobně bych víc věřila výsledkům z NT a na amnio bych nešla ,porotože bych si bejvala miminko nechala tak jak by bylo. Bohužel, tohle si musíš rozhodnout sama:-(
|
| Ajlina | •
|
(7.6.2011 11:32:30)
vždycky proti tomu stojí rizika tak invazivního vyšetření jako je odběr plodové vody, bohužel ty se nikde pravdivě nedozvíš
|
| linda.dos |
|
(7.6.2011 11:33:47)
Co přesně se nedozvíš?
|
| Ajlina | •
|
(7.6.2011 11:42:05)
nedozvíš se statisticky objektivně vyhodnocená rizika tohoto zákroku s ohledem na další průběh těhotenství a vývoj dítěte
|
| linda.dos |
|
(7.6.2011 11:47:29)
Aha, já měla dojem že statistiky jsou k dispozici, nebo si ty čísla někdo cucá z prstu?
|
| steklik & Emulka06+Máďulka09 | 
|
(7.6.2011 11:55:08)
jsou statistiky komplikací, které se projeví do těch asi cca 3 týdnů, ty uváděj na informovaném souhlasu.... bohužel existují i indicie, že AMC ovlivňuje daleko více stavů (zanesení infekce, které se projeví až ve špatném vývoji miminka po porodu, dělali se studie, které ukazovali na nižší porodní váhu, dále citlivější a uplakanější miminka atd.... - toto jsou stavy, které se bohužel nedají 100% dát do souvislosti, 100% se do statistik nedostanou, ale to riziko vlivu není zanedbatelné)
|
| Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 | 
|
(7.6.2011 12:14:58)
Také jsem byla na amnio, vyšetření bylo v pořádku, malá je zdravá, ale byla do roka opravdu hodně citlivé a uplakané miminko  tak že by to bylo tím vyšetřením ?
|
| X E N A | 
|
(7.6.2011 12:23:17)
Já s prvním byla taky na AMC a ufňukanej nebyl v žádným případě. Jenom jedl a spal. Prostě pohoda jazz...
|
|
| steklik & Emulka06+Máďulka09 |
|
(7.6.2011 12:35:17)
Lenko, mohlo a nemuselo, tohle se prostě těžko potvrdí s jistotou, taky je fakt, že každý jsem jiná osobnost a každý z nás reaguje trochu jinak na určité podněty (to co někoho naprosto nerozhodí, druhého dovede skoro k návštěvě psychiatrie). navíc VŠE JE STATISTIKA! a u té je Gaussova křivka věc nepopiratelná, takže i u tohohle se bere vždy nějaká ta střední hodnota a připouštějí se různé odchylky.
sama genetička, když mi o AMC vyprávěla, uváděla fakt, že miminka na vbodnutou jehlu různě reagují - některá zvědavě, některá to chtějí chytit do ručičky, některá naopak uhýbají a choulí se na druhou stranu......
můj osobní názor je, že pokud lidi věří na tok energií, fungování homeo, akupunktury, čakry, léčitelé a podobné (a jako že jich věří čím dál víc), tak by si měli uvědomit, že i toto je invazivní zákrok, který musí mít zákonitě nějaký vliv..... podle mě by se tím mělo šetřit! a ne jako teď, posílat tam skoro každou druhou maminku
|
| Lenka, Lenča 4/07+Vašík 8/12 |
|
(7.6.2011 12:38:55)
Těhotenství bych měla nádherné bez problémů (když nepočítám počáteční nevolnost), ale období od 16-20týdne byl psychicky hodně náročný, to čekání na výsledky je děsný, také jsem hodně brečela, takže věřím, že se to nějak poznamenat mohlo
|
| steklik & Emulka06+Máďulka09 |
|
(7.6.2011 12:42:22)
Leni, nápodobně  taky mě to rozhodilo, i když ne tolik, protože jsem prostě věděla, že jsou v pořádku a i kdyby nebyly, stejně bych je na 99% nebyla schopná zabít... ale červa v hlavně mě mohli ušetřit, už jsem na ty těhu-screening testy alergická......
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Martheen+4 | 
|
(7.6.2011 12:00:37)
3x positivní tripply na Downa, 3x se to nepotvrdilo. Poprvé jsem šla na AMC, u druhých dvou jsem se spokojila s negat.NT a podrobným UTZ na genetice v Brně.
|
|
| steklik & Emulka06+Máďulka09 |
|
(7.6.2011 12:03:28)
u obou těhu jsem měla tripple testy špatné,vyšlo právě riziko Downa a spol.
při druhém těhu jsem si kvůli předchozí zkušenosti s nervy zaplatila prvotrimestrový skreening (ten vyšel úplně ukázkově), přesto mě zase týrali s tripple - podotýkám, že to na gennetu v Lbc spackali, ještě po dvou letech se ve mě vaří krev, když si na to vzpomenu!
na AMC jsem ani u jedné holčičky nešla, stačil mi podrobný UZ - obě jsou zdravé!
z maminek mně známých, které měly špatné výsledky tripplů, neznám ani jednu, které by DS+ povrdili (ať z AMC nebo po porodu), zato znám jednu maminku, která měla všechny testy i UZ v těhu v pořádku a má Downíka..... takže asi tak.
přeji pevné nervy a hodně štěstí
|
| steklik & Emulka06+Máďulka09 |
|
(7.6.2011 12:53:12)
mmch, před těma 2 roky jsem se pídila, zda existuje nějaká statistika případů, kdy prvotrimestrový screening vyšel negativně a triple positivně => v kolika % případů se potvrdilo postižení plodu a nikdo mi žádné podklady nebyl schopen nabídnout.....
|
| Vanka |
|
(7.6.2011 14:19:43)
tu statistiku jsem viděla nedavno, bohužel čísla si přesně nepamatuju.
ale vím že v roce 2010 bylo narozených DS 49, diagnostikováno jich bylo přes 220 (ale předpokládám že to byl kompletní proces, tedy včetně AMC)
pak tam bylo kolika lidem bylo doporučeno AMC ale v tom je zahrnuto víc osob než jen ti co jim vyjdou špatne TT (např. gen. choroba v rodině, atd.) a stejně ho už nevím.
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:25:11)
Vanko, nevíš kolik z těch 49 narozeným DS nebylo zachyceno při screeningu a kolik z nich bylo diagnostikováno.
|
| Vanka |
|
(7.6.2011 14:32:04)
spousty grafů jsou např. na clg.cz tak jestli z toho něco vyčteš.
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:33:38)
Vanko díky, pak se na to podívám.
|
|
|
| Vanka |
|
(7.6.2011 14:42:02)
tohlo jsem tam našla:
Falešná pozitivita sérum integrovaného testu je 4,5 – 5 %. V případě kompletního integrovaného testu (včetně akreditovaného NT) je záchytnost 93% při 3% falešné pozitivitě.
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(7.6.2011 13:32:49)
A co byste dělali, kdyby DS dítě mělo? My bychom si ho nechali, takže jsem na amnio nešla. Zbytečně bychom ho ohrozili. Šla jsem ale dvakrát na podrobnější UTZ a jednou na UTZ srdíčka. Ultrazvuky byly v pořádku a dítě je zdravé.
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 13:38:42)
Heleno, v případě DS bych těhot. ukončila. Máme DS v rodině, vím co to obnáší a prostě si na to netroufáme.
|
| Půlka psa |
|
(7.6.2011 13:48:59)
Asi bych se zkusila objednat na nějaký lepší UTZ. Prý cca polovina případů DS má srdeční vadu, takže po UTZ srdíčka si můžete být zase o něco jistější. A i z podrobného celkového ultrazvuku prý něco vykoukají. Třeba by ses ještě stihla někam objednat. Přeci jen máš pár týdnů čas. Teprve při podezření i z těch ultrazvuků bych šla na amnio. Pokud by ultrazvuky byly v pořádku, tak bych na amnio nešla.
Sestřenice potratila po amniocentéze, takže se toho dost bojím. Ten potrat je sám o sobě hrozná věc, ale tady se to navíc se to nějakou dobu nezjistilo, takže v ní dítě bylo dlouho mrtvé. Měla z toho různé záněty a dlouho se jim kvůli tomu nedařilo znovu otěhotnět.
|
| x x |
|
(7.6.2011 13:50:08)
Ono těch soft markerů je víc, nejen srdeční vada, ale třeba kratší stehenní kost atd. atd. taže zkušení diagnostik downa s velkou pravděpodobností pozná.
|
|
|
|
| viki |
|
(7.6.2011 13:46:22)
Já bych taky asi šla na ukončení těhotenství Stále ale věřím, že jsem si holt vytáhla v TT černého petra a jinak je vše v pořádku...
|
|
|
| x x |
|
(7.6.2011 13:49:17)
Nešla bych, NT jsi měla negativní, proč jsi vůbec šla na ten tripple? To je fakt mizerný test, strašně často vychází špatně. Stačí odebrat krev ne úplně ve správném termínu, nebo krvácení atd. a je to hned jinak.
|
| viki |
|
(7.6.2011 13:53:05)
Mudra ho dělá standratně. Vím že se dá odmítnout, do ničeho nutit nemůže, ale já to neřešila....bohužel... jen do té doby kdy mi sdělila tyto výsledky
|
| x x |
|
(7.6.2011 13:57:30)
Tak to hoď za hlavu. 
|
|
|
|
| viki |
|
(7.6.2011 13:49:51)
Holky, když mám v poznámce z NT testů: doporučujeme TT v 16t. g+UZ na spec. prac. ve 20t /HCG/ Tak to je standartní nebo už tenkrát tam nebylo vše ok?? to by ale nepsali že je to negativní ne?
|
| x x |
|
(7.6.2011 13:51:31)
Hele a ten NT Ti dělali na akreditovaném pracovišti? Protože pokud Ti tam doporučili tripple, tak tam něco dosti smrdí... Nezažila jsem, že by na akreditované pracovišti doporučovali po NT scr. ještě tripple, mně ho u 2. těhotenství moje dr. udělala a na tom pracovišti kde jsem měla NT mě div nesprdli, že je to zbytečné a neprůkazné...
|
| viki |
|
(7.6.2011 13:54:54)
Dělali to v Brně v Prenatalu na genetice....
|
|
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 13:53:39)
Viki, jaké jsi měla výsledky? nebyla jsi v Prenatalu?
Tam právě ten TT a sono v 16 tt doporučují, pokud je riziko T 21 vyšší než než 1:1000
|
| x x |
|
(7.6.2011 13:56:46)
Tak to jsem z toho jelen, měla jsem 1:130 a dostala jsem vynadáno za tripple, který jsem pak měla 1:970. Že by se něco změnilo a NT nebyl až tak skvělý jak se vždycky myslelo?
|
|
| viki |
|
(7.6.2011 13:57:06)
Jj byla...a to riziko myslíš na downa (to mám 1/457) nebo kombinované z 1 trimestru (1/5400)??
|
|
| viki |
|
(7.6.2011 13:57:10)
Jj byla...a to riziko myslíš na downa (to mám 1/457) nebo kombinované z 1 trimestru (1/5400)??
|
| x x |
|
(7.6.2011 13:58:32)
Tak co plašíš, to máš krásné výsledky.
|
| viki |
|
(7.6.2011 14:02:08)
no plaším, že mi ty tripply vyšly tak vysoké (1/13) kdyby to bylo ke 130 tak to ještě pochopím, ale toto mě prostě zaráží...
|
| x x |
|
(7.6.2011 14:03:02)
Já jsem měla 1:130 U NT, což uznáš, že už je dosti blbé, Tripple bych vůůůůůůbec neřešila, jako by nebyl. Pokud jsi měla tak krásné výsledky u NT, tak to fakt neřeš...
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:07:34)
Holky, díky za reakce.
Já to asi udělám tak, že půjdu na UZV k dr. Vlašínovi ve 20 TT, tou už jsem objednaná. A pak se podle toho rozhodnu. nechám si od něho poradit.
Ale nevím, jak teda přežiju ty zývající 3 týdny
|
| x x |
|
(7.6.2011 14:09:30)
On Tě do AMC nutit nebude, pokud budeš přesvědčná o tom, že ji nechceš. Mně k tomu neřekl ani půl slova, když jsem mu řekla, že jsem odmítla veškeré krevní testy ve třetím tehotěnství. Udělal pořádně UZ, nekecám, byla jsem u něj minimálně půl hodiny a shodnotil to tak, že třetí miminko žádnou rozpoznatelnou vadu nemá a taky nemělo. Tak přeju, ať se rozhodneš co nejlíp a ať máš zdravé miminko.
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:14:18)
žabátko a kdo ti dělal tu AMC? Doporučíš někoho? Nebo je to jedno? Vím že na UZV je Vlašín nejlepší
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:18:22)
Viki, nerozumím tam 2 věcem: nemá být ta první hodnota místo CRL NT?
A pak nechápu jaký je rozdíl mezi riziko M Down 1:457 a pak kombinované riziko 1:5400.
Ta první hodnota je jen z krve a druhá spolu s UZV?
Kolik je ti?
|
| viki |
|
(7.6.2011 14:25:55)
no myslím že to kombinované je i s UZ, ale jistá si taky nejsem...
Teď nevím kam jsem ty výsledky psala, tak ještě jednou...CRL (to je myslím délka plodu ne?) bylo 58mm tedy odpovídalo 12+4 týden (podle PM jsem myslím byla o týden méně), a NT 0,97MoM
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:34:51)
Viki, už tomu asi rozumím. Ta první hodnota 1:457 bude asi vzhledem k věku. Kolik ti je?
|
| viki |
|
(7.6.2011 14:37:59)
teď 29, v době porodu 30. Takže podle tabulek je "ideál" myslím 1/630
|
|
|
| Girili | 
|
(7.6.2011 22:58:15)
Viki, ty MoM jsou hodnoty z krve a to mas OK. NT (sijove projasneni) se meri v milimetrech.
|
|
|
|
| x x |
|
(7.6.2011 14:19:33)
Jasně že Vlašína, když jim řekneš, že ho chceš, tak vyhoví, nebo mu přímo napiš e-mail, uvidíš, že Ti vyjde vstříc.
|
|
|
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:12:03)
Cimbur, morová přezdívka momentálně vyjadřuje moje depresivní ladění. Jinak jsem teda optimistka, ale nyní vlivem hormonů prenatální dg. to nestojí za nic.
|
| x x |
|
(7.6.2011 14:13:38)
Jejda, jak já Ti rozumím, já jsem od sdělení rizika 1:130 až do AMC (3 týdny čekání) byla úplně nepoužitelná, to byla katastrofa, se divím, že ten můj chlap mě rovnou neutratil. 
|
|
|
|
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:05:35)
viki, jaké jsi měla ty jednotlivé hodnoty?
|
| viki |
|
(7.6.2011 14:12:58)
jako tripplů nebo NT??
U NT NB přítomna, CRL 0,97 MoM, Papp 1,3Mom, FBhcg 2,75Mom, riziko M.Down 1/457, kombinované T21 1/5400
Tripply: AFP 0,9 MoM, uE3 0,39 MoM, total hcg 2,04, riziko M. Down v termínu 1/13.
Jen tedy nevím jestli se řídili dle termínu UZ (16+1tt) nebo 15+2tt dle PM, ale asi dle UZ....
|
| x x |
|
(7.6.2011 14:18:38)
Jako je fakt, že nižší hodnota E3 a AFP /které máš ale krásné) a vysoká hodnota HCG může mluvit pro postižení downem, ale já jsem měla třeba HCG víc než trojnásobek mediánu (MoM) a nic moc to neznamenalo...
|
|
|
|
|
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:00:07)
Viki tomu nerozumím. Tys měla NT plus negativní, riziko velmi nízké, kdo a proč ti teda doporučil ten TT?
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 14:02:00)
žabátko, tys měla to riziko 1:130 při NT plus? A bylas na AMC? Nebo ti ji nabídli?
|
| x x |
|
(7.6.2011 14:07:39)
Nabídli a byla právě v druhém těhotenství. Abych to shrnula, tak AMC vyšla negativně, připlatila jsem si za předběžné výsledky, které byly tuším za 3 dny, ale pak jsem na kompletní čekala ten měsíc, což byla hrůza. Jinak chlapeček se pak narodil s vrozenou vadou (hypospadie a vadná ledvina), jenže to jsou už vady, které AMC neodhalí, tu ledvinu jen UZ, což dr. Drábková neodhalila, kontrolovala snad pouze náplň močového měchýře, dr. Vlašín mi to pak vysvětloval (spíš ji omlouval), že se zaměřují hlavně na těžké vady, jenže ona to dr. Drábková fakt odflákla, byla jsem tam tak 3 minuty a to věděla, že mám už jedno dítě s vrozenou vadou (asymetrie těla). Co se samotného průběhu AMC v Prenatalu týče, tak to jako takové hrůza nebyla, na UZ jsem viděla, jak je jehla kousíček od miminka, které si na ni chtělo sáhnout, z toho se mi udělalo dost nevolno. Pak jak odsáli vodu, tak jsem měla takový divný pocit podtlaku v břiše, který trval celý den. No nestálo mi to za to, už bych na to nešla.
|
| viki |
|
(7.6.2011 14:15:21)
Hele a dělá se standartně UZ při genet. konzultaci?? chtěla bych k Vlašínovi, ale to by mi asi nedělali ten den co?
|
| x x |
|
(7.6.2011 14:21:12)
Nedělá, tam se jen probírá rodinná anamnéza atd. a rovnou Tě budou směřovat na AMC, dr. se strašně divila, že váháme, prý že takřka automaticky každý na tu AMC jde, když už přijde na tu genetickou konzultaci, což nechápu. Oni to berou trošku jako na běžícím páse, což mi vadí vždy a všude, pokud se jendá o takovou záležitost, jako je zdraví dítěte a matky.
|
| Binturongg | 
|
(7.6.2011 16:42:14)
Žabátko - vidíš a já teď v těch Budějovicích nezaznamenala jediný úšklebek vůči maminkám, co šly jen na genetiku a spíš se divili, co tam chci já, jelikož mně ani triply nikdo nedělal a z prvotrim. Screeningu snad jen to NT - věděla jsem, že mě MUDr na AMC pošle tak jako tak, tudíž mi přišlo zbytečné šaškovat se screeningy...
|
|
|
|
|
|
|
|
| yersinia |
|
(7.6.2011 13:57:41)
žabátko, bylo to v Prenatalu, tedy na kreditovaném pracovišti. nechápu, že doporučí TT aby se vypočítalo integrované riziko a pak jim to PC nespočítá.
|
| x x |
|
(7.6.2011 13:59:36)
Abych to shrnula, tak osobně bych v Tvém případě AMC odmítla, myslím, že tam máš fakt malé riziko. Pokud UZ dobrý, tak se neboj.
|
| x x |
|
(7.6.2011 14:00:43)
Vem to tak, že to máš riziko 1:800, což znamená, že jedno z 800 takto označených dětí se s tou vadou opravdu narodí. To je přece máličko. Já bych ty testy zakázala úplně, podívej, co to pak s maminkama dělá.
|
|
|
|
|
| steklik & Emulka06+Máďulka09 |
|
(7.6.2011 13:56:56)
tomu se říká tzv. kombinovaneý test - odběry krve v prvním trimestru + UZ + tripple + UZ ve 20.tt => takže standardní kombinovaná test, který měli dělat i mě, podmínka je, aby oba odběry krve a UZ dělalo stejné pracoviště a laboratoř, aby byly výsledky vypovídající (což mi právě neudělali, takže jsem si to platila skoro zbytečně  )
mmch, ne všechny pracoviště dělají kombonovaný test, některé dělají pouze prvotrimestrový a některé stále ještě jenom tripple
|
| viki |
|
(7.6.2011 14:00:23)
no tak mě tripply dělali v Brně na genetice v Dětské nem. a NT testy mám z Prenatalu na Veveří. Pravdou je, že mi je podle mě určitě nedělali tentýž den, co mi odebrali krev....
|
| Masalák | 
|
(7.6.2011 14:13:13)
Dělali ti ty tripple vzhledem k délce těhotenství určené podle PM nebo podle ultrazvuku? Pokud podle PM (nebo jen orientačního ultrazvuku) - nech si to přepočítat podle ultrazvuku dělaného u NT. Z vlastní zkušenosti - taky mně tripple vyšel blbě proto, že to bylo vztaženo k špatně určené délce těhotenství (podle PM), rozdíl byl asi 10 dní. Nechala jsem si to přepočítat a už to bylo OK.
|
|
|
| Girili |
|
(7.6.2011 23:05:11)
kombinovany test se rika uz jenom tomu prvotrimestralnimu screeningu, tj. krev + podrobny UZ. Tripple testy tam nespadaji. Naopak jsou pak uz spise zbytecne. Ale holt pojistovny je plosne hradi, tak na ne doktori porad standardne posilaji.
|
| steklik & Emulka06+Máďulka09 |
|
(8.6.2011 12:41:05)
Girili - kombinovaný test byl před těmi 2 lety opravdu spojen s tripply, čerpala jsem všechny možné informace a potvrdili mi to i dr v poradně na internetové porodnici.
a to vysvětlení bylo takto:
1.trimetrový screening - do 12.tt odběr krve na hodnoty HCGb a PAPP-A (ideálně mezi 10.tt a 11.tt) + 12.tt "podrobný" UZ na specializovaném pracovišti s akreditací (některá pracoviště toto nedělají v jeden den, některá ano)
2.trimestrový screening - 16.tt odběr krve na na hodnoty AFP, HCG a eE3 a následný podrobný UZ ve 20.tt na specializovaném pracovišti s akreditací
KOMBINOVANÝ TEST byl souhrn všech těchto vyšlých hodnot, podmínkou bylo to akreditované pracoviště, stejná laboratoř, aby to bylo možno zadat do programu a vyšlo něco rozumného.... toto bylo vysvětlení, co jsem si vyslechla i od genetičky z gennetu, protože mi tam jaksi opomněli odebrat krev v 16.tt a výsledky odběru, který mi udělala moje gynekoložka, se nedaly použít
podotýkám, jsou to 2 roky nazpět, takže samozřejmě neručím za to, že se terminologie změnila, případně došlo k nějakým úpravám či posunu....
|
|
|
|
| Belatrix+A(10/09)+J(09/11) | 
|
(7.6.2011 14:15:37)
Řekla bych, že se jim něco nezdálo, když doporučovali další UZ. Na tom jsi nebyla? Mně u NT vyšla hůř hodnota NT, bylo lehce zvýšené, ale v kombinací s krví bylo riziko nízké. Takže mi dr řekla, že amnio, nebo klky nedoporučuje a jenom si mě pozvou na UZ v 17 tt. Tam bylo všechno v pořádku.
|
| viki |
|
(7.6.2011 14:18:00)
právě mi doporučují tt v 16 t a UZ ve 20tt....
|
| Belatrix+A(10/09)+J(09/11) |
|
(7.6.2011 14:21:11)
blbě jsem to přečetla, myslela jsem, že doporučují UZ v 16. tt a oni tam doporučují tripl test.
|
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(7.6.2011 16:32:47)
Tímhle si musíme každá projít sama, protože jak vidíš, je to tak 50/50 v názorech.
Já bych šla určitě, ale jsou 2 základní podmínky, které bych nikdy neporušila: alespoň 72h po zákroku ležet, leže, ležet, ještě lépe týden a 3 týdny klidový režim a hlavně vybrat pracoviště, kde vychází několik stovek AMC na jednoho mudra ročně. To jehodně důležité!!!!
|
|
| Romana | 
|
(15.6.2011 8:13:53)
mě tripltest dělala má doktorka automaticky taky, ale zatím neznám výsledky. Spíš bych věřila vyšetření NT (je přesnější) a ty ho máš bezvadný. Taky mě ho dělali na prenatalu v Brně na Veveří. nevím proč ti doporučovali TT, ale kdyby se jim něco nezdálo, tak tě hned poženou na genetiku a AMC, mě to hlásili už v telefonu ten den kdy jsem na NT byla (určitě by nečekali na TT). riziko Downa mám 1/526 - ale jak mě doktorka řekla je to jen podle věku. Celkové riziko mám 1/420 a závěr screening negativní. Nelíbí se jim však moje hodnoty Papp-A 0,39MoM (nesmí být menší než 0,4) a FBhCG 3,02MoM (hraniční hodnota 2 nemělo by být větší). Ty máš testy o mnoho lepší. Taky mě moje doktorka doporučila jít k doktoru Vlašínovi, prý stačí když na recepci řeknu, že chci k němu. Tak uvidíme. Držím pěsti
|
| viki |
|
(15.6.2011 18:01:17)
tak jsem byla v pondělí v Prenatalu. Nejdřív si mě vzal Vlašín na UZ (raději jsem se k němu objednala) a pak šla na genet. konzultaci k Mudr. Grochové. Na UZ bylo vše ok, ale i tak mi řekl, že když mám to riziko s TT tak vysoké, že bych měla přemýšlet nad AMC. Na genetice jsem se pak o tom pobavila podrobněji, jelikož jsem měla nízkou hladinu uE3 což může značit různa jiná postižení, tak jsem do toho šla. Možná mě jen postrašila, nevím...teď budu čekat 14dní na výsledky. Dá se udělat rychlotest na downa, ale od toho nás odrazovala....
Jinak UZ dopadl dobře, tak věřím, že i amnio bude ok.
Amnio v pohodě, sice mě trochu pobolívá podbřišek, ale nic hrozného. Snad bude vše ok, jen své první dítko jsem musela dát na prázdniny k babičce, tak doufám, že to s ním ten týden vydrží :-D
Držím palečky ať ti vše dopadne dobře
|
| Romana |
|
(16.6.2011 8:15:52)
viki já jdu do prenatalu v úterý, ale to jsem si doslova včera vybojovala . Z minula jsem měla napsáno obj. na genetiku ev AMC na 1.7 - což je pátek. Dozvěděla jsem se však, že doktor Vlašin tam v pátek nebývá a já chtěla taky k němu, tak jsem tam volala, že bych se chtěla přeobjednat k němu a na jiný termín. Sestřička se do mě pustila, že doktor Vlašín genetiku nedělá a proč se budu přeobjednávat...tak jsem trvala na ultrazvuku od něj, pustila se do mě, že jít na genetiku a na ultrazvuk jsou dvě odlišné věci a to že pujdu k nějaké doktorce, že jít znovu na ultrazvuk je úplně zbytečný, tak ať čekám na toho 1.7. po čtvrt hodině kdy jsem na tom trvala, že si to zaplatím... jsem objednaná na úterý na UT k doktoru Vlašínovi a na 1.7 na genetiku k Dr Leznarové. Byla jsem z toho doslova paf... prosím co mám teda od genetiky čekat, myslela jsem že je to podrobný UT + nějaká konzultace??? kdo ti dělal odběr plodové vody? mě sestra "řekla" že to dělá doktorka Čuprová, už jsem u ní byla na UT - je dobrá? mám z toho strach
|
| MarkétaP + 4 dcerky | 
|
(16.6.2011 9:12:44)
Genetická konzultace je rozhovor, při kterém se posoudí genetické zdraví rodiny očekávaného dítěte (z obou stran rodičů) a vyhodnotí se, zda výledky testů nemohou být ovlivněny něčém, co se v rodině vyskytuje a na co se případně při dalších zkoumáních zaměřit.
|
| Romana |
|
(16.6.2011 9:34:56)
takže "objednat na genetiku" znamená pouze konzultaci - už žádné jiné testy ani UT dělat nebudou?  dneska mám jít ke své doktorce pro výsledky krve, které mám vzít sebou, ale když mě krev mínulý týden brala řekla, že mě vezme už krev na všechno, aby mě už nemusela znovu píchat. zdá se mě to moc brzo brát krev i na tripl test, vždyť to se dělá později ??? já byla v 13 t. nebudou výsledky zkreslené - prakticky mě je odebrala den po screenignu v 1. trimestru (ve středu jsem byla na prenatalu v Brně a ve čtvrtek mě brala krev moje doktorka)
|
|
|
| viki |
|
(16.6.2011 9:40:54)
Romčo já jsem měla něco podobného - ohledně toho jednání. To neřeš, myslím, že nic platit nebudeš. Pak mi volala i doktorka z genetiky, že mě potřebuje dát až na jedenáctou a že UZ se dělá jen před AMC. Já ale byla objednaná na UZ k Vlašínovi na půl11, tak jsem to neřešila. Klidně bych si to i zaplatila. Chtěla jsem hlavně vědět jak je na tom mimi podle UZ a co on mi k tomu řekne. Nakonec jsem měla jak UZ, genetiku a nikdo mi nic neříkal. Platila jsem akorát fotečku. AMC mi dělala Čuprová a Vondráčková asistovala u UZ. Bylo to fakt v pohodě. Čuprová mi tedy nepřišla nijak příjemná, ale to v tu chvíli je nepodstatné.
Na konzultaci jsem byla teď u Grochové a před cca dvěma lety u Leznarové, chtějí vědět vše co se týká rodiny(rodiče, prarodiče, tety, strycové atd., nemoci, potraty...) Myslím, že je lepší tam jít s partnerem.
|
| Romana |
|
(16.6.2011 9:52:57)
paní Dr. Čuprová mě připadala dost odměřená, ale prý je profík, tak to snad bude OK. Ještě nejsme pro AMC úplně rozhodnutí, já bych raději měla jistotu ale jak jsem řekla před manželem, že může dojít k potratu tak nechce, je přesvědčen, že je vše OK a že já jenom plaším na konzultaci půjdem oba, ale takhle dopodrobna to musím raději zjistit přesně (hlavně u manžela )
|
| viki |
|
(16.6.2011 10:06:39)
Já AMC taky nebyla moc nakloněná, ale Vlašín mi naznačil (nikdo ti to přímo neřekne) že by to bylo lepší. Pak mi genetička vysvětlila z výsledků co a jak, tak jsem do toho šla. Ke všemu jsem TT měla DS 1/13 tak pro mě rizikovost potratu byla menší než dítě s DS. Ona mi tedy řekla, že podle těch výsledků by tam mohlo být i jiné postižení, ale to si nepřipouštím.
Kupodivu jsem zatím v klidu, čekám že výsledky budou dobré. Když UZ nic neodhalil....každopádně nejsem fakt připravená na negativní zprávu
|
|
| viki |
|
(16.6.2011 10:09:18)
a proč máš jít na genetiku atd.? Špatné TT?
|
| Romana |
|
(16.6.2011 10:23:49)
i když mám závěr celkového screningu v 1. trimestru negativní (kombinované riziko t21 1/420, tak mě při telefonickém nahlašování výsledků zdělili, že ultrazvuk sice vpořádku, ale nezdají se jim krevní testy: Papp-A 0,39MoM (nemělo by být nižší jak 0,4) a FBhCG 3,02MoM (nemělo by být větší jak 2), tak mě hned objednali na genetiku ev AMC. Hned ten týden jsem ještě zašla za svou doktorkou a ta mě odebrala krev na věci co musím mít sebou (KS+Rh), ale řekla, že mě vezve už na všechno, aby už mě nemusela píchat. Takže tripl test budu mít asi dnes, ale zdá se mě divný, že ve středu mě dělali screening a druhý den mě brali krev na TT (byla jsem v 13t)??? Tudíž předpokládám, že za ten jeden den se v krvi nic nezměnilo:(
|
| viki |
|
(16.6.2011 10:37:46)
takže ty jsi teď asi v tom 14tt?? no TT teď brát je podle mě blbost, když se bere dřív, tak vychází blbě...a proč potřebuješ vědět KS a Rh (jako je dobrý to vědět) ale kvůli AMC? To bys stejně měla mít zapsaný v těhu průkazce od začátku těhu ne?
|
| Romana |
|
(16.6.2011 10:58:39)
taky si myslím, že je na TT moc brzo. Co jsem vyčetla - screening je vyšetření v 1. trimestru v 10-14t těhotenství - TT se provádí v 2. trimestru ve 14-16.t těhotenství. já jsem byla minulý týden, když mě brali krev v 13t.
Krevní skupinu + Rh určuje moje doktorka až z tohoto odběru, takže zatím to v průkazce nemám. Nevím na co to budou chtít, ale přímo to je v poznámce ve výsledku screeningu (poznámka: Obj. na genetiku ev AMC - zvážit , 1.7.2011, Dr Leznarová, s sebou KS +Rh, zádanka/celkové riziko, hodnoty/)
|
| viki |
|
(16.6.2011 11:27:25)
aha, tak možná to chce, že to tam nemáš ještě uvedený.
No však uvidíš, na genetice si pokecáš a určitě dojdete k nějakému výsledku. Mě teda do AMC nenutil nikdo, jen mi to po probrání pro a proti přišlo jako nejlepší řešení - tedy pro můj klid....
Já měla z AMC taky strach, ani ne tak z ní samotné jako z komplikací po ní. A myslím, že v pohodě, musím to zaťukat
|
| Romana |
|
(16.6.2011 11:32:14)
taky nemám strach ze samotného zákroku, ale pak aby jsme o mimčo nepřišli. ale snad kdyby zákrok prováděl profík
držím palce aby ti to dobře dopadlo
|
| viki |
|
(16.6.2011 11:50:04)
díky
Mají tam rizikovost 0,3-0,5%, sice to riziko tam je, ale furt je to lepší než 1% na jiných pracovištích...
|
| Romana |
|
(16.6.2011 12:31:01)
a jak to probíhá: nejdříve genetická konzultace a pak ti řeknou ať to promyslíte a když tak se objednáte na odběr plodové vody, nebo se máš rozmyslet hned...Mě po telefonu říkala (když mě hlásila výsledky screeningu), že půjdu na tu genetiku a že bych šla hned ("po zvážení") i na ten odběr. oni to dělají oboje v jeden den, nebo dají čas na rozmyšlenou??? z jedné strany bych nechtěla nic uspěchat, z druhé strany mám hned po tom pátku týden dovolené, takže bych mohla pro jistotu odpočívat
|
| viki |
|
(16.6.2011 15:55:43)
Dělají to v jeden den, ale když si to budeš chtít rozmyslet, tak tu možnost tam máš. Já ji tedy neměla, jelikož 14 dní trvá než mají výsledky, takže já budu za těch 14 dní nějakej 22 - 23tt, kdybych měla jít event. na potrat tak můžu jen do 24tt. Taky ta amnio se myslím dělá jen do 20tt.
|
| Romana |
|
(17.6.2011 8:40:44)
Včera jsem byla u své Dr., tripltest z krve kterou mě brali minulý týden nedělali, jen SK + Rh. TT se buď bude dělat v 16t nebo se dělat vůbec nebude, podle toho zda půjdu na plodovou vodu. Bohužel to bude taky takový blbý, protože jsem se chtěla rozmyslet až po té genetice, jestli půjdu na tu plodovou vodu, jenže po genetice 1.7 (což je pátek) je jen pár dní na udělání TT, protože budu zrovna v 16t (od 30.7 do 6.8 - ale jsou tam svátky, takže se TT může udělat buď hned to pondělí 4.8 nebo už vůbec ne). Takže holt budu muset být toho 1.7 už rozhodnutá (aby se mě nestalo, že si to budu chtít promýšlet, na TT 4.8 nepůjdu a pak nebudu chtít jít ani na plodovou vodu!!!) No doufám, že budu po ultrazvuku od Dr Vlašina o něco chytřejší - jdu v úterý.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| viki |
|
(24.6.2011 21:59:48)
Tak jsem dnes nakoukla na stránky genetiky a byly tam výsledky Vše je v pořádku!!!!!!!!!! jsem šťastná jak blecha!!! Já si tedy nic jiného nepřipouštěla, ale přeci jen nejistota co bude pořád byla....
Čekáme zdravého kluka, tak syn za chvíli bude velkej brácha :-D
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)