| pearl | 
 |
(4.9.2011 11:49:01)
Pod odkazem najdete reportáž ČT o uplácení porodníků. Ženy si prý platí za přítomnost konkrétního lékaře apod.
Já chci rodit ve Vrchlabí a tam je to oficiální, myslím že za 5 000,- si můžete vybrat konkrétního lékaře.
Jaký je Váš názor na to? Mělo by se to legalizovat?
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/134898-uplatky-za-porod-jsou-verejnym-tajemstvim/
|
| withep | 
|
(4.9.2011 11:50:39)
Můj názor je, že by se měly legalizovat zcela jiné věci.
|
| withep |
|
(4.9.2011 12:00:15)
Jinak teda se těm ženám úplně nedivím - tomu přání, mít u porodu lékaře, kterého znám, kterému důvěřuju. A protože tento lékař nemusí mít službu, když zrovna rodím, zaplatím si jakousi jeho pohotovost - že přijede i mimo službu. Ale to je všechno, je pro mě nepřípustné připlácet si za to, co by mělo být samozřejmostí - optimální a šetrná péče. Já osobně u porodu lékaře nechci, a pokud by to bylo možné, zaplatila bych si svou PA. Jenže to právě není možné - přivést si do porodnice (kde pobyt a péči mi pojišťovna zaplatí) svou PA. Porodní asistentku si tedy pozvu domů (zaplať pánbu, že jsem natolik zdravá, že mohu) a pojišťovna nezaplatí nic.
|
| Rigor Mortis | 
|
(4.9.2011 12:38:30)
Withep,přesně tak,v systému chybí možnost,mít svou soukromou PA i k porodu doma nebo v porodním domě.
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(4.9.2011 11:56:59)
Mám dotaz.Pokud si žena zaplatí konkrétního lékaře a v době jejího porodu bude ten lékař u jiného komplikovaného porodu,stane se co?Neplatící ženu tam nechá a bude utíkat za platící?
|
| withep |
|
(4.9.2011 12:02:12)
Ne. Úplatek není podmíněn skutečně poskytnutou péčí. Stává se docela často, že to lékař nestihne (nebo z jiného důvodu nebude moct, např. v případě, který uvádíš), peníze si ovšem nechá. Včera jsme se o tom bavili na setkání u čápa, jeden z přítomných uváděl příklad, kdy jeho sestra dala lékaři 15 tisíc a on se stejně nestihl dostavit včas.
|
| Pawlla |
|
(4.9.2011 12:05:43)
Dobře,ale kdyby to bylo legální?
|
| withep |
|
(4.9.2011 12:08:32)
Pokud by šlo o život, jistě by od jiného porodu neodešel (pokud by ho neměl kdo zastoupit).
|
|
| Inka | •
|
(4.9.2011 12:10:51)
Kdyby to bylo legální a on se z vážných důvodů nemohl dostavit, nejspíš by ten poplatek vrátili.
Když si objednáš malíře a on nepřijde, protože si zlomil nohu, taky ho nebudeš platit.
|
| withep |
|
(4.9.2011 12:14:33)
Tak jo, to je možné. Ale taky je možné, že by ti dal podepsat papír, že si jsi vědoma toho, že se může stát, že nebude moct přijít. Stejně jako při registraci v Podolí podepisuješ papír, že si jsi vědoma toho, že tě pro stop-stav stejně nepřijmou. Na druhou stranu platíš za kurz+přítomnost otce při porodu, a tento poplatek se při stop-stavu a porodu jinde vrací.
Mimochodem, Liga lidských práv se chystá s těmi poplatky zatočit - otec má na přítomnost u narození svého dítěte ze zákona nárok, tudíž by za to neměl být nucen platit. Nějaká rodina se prý už soudí - odmítá ten poplatek zaplatit.
|
|
|
| daba+holčička | 
|
(4.9.2011 12:18:08)
kdyby to bylo legální, tak by to podle mě mohli nabízet jen porodníci, kteří běžně neslouží, mám pocit, že to nabízí můj gynekolog, on už normálně nerodí, jen když po tom touží nějaká jeho pacientka, tak je domluvený v nějké porodnici. Má jen ambulanci, tak se nejspíš omluví a zdrhne  ale ještě jsem to tam nezažila.
|
| daba+holčička |
|
(4.9.2011 12:20:35)
Je to jako s dulou, ta si bere jen 2 rodičky které mají termín ve stejném měsíci, já jí ukecala, začala jsem rodit dřív než paní, co byla přede mnou a musela jsem jí uklidnit, že kdyby jí volala ona, tak jí holt posadíme na taxík a pojede za ní. Ale platila jsem až po porodu, kterého se zúčastnila :)
|
|
|
|
|
|
| daba+holčička |
|
(4.9.2011 12:03:11)
radši bych si zatlatila, že se do toho lékař nebude moc vkládat  ale měla jsem štěstí, v noci byla vichřice, měli pěknej fičák, lékařka přišla jen na posledních 10 minut a pak šití 
|
| withep |
|
(4.9.2011 12:04:39)
Jo. Když už. Ale je to jako dotace na nepěstování vojtěšky (Hlava XXII) 
|
|
|
| Fous&fousek | 
|
(4.9.2011 12:23:42)
Já jsem pro legalizaci, je to nadstandard, tak by se za to mělo platit. Stejně se to děje, tak se to alespoň zdaní. Znám ale hodně lidí (je jich drtivá většina), kteří si domluvili lékaře k porodu a on neměl čas nebo byl na dovolené nebo někde daleko. Za takových okolností je jasné, že peníze vrátí, platilo by se přece za službu, kterou neposkytl, ne?
Ostatně, i když se platí načerno, tak mi přijde nemorální si peníze nechat, pokud k porodu nepřijde. To něco říká o charakteru toho lékaře.
|
|
| pearl |
|
(4.9.2011 12:26:12)
Vidím, že si rozumíme
Mě zaujala politická diskuse nad tím, jestli se to má legalizovat a udělat z toho nějaký model, či nikoli.
Jinak já osobně bych si taky zaplatila soukromou PA buď k porodu v porodnici (což u nás nepřipadá v úvahu) nebo k porodu doma (za předpokladu fyzilogického těhotenství, samozřejmě). Ale člověk aby ji pohledal, moc se mi to zatím nedaří.
Podle mě, jestli porodnice má tento poplatek za přítomnost konkrétního lékaře v ceníku a žena je ochotná si jej zaplatit a je nějak ošetřeno i to, pokud se tento lékař nemůže k porodu dostavit, tak asi je to v pořádku.
Ale aby ženy musely dávat úplatky za péči, která by měla být samozřejmostí, to je nehoráznost.
Plus mě docela vyděsila ta fotka u článku, kde jsou postýlky s dětmi a sestra s miminkem na ruce - opravdu ještě existují porodnice, kde není zavedený rooming-in? Asi jsem naivní, ale myslela jsem, že to je už standard.
|
| Albar |
|
(4.9.2011 12:32:29)
Pearl, myslím, že většina porodnic už rooming-in má, ale stejně se vždycky najde nějaká maminka, která se o své dítě prostě sama postarat nemůže, třeba maminky po císaři.
|
| Albar |
|
(4.9.2011 12:37:51)
A jinak vím o jednom lékaři, který když máš zájem bude u tvého porodu, stojí to 5000 kč. Mě by úplně stačilo, kdyby v porodnici víc naslouchali přáním žen a nesnažili se je za každou cenu přesvědčit, že bez toho a toho určitě neporodí nebo my to tak děláme tak to tak MUSÍ být
|
|
| pearl |
|
(4.9.2011 12:38:36)
Jasně, to potom jo, to beru, taky mě to napadlo, ale až když jsem to dopsala.
Jenom mi tam přišlo těch postýlek nějak moc:-( Ale může to asi být velká porodnice.
Mě spíš zarazilo, že to použili jako ilustrační fotku k porodnici... ale to už jsou holt novináři...
|
| daba+holčička |
|
(4.9.2011 12:48:20)
pearl, od matky by totiž museli mít podepsaný souhlas
|
|
|
|
| daba+holčička |
|
(4.9.2011 12:32:38)
spousta matek ještě o plný roooming nestojí a šoupnou sestrám mimčo aspoň na noc, já to nechápu, ale slýchám to kolem sebe běžně, taky tam jsou miminka matek po císařích
|
| Albar |
|
(4.9.2011 12:42:14)
Dabo, tak to taky nechápu. Mě jak po císaři přeložili na normální pokoj, tak jsem hned otravovala, at´ mi malou dovezou a nechají mi ji na pokoji.
|
| withep |
|
(4.9.2011 12:45:51)
Myslím, že skoro všechna miminka stráví v české porodnici na novorozeneckém alespoň několik hodin, než se maminka vzpamatuje, osprchuje a přesvědčí personál, že určitě neomdlí a mimi neupustí na zem (u mě to bylo šest hodin). No a pak jsou chvilky, kdy není zbytí, nesmíš si vzít jídlo na pokoj a zároveň nesmíš s mimi do jídelny... pokud zrovna nemáš spolubydlící, se kterou by ses vystřídala, musíš dát mimi na sesternu nebo pojít hladem 
|
| daba+holčička |
|
(4.9.2011 12:50:41)
jo, mě Zorku vzali "vykoupat" i když to se mi moc nelíbilo a trvalo to do večeře (ze sálu jsem šly ve dvě), ale hojím se představou, že to prospala, vypadala klidně, spala jak špalek a žádnej řev jsem neslyšela, už jsem pro ní chtěla pochodovat, ale nízkej tlak mě vrátil zpět do polohy ležmo :-/
|
| Albar |
|
(4.9.2011 13:30:57)
O koupání mi ani nemluv, ukazovala mi to na pokoji jedna sestra, namydlila malou skvělým johnson and johnson dřív, než jsem stihla cokoliv říct. Držela ji u toho jak králíka jaksi přes ruku a umývala ji pod tekocí vodou - málem ji spálila, protože najednou tekla horká A vůbec vypadala, že se zasekla někdy před třiceti lety, zvedá se mi tlak i dneska, jen si na ni vzpomenu. Naštěstí takovou "perlu" měli na novorozenecké jen jednu, ty ostatní sestřičky byly zlaté
|
| MrakovaK | •
|
(4.9.2011 13:57:28)
No, pod tekoucí vodou se to podle mě běžně dělá. Já proti tomu nic moc nemám.
|
| Albar |
|
(4.9.2011 14:23:29)
Sestřenice (PA) mi taky říkala, že je to běžná praxe, ale mě se to prostě nelíbilo. A už vůbec se mi nelíbilo, že mě nutila si to taky zkusit tím svým povýšeným tónem Dítě je moje, koupat si ho budu jak chci a jí je potom prd
|
| daba+holčička |
|
(4.9.2011 18:56:13)
já jí řekla, že nechci žádnou kosmetiku (moje oleje odmítla), tak jí prej myla jen ve vodě, ale vlasy jí namastila Avirilem 
|
|
|
| Tante Ema | 
|
(17.9.2011 22:32:48)
Tak to já mám proti tomu hodně. Moje skoro půlroční holčička pořád ještě křičí strachy, když slyší tekoucí vodu. Koupání ve vaně přitom miluje. Z tohoto zážitku a detergentů, které dávají na novorozence v porodnici, měla svůj doteď jediný atak exému.
|
|
|
|
|
|
|
|
| withep |
|
(4.9.2011 12:41:31)
Prý v Bulharsku (a asi i Rumunsku) rooming neexistuje, rodí se tam prakticky jako u nás před 30 lety. Můžeš buď porodit buď doma (ale nevím, jestli tam existují soukromé PA a kolik stojí) nebo v porodnici, ale jedině se vší tou parádou: povinný klystýr, holení, léky, koza se třmeny, nástřih, separace, mimi jen na kojení (mluvíme o zemi EU....).
|
| Albar |
|
(4.9.2011 12:44:55)
Withep co na to říct
|
|
|
| mira | •
|
(4.9.2011 12:43:46)
Mě víc vyděsil pan Radim.
|
|
| Binturongg | 
|
(4.9.2011 12:50:18)
Pearl - já až nedávno s hrůzou zjistila, že rooming in je z různých důvodů i dnešní době nadstandard!!! 
|
|
|
| Binturongg |
|
(4.9.2011 12:46:06)
Ano, mělo by to patřit k nadstandardu.
Navíc by to zvedlo úroveň poskytované péče - lemplové by se začali trochu snažit, aby nežili jen ze základního platu.
Chci mít možnost zaplatit si "extrabuřty", když si vyvzpomenu - nadstandardní pokoj s vlastní koupelnou, stejně tak doktora, kterého si vyberu
|
| sarmi | 
|
(4.9.2011 13:41:52)
bin, a kdyz si stejneho doktora na stejny termin bude chtit objednat jina maminka, tak si losnete neob bude platit "kdo driv prijde, ten driv mele".
a k tomu odsudku (ne tvemu), ze nektere matky "odlozi" dite po porodu na prvni noc na sesternu. je to zbytecne plivani na mamky, ktere treba mely tezky, dlouhy porod nebo si z jakehokoli jineho duvodu chtela trochu dachnout a byt na miminko rano ready. mluvim samozrejme i za sebe. oba kluky jsem prvni noc nechala na sesterne, nosili je na kojeni. az malou jsem si nechala, protoze jsem se na to citila.
|
| Binturongg |
|
(4.9.2011 15:14:53)
sarmi - těžko říct, můj porodník je kamarád a měla jsem plánovaného císaře. 
Podruhé budu rodit jinde - měla jsem na vybranou: buď opět kámoš a jistota, že bude se mnou všechno ok, ale že mi na 50% vezmou dítě a já ho x dní neuvidím VŮBEC, nebo k cizím, do cizího, kde nikoho neznám, ale dítě mi budou aspoň socialisticky nosit - když tedy nebude rooming...
Myslím ale, že i kdybych si zaplatila někoho, kdo mi uřízne břicho (císař je jasný na 90%) a dotyčný právě nemohl, ať legálně či nelegálně, prachy by měl vyvalit zpátky, popř. by se mělo jet na zálohu a doplatek...
Postě by sis zamázla doktora, který by Tě objednával na monitory tak, že bys nemusela 2h čekat, veškerá předporodní péče by byla z té zálohy a doplatek, kdyby se mu povedlo u porodu být
|
| withep |
|
(4.9.2011 15:17:07)
Binturong, a co když si doktora, díky kterému nebudou muset čekat na na monitor, zaplatí všichni? Tak budou stejně všichni čekat, ne? 
|
| Binturongg |
|
(4.9.2011 20:43:48)
whitep - ale to už je zbytečné rýpání. Stačí říct, že nesouhlasíš s placením nadstandardu podobného typu
Monitory a ty 4 týdny kontrol před porodem, jsou vlastně ambulance, takže by byl mudr prostě nucen objednávat dámy na přesný čas, jako to dělá můj zubař, jako to dělá moje obvoďačka v díře o pár stovkách obyvatel - a jako to nedělá většina gynekologů, hl. ve fakultních nemocnicích.
Řeknou 12 ženským, ať přijdou dejme tomu v 9.30 a pak je to systém "Kdo dřív přijde..."
|
|
|
|
|
|
| Abigail* | 
|
(4.9.2011 13:49:10)
Já bych rozhodně uvítala, kdyby byla možnost zaplatit si PA, která by se mnou šla k porodu třebas i do porodnice, kde nepracuje a nebyl by s tím žádný problém.
|
| withep |
|
(4.9.2011 14:10:37)
Abigail, tohle možné je, akorát že PA bude pouze v roli tvého doprovodu (místo tatínka, pokud je možné vzít s sebou jen jednu osobu), nebude moci svobodně konat svou profesi a věnovat se ti tak, jak by sis přála - jinými slovy, ne že vám do toho bude kafrat místní personál, ale ona nebude smět do toho kafrat místnímu personálu.
|
| Abigail* |
|
(4.9.2011 15:11:35)
Withep, já vím, že tímto způsobem to jde. Ale já bych chtěla PA, co by vedla porod a nemocniční personál jí do toho nekecal.
|
| withep |
|
(4.9.2011 15:14:54)
Já vím, já taky . U nás zatím sci-fi.
|
|
| Abigail* |
|
(4.9.2011 15:16:35)
Ještě dodatek, asi by se v každé porodnici našla nějaká PA, která by mi sedla (tudíž bych nepotřebovala nějakou jinou), ale to by zas musela být možnost, poznat tu PA před porodem.
|
| withep |
|
(4.9.2011 15:18:09)
Jo  . Kdyby tytéž PA, které slouží na sále, "ordinovaly" v prenatální poradně.
|
|
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(4.9.2011 14:09:49)
Ano.
Myslím, že už není pochyb a jak ekonomové, tak lékaři se shodují, že sociální charakter českého zdravotnictví by se měl změnit a měla by být možnost placeného nadstandardu.
|
| withep |
|
(4.9.2011 14:14:46)
Juldo, sociální charakter zdravotnictví by se určitě změnit měl, ale není předčasné zavádět a zpoplatňovat nadstandard, dokud není všeobecně dostupný (natožpak pojišťovnou hrazený) standard? Tím myslím šetrnou a neinvazivní péči porodní asistentky.
|
| Epepe |
|
(4.9.2011 14:39:12)
Tak někde se začít musí. Předpokládám, že kdyby se zavedlo, že si může pacient "zaplatit" svého lékaře, znamenalo by to automaticky i to, že si může takto zaplatit PA, rehabilitačního pracovníka, apod.
To, co píše Abigail je už něco navíc. Zaplatit si lékaře (PA, apod.) z jiné nemocnice, aby mě ošetřil, tam kde právě ležím, je dle mého sci-fi.
|
| withep |
|
(4.9.2011 15:14:12)
To by nic takového automaticky neznamenalo. Když se pojišťovně vykazuje vedení porodu, musí se tam podepsat lékař se svým kódem (přestože podle evropsk legislativy, která je pro nás závazná, je PA oprávněná poskytovat kompletní péči během fyziologického porodu). Možná jen formalita, ale tak to je, a v praxi pochybuju, že by to bylo jinak, že by se lékař té zodpovědnosti zřekl. I v příbězích z CAPu, co jsem četla, se vždy vyskytuje lékař, byť se ho kolikrát podaří vytěsnit do kouta a je tam "jen" coby dozor.
|
|
|
|
|
| Ivuljenka | 
|
(4.9.2011 15:26:49)
je mi to jedno, přítomnost konkrétního lékaře nepotřebuju. Protože lékař u porodu bývá stejně až v závěru a téměř tam k ničemu není.
Alespoň u prvního porodu jsem to tak měla. K porodu mi přišla obávaná generálka na kterou jsem slyšela jak je necitlivá a odměřená - nepamatuju si nic, jen mi dala ruku na břicho a lehce tlačila,pak až zašila tři stehy - u kterých jsem vyváděla jak puberťačka,protože mě to strašně lechtalo a ona byla neskutečně trpělivá
Lepší by bylo mít u porodu možnost mít svou PA,protože ta tam má opravdu spoustu práce a to by měla být osoba blízká.
|
|
| veverkaa | •
|
(4.9.2011 16:15:52)
klidně, ať se to legalizuje. když někdo chce mít konkrétního doktora u porodu a je ochoten za to zaplatit, tak ať je to průkazné. jinak jsem proti jakýmkoliv poplatkům za zcela standartní věci. třeba kamarádka se mě ptala, když jsem byla poprvé těhotná, o kolik si gynekoložka řekla peněz. nechápala jsem za co. žádný nadstandart z její strany jsem nepožadovala, jen běžné věci hrazené ze zdravotního pojištění (kdyby si za to řekla něco navíc, tak bych šla od ní jinam nebo ji někam nahlásila).
|
|
| kdyzsluncenesviti | 
|
(4.9.2011 18:35:11)
Ve zdejší porodnici to za mě bylo také oficiální. Platilo se myslím 3 500 Kč. Já jsem byla se svým lékařem domluvená, že bude u mého porodu a nic za to nechtěl. Bohužel, ale odjel na stáž a já mezitím předčasně porodila.
|
|
| Tante Ema |
|
(17.9.2011 22:21:13)
Můj názor je, že ženu by měl při porodu provázet ten, kdo se o ní stará v těhotenství a mělo by to být na pojišťovnu. To totiž není žádný nadstandard, ale logický systém, který by šetřil peníze.
|
|
|
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)