| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Stařecká demence

 Celkem 38 názorů.
 Modřinka 


Téma: Stařecká demence 

(12.11.2011 22:56:53)
Mým prarodičům je oběma přes devadesát let, bydlí v panelovém bytě, krom dovážky obědů a nákupů jsou "soběstační". Již několik let ale přestávají udržovat pořádek a to včetně základní hygieny. Pět let jsem tam jednou za čtrnáct dní/týdně jezdila dělat kompletní úklid, díky tomu tam byla situace udržitelná. Letos se mi narodilo třetí dítko a na čtyři měsíce kolem porodu jsem prostě nezvládala. Radila jsem se tu, jak jim péči zajistit, zajistila, ovšem babička to velmi razantně odmítla. Moc jsme se všichni snažili, ale nepřesvědčili jsme ji, ani tak, že tam celou tu dobu s paní budu já. Sehnala jsem si tedy pani na úklid k sobě domu, že jim budu dál uklízet já (to jsem jim neřekla), ale babička strašně vyvádí, že tam nic dělat nesmím. Začíná u ní sílit stařecká demence, ztrácí souvislosti, dělá scény kvůli naprostým nesmyslům, nelze se s ní domluvit, byť mě zcela nekriticky miluje. Telefonuje mi, že jestli tam budu něco dělat, zničím jí život a rozbořím rodinu, atd. prostě NECHCE. Jenže když jsem ty čtyři měsíce tam nic nedělala, smrděl jejich byt až na chodbu, děti jsem měla strach tam brát. Do domu s pečovatelskou službou nepůjdou, celý život to považovali za zločin, "šoupnout starý do důchoďáku". Nevím, co mám dělat- nechat je tam zahnít v exkrementech, nebo nerespektovat její přání kolem jejího bytu, ignorovat její slzy. Udělali toho pro mě v životě moc, nechci, aby umřeli na hnoji, ani je trápit. Děda je rád, že jim uklidím, má vývod, špatná hygiena je pro něj nebezpečná. Nikdy jsem nekrátila čas "na povídání" kvůli úklidu. Máte někdo zkušenost se stařeckou demencí? Co mám dělat? Díky za váš čas.
 Dobra1 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:04:19)
Asi bych do toho šla natvrdo a řekla babičce, že takhle jim hrozí, že někdo ze sousedů zavolá sociálku, protože se jim nebude líbit ten smrad, a ta je do "domova" pošle.
 Modřinka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:07:18)
Dobri, ona nebere argumenty- jakoby je nevnímá. Nelze jí to vysvětlit.
 štěpánkaa 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:10:57)
je to smutné, ale bude to jen horší. Vím že s naší babičkou to bylo kolikrát i s násilím, nakonec už nikoho nepoznávala a "skončila" v domově. Tam se paradoxně hrozně vylepšila, asi ten pravidelný režim a léky, ale naštěstí se jí tam zalíbilo - s jinými pacientkami, které na tom byly podobně. Jenže ty máš na starost staroušky 2. Drž se~6~~6~~6~
 Dani.K, K 05, P 09 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:12:31)
Myslím, že to je těžké s pozice vnučky (pravnučky). Před lety se moji rodiče starali o moji babičku a od určitého momentu s ní začali jednat jako s dítětem, včetně toho, že jí prostě museli nakázat, že se musí udělat to a to...
Nedalo by se něco zařídit přes domácí péči, kterou předepisuje obvodní lékař? Lékaři většinou bývají určitá autorita.
 ChemicalJane + 4 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:28:19)
ten lékař není špatný nápad - na naší babičku velmi dobře zapůsobil zrovna tento druh "nátlaku".. ač je to na venek nešetrné, ošklivé, ono to rpostě jinak nejde.. bych tady mohla vyprávět, co nám babička prováděla.. ač to zní jakkoli úsměvně po letech,v tu chvíli jsme byli na mrtvici... bohužel, tato nemoc se jen a jen zhoršuje ~Rv lze to upravit a do jisté míry zpomalit pomocí léků, ale už se to nikdy nezastaví...

přesně jak už bylo psáno, s takovými lidmi je pak nejlepší jednat jako s dítětem a ač je to tvrdé, prostě se povznést nad ty slzy a nářek, případně nadávky, ti lidé to již nevnímají a po chvilce o tom incidentu ani nevědí.. to je my, zdraví, to prociťujeme ještě dlouho...

nebylo to snadné obodobí, naše babi byla již v takovém stadiu, že jsem s ní musela zatřást a hodně zakřičet báááábííííí, aby začala vnímat, byla jak v deliriu ~Rv budiž jí Země lehká!! ~s~

přeji mnoho sil, pokud budeš chtít, klidně napiš email, pokud by sis chtěla popovídat o stařecké demenci
 vlad. 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:04:34)
Modřinko, moje máma doopatrovala doma obě babičky. A prostě to od určité chvíle musela někdy až drsně vzít do svých rukou. Zvláště u její mamky (měla psychiatrickou dg.). Jinak by to provozně nešlo. Prostě i úroveň hygieny má jakési nepodkročitelné minimum.
 mabela 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:09:50)
Modřinko, starý lidi hodně dají na svého lékaře. Co tak promluvit si s ním, aby babičce nějak vysvětlil, že by bylo dobré, kdyby jim tak někdo chodil pomáhat. Hlavně kvůli dědečkovi a jeho zdravotnímu stavu? Zkusit to s ním nějak domluvit.
 Modřinka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:20:36)
Mabelo, díky, jak píšu výše- nelze jí to vysvětlit. Nikým a nijak. Považuji to za projev její nemoci. Jen na okraj- bere od státu peníze na bezmocnost, atd., ale na ty služby, které by si tím měla financovat, nedala nikdy ani halíř. Celý život šetřila každou korunu a i teď všechno ukládá. Na co- neví. Jen má radost, že je má. Proto tento systém rozdělování peněz na péči považuji za krajně nešťasný- měli by mít povinnost to nějak dokladovat, na co je používají.
 anexa 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:26:30)
pokud by s tím souhlasila, tak peníze na péči snadno budou posílat třeba na tvůj účet - prostě sociálce to nevadí, protože peníze by měly jít na péči a tomu, kdo se o ní stará.
 Modřinka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:32:15)
Já tam mám podpisové právo, ale nikdy bych na ně nesahla, když ona nechce. Peníze mám, nepotřebuji je. Jen poukazuji na ten systém. Pokud by třeba před pěti lety musela vykazovat za jaké služby je utratí, musela by si bývala zvyknout, že nějaké služby přijímá.
 anexa 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:25:27)
nepotěším tě, u naší babi to bylo podobné - až na to, že jsme jí doma nesměli sáhnout ani na jeden pitomý papírek. Doma bordel, hygienu nedodržovala, trvalo to x let. Až - naštěstí dostala mrtvici, po ní byla dlouho v nemocnici a pak zkrotla, už jí nevadí úklid, mamka ji každý den myje, komplet se o ní staráme. Teď si pochvaluje, že je o ní postaráno, ale kdyby mrtvici nedostala, netuším kam by to došlo. Nikdo nic nezmohl - snažili jsme se to řešit všude.
 Kačeřice 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(12.11.2011 23:43:27)
Modřinko, to je těžká situace. Napadlo mě zkusit domluvit na úklid pečovatelku a ze začátku tam s ní chodit, až by si na ní babička trochu zvykla, tak jí tam nechat dělat samotnou.
 Sisi Karamelka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 0:02:06)
A kdyby paní na úklid chodila k prarodičům? Třeba by lépe babička přijala cizího člověka než vnučku - může mít před tebou pocit studu, že najednou "její malá děvenka" se o ni musí starat, možná si více uvědomuje svou bezmoc, dřív se starala (jako všechny babičky) ona o tebe a teď to najednou nelze.

Moje babička nesnesla, abych u ní jako dospělá umyla po sobě hrnek, když jsem přijela na návštěvu, ač jsem jako dítě běžně pomáhala. A dědeček si raději najal paní na úklid, než bychom mu uklízely já s mámou (jeho snachou, se kterou měli celkem pěkný vztah). Jakobychom jim tim dávali najevo, že už nic nezvládnou a tak jsou k ničemu? nevím, těžko říct.

Každopádně hodně sil!~;((
 Modřinka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 16:34:55)
limeto, myslím, že tím to nebude. Bez větších problémů jsem tam pravidelně udržovala domácnost víc jak pět let. Měla sice řeči"vykašli se na to", ale nikdy to nemělo váhu a šlo to přejít větou "No jo, ještě tohle a je to". Změna nastala až teď. Ona odmítla paní paní na úklid, co jsme jí nabízeli a tím se zatvrdila, že nepotřebuje nic. Zapsala si to do hlavy a nehnu s ní ani já, ani její syn, ani to, že jim tam do toho chodí lékař. Nic.
 jedna plus dvě 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 0:03:06)
Stařečci jsou pořád doma? Nešlo by je vyvézt na procházku, že by tam zatím někdo uklidil? Třeba by si ani nevšimla....
 Pawlla 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 5:17:43)
Když uvidí,že nepovolíš,přestane a smíří se s tím,ale chce to hodně a hodně trpělivosti.~x~
 Pawlla 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 5:18:26)
Je to souboj vůlí a ta vůle je nemocí a věkem oslabená,i když se Ti to nezdá.
 Daela 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 6:52:16)
Rodinná známá pečovala o téměř devádestiletou tchýni, která běžně patlala exkrementy po domě, pomočovala se, no hrůza! V domě byly navíc dvě malé děti a existovalo značné riziko infekce. Jednou jeli na dovolenou a tchýni umístili do domu s pečovatelskou službou, kde byla jak beránek, naprosto soběstačná a čistotná. Lékaři jim řekli, že pro takové lidi je přínosné, když jsou ve společnosti lidí stejné věkové skupiny, cítí se "lepší", když zvládnou něco, co ostatní ne. Takže možná by nebylo od věci dát je do domova důchodců, dnes už to nejsou koncentráky.
 Persepolis 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 7:47:23)
Modřinko, když se moje teta se starala o svoji maminku tak s ní jednala jako velmi přísná matka s dítětem. Nepřipouštěla naprosto žádnou diskuzi.
Vůbec by se o něčem takovém jako je úklid s babičkou nedohadovala, prostě by tam vlítla a uklidila.
A fungovalo to dobře. Zkus podobný přístup. Třeba to půjde~;((
 Hilly. 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 9:48:48)
Persepolis, taky si myslím, bohužel mám velmi čerstvou a velmi smutnou zkušenost.~e~
 perdita 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 9:54:26)
Modřinko, holky radí jediné správné. Taky to stále řeším, o dementního otce se stará maminka, a jak je v tom neustále, musí se jí přopomínat, že s ním nemůže jednat jako s člověkem, který umí posoudit možnosti a k něčemu se přiklonit. On je dvouleté děcko a toho se taky nebudu ptát: uklidíš si tu, nebo ti má někdo uklidit. Otec taky není úplně dementní, k nám přišupajdí vždycky, když ho maminka požádá o peníze na domácnost, případně jeho dluhy. On je "selektivně dementní"~;)
Je to opravdu těžká situace. I moje babička nebyla doma šťastná, ale do domova nechtěla. Pak jsme ji přemluvili a v domově šíleně pookřála, úplně se mentálně i fyzicky spravila. Samozřejmě u vás je to těžší, že jsou dva. Držím palce, nejsi v tom sama,my s manželem oba máme dementní tatínky, není to bohužel žádná vzácnost.
 Hilly. 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 9:47:53)
Nějakým vyjednáváním nevyřešíš nic.Dědu s babičkou bych nějak dostala z bytu, vzala je třeba na procházku a vyslala tam úklidovku-vždy jednou za čas. Bohužel s nimi budeš muset asi začít jednat z pozice autority, jak s dítětem. Kdyby se vztekali, musela by si to zkousnout.
Před pár dny mi umřela babička, která na to trpěla také. Skončila v domově důchodců, už se to s ní nedalo, měla přeludy. O tělesně postiženého člověka se ještě postaráš, nejhorší jsou duševní poruchy.
 Hilly. 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 9:51:24)
Taky jsme měli pečovatelku, než babička skončila v domově. Pečovatelky bysme už, vjejím stavu, musely mít tři, co by se střídaly po osmi hodinách. Jednala s babičkou dost nekompromisně, když ji potřebovala umýt, musela se s ní někdy i prát~a~.
 Insula 


"násilí" 

(13.11.2011 9:51:51)
Asi to budeš muset řešit "násilím". ~d~ Jinak to nepůjde. A prostě dokolečka opakovat, že se musí uklidit, že takhle žít nemohou. Je to těžká situace.
 Jana Z. 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 11:14:58)
Modrinko,

no zkusenost mam, i kdyz se nejedna jeste o stav, kdy je fakt zle, co se tyce uklidu.
Ale uklizela jsem jako "mimodek" pri navsteve - nemluvila o uklidu jako takovem, to by byl ohen na strese - ale treba pri delani kafe umyla nadobi, zeptala se, kam to mam dat...
Pri "uradovani" (papirovani, ucty zaplatit atd) jsem prebrala hromady listin/casaku (tuny), setridila do sanonu, vyhazela do sberu casaky - pritom se ptala, kam co patri, ze jsem spise jako udavala nejakou systematicnost tomu uklidu (coz je to, co nezvlada )..

Ale nevim, jestli by to tak fungovalo i u Tve babicky, to je taky i o momentalni "pohode" dotycneho atd..



J.
 Modřinka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 11:39:30)
Jano, díky. Takto jsem tam před lety začínala, bylo to fajn, že si postupně zvykli, že to tam dělám. Teď už to nenápadně nejde.
 perdita 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 13:21:37)
Modři, jak to bere dědeček?

Musím říct, že byl manželův otec jednu naši návštěvu (bydlíme v zámoří, takže jsme u nich vždycky pobývali několik týdnů) zlej, respektive na děti. Z ničeho nic na něj začal řvát, ale skutečně děsně řvát, co si dovolují. Měl audiovizuální bludy. Zlobil se i na manželku, co si dovoluje mu říkat, ona mu přitom neříkala nic~7~ Prostě se jedno léto choval strašně popudlivě, agresivně a zle. No a pár měsíců na to už bylo jasné, že už to není ten člověk, co jsme ho znali. Demence jak hrom. Už jsou to tři roky, demence vesele pokračuje, on už si ani není vědom toho, co ztratil (sebe), ale není to alzheimer, je to jiná forma úbytku kognitivních funkcí, zdá se nějaká vaskulární záležitost a léky mu na to nedají.
Říkám to jako varování: připrav se, že je tu možnost, že pokud se teď její chování změnilo k horšímu, nebude to patrně změna poslední~a~
 Modřinka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 15:19:26)
No dědeček je mentálně celkem ok, dost trpí babičky výpady, ale oni jsou vzájemně na sebe už léta oškliví. Do domova rozhodně nepůjde, moje pomoc mu proto vyhovuje a uvědomuje si to.
 Modřinka 


Děkuju vám  

(13.11.2011 11:37:34)
Díky všem za podporu i rady, v základě jsme se všichni shodli. Nedá se nic dělat, budu pokračovat i proti její vůli. Je to hodně těžké, mám to k nim 60 km a tři děti, nejmladší plně kojené, tak ho nemůžu nechat doma. Manžel mi naštěstí moc pomáhá.
 Honza 


Re: Děkuju vám  

(16.1.2014 0:20:23)
Ahoj,
jsem asi trochu mimo, ale nevím, jak jinak vstoupit do diskuze a potřeboval bych poradit. Moje máma (66 let, VŠ) se v poslední době začala chovat velice podivně. Celý život byla velmi přecitlivělá až plačtivá. Loni ji našli nádor na játrech a ona se z toho pochopitelně sesypala. Podstoupila léčbu a podle všech výsledků je vyléčená! Jenže od té doby se jakoby změnila její osobnost. Zapomíná, má "divný" smysl pro humor. A našla si dost zajímavý způsob, jak na sebe poutat pozornost. Projevuje se to tím, že je neustále "nemocná" a "umírá". Vím, že to zní možná cynicky, ale jí objektivně nic není. Vše vyvrcholilo dnes a tahle historka mě fakt vystrašila, proto píšu o radu. Ráno mi volala, jestli bych jí neodvezl do nemocnice, že jí je špatně, kašle a nemůže chodit. Dojel jsem pro ni a byla opravdu ve zbědovaném stavu. Bylo mi jasné, že si ji v nemocnici nechají. Jenže ji udělali veškerá vyšetření a zjistili, že jí nic není. Hospitalizace se tedy nekonala. Odvezl jsem ji domů a už při vystupování z auta, které trvalo cca 30 minut byla opět "na umření". Dovedl jsem ji do ložnice, kde si lehla na zem a odmítala vstát. Bědovala, že je tak strašně nemocná, že se nemůže hýbat. Prosil jsem jí, ať si lehne do postele, že ji ráno bude líp. Ne. Nezbylo tedy než zavolat sanitku. Přijeli, mámu naložili a odvezli do nemocnice. Konečně se mi ulevilo a byl jsem rád, že se o ni postarají. V 11 večer byla sanitka zpět a mámu vyšoupli ven s tím, že jí nic není. Mám obavu, že se u ní projevuje stařecká demence. Můžete mi, prosím, poradit, co s tím? Díky, Honza
 Líza 


Re: Děkuju vám  

(16.1.2014 6:00:07)
Pro demenci nesvědčí nic. Ale bude tam obrovská úzkost. Vém jí k psychiatrovi.
 Klarisanek 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 13:28:12)
Budu za necitlivou a sobeckou, ale za me radim - co nejdrive umistit do patricneho zarizeni. Tady musi jit ohledy a sentiment co pro tebe udelali, stranou. Nechavat je zit samotne je s takovymto stadiem strarecke demence nebezpecne pro ne, pro vas, pro okoli. S nimi to bude horsi a horsi, ty se za chvili psych. slozis, protoze to pri 3 detech nezvladnes, a kdyz pises, ze bydli v panelaku, tak je potreba brat ohledy i na ostatni lidi tam.
Nemluvim jen o smradu, ale co kdyz panelak podpali?
 Hilly. 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 14:14:34)
To podpalování je v tomto věku celkem běžné. Moje babička taky podpálila kuchyň. Hodila sirku do odpadkového koše, začal hořet, potom tam chytlo něco dalšího, plameny šlehaly, naštěstí zrovna přišla jedna její příbuzná a oheň uhasila, jinak by bylo po ní, i po domě. V této chvíli jsme se shodli, že je nutné jí najít domov důchodců. Navíc se o ní dozvěděli nějací podvodníci a když byla doma jen ona, zvonili na ni, ať jim něco podepíše, ať jim jde otevřít, že se musí podívat na cosi v domě..Naštěstí jsme ji tehdy zamčeli, takže jim neotevřela,oknem se jí nějak protáhnout nepodařilo. Ti podvodníci jí potom vteky prokopli dveře. Byli nějací svědci, tak jsme se potom dozvěděli, jak to bylo.
 Modřinka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 15:37:23)
Deniso, chápu, ale oni ji tam samotnou nevemou a děda nepůjde, ten je mentálně celkem ok. Ona není ještě trvale "mimo". Jen čím dál tím častěji se chová divně a dělá divné věci.
 Hilly. 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 14:16:09)
Modři a co jejich děti, tví rodiče, proč jim nepomáhají?To by měla být spíš jejich starost, ne?
 Modřinka 


Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 15:33:56)
Hilly, to je těžké, naši jsou rozvedení, jejich syn je jedináček, první dítě jim zemřelo. Umíš si představit, jak byl vychován- Bůh byl proti němu ořezávátko. Je zvyklý brát, ovšem nikoli hard do ruky. On jim třeba nabídne, že jim nechá předělat koupelnu, oni řeknou "Ale ne, co bys předělával." A tím to pro něj vadne. Kdysi mi vysvětlil, že jsou svéprávní a nemůže je nutit. Doufala jsem, že ten stav kolem mého porodu s ním hne, nehnul. Tedy nabídnul jim, že zajistí úklid od charity- babička razantně odmítla, pokrčil rameny a toť vše. Zkoušela jsem před několika lety to řešit s ním, ale je to jen zbytečný boj na další frontě.
 Winky 
  • 

Re: Stařecká demence- jak se mám zachovat? 

(13.11.2011 20:54:12)
nj, ale ono opravdu "bude hůř" a pečovateláky jsou hodně plné. Myslím že nic neztratíš tím, když pro ně začneš hledat ubytování už nyní, kdyby nadešla chvíle že budou potřebovat denní dohled. A ono dědečkovi by se tam mohlo ještě líbit - víc babek, bude na roztrhání :-) (schopných dědečků mívají málo :-) ). Manželovi prarodiče takhle byli spolu na pokoji (potom co o ně 10 let jejich dcery denně! pečovaly - převazy bércáků, hygiena, nákupy, vaření - cukrovkářská dieta, úklidy.... vše). Byli tam rok a půl než zemřeli, možná to zní trochu morbidně ale tchýně v té době měla sama se sebou obrovské zdravotní problémy a jsem si jistá že ta dlouhodobá péče (plus hádky se sestrou kvůli tomu) k jejímu stavu hodně přispěly (vlastně je měla i chvíli oba doma u sebe, asi měsíc, a to byl docela očistec).

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.