Lucyaděti10/03,11/09 |
|
(1.12.2011 23:50:01) Dobrý den maminky. Syn 2r, jedl rajčat.polévku(v minulosti nebyl problém s rajčatem.asi bylo male množství)a osypal se mi na půly těla jakoby kopřivkou. Má AE od 4m a tohle bylo trošku něco jiného,než na co jsem byla zvyklá. Prvně to měl na noze a do týdne mu to šlo vzhůru na břiško a na ruku. Mazala jsem ho Lipobazi. Koupala krátce, 2x týdně bez mýdla. Dietku taky má. Týden furt stejné a začal si to pak škrabat.. tak jsem šla k dr.kožní.Napsala Elocom krém 1x na večer, kontr.za týden.(kortik.mast),že prý to má hodně a že se mu to může více rozlést.Ještě Fenistil kapky 3xdenně 5kapek. Jakou máte zkušenost? Za jak dlouho vám při zhoršení po zavedení nové potraviny, a dítě se vám osype či zhorší ekzém, dojde k zlepšení bez kortik.m? Zavedete dietku a jaký krém máte vyzkoušený? Co dělat když se to dítě svědí? Děkuji moc
|
zerat |
|
(2.12.2011 7:25:17) Osobně bych se objednala se synem na alergologii ať dítě otestuje a budete mít aspoň vodítko, čemu se vyhnout apod. Vždycky když dcerka měla alerg. reakci, tak bylo zásadní, aby hodně pila a alergeny odplavila - rada doktorů. Antihistaminika zabírají poměrně rychle - aspoň teda naší starší zabíraly Fenistil kapky naprosto fantasticky V podstatě bych se řídila radou doktora - ten předpokládám ví, co radí Jediné, co mně osobně trošku přijde divné, je že se dítě první osypalo na nohách, a pak to postupovalo vzhůru. Mám pocit, že ty nohy by měly být až poslední v řadě Ale já nejsem doktor, jen čerpám ze zkušeností s dcerkami. Skoro mi to připadá jako nějaká kontaktní alergie - to není možné? Nezměnila jsi prášek na praní, krém, mýdlo... a nebo způsob praní...?
|
Jana + 3 rošťáci |
|
(2.12.2011 9:15:01) "Věřit alergoložce"...já věřila a nyní doufám, že se má dcera z její "péče" někdy dostane.. Díky "skvělé" péči alergoložky má dcerka dost zdravotních obtíží, přestala růst a přibírat na váze, prostě ji "stopla". A i přes mé nesčetné dotazy, zda je vše OK, když má dcerka uvedené potíže a my lítáme od čerta k ďáblu nám bylo řečeno, že její léčba - kortikoidy - s tím nemá nic společného... Nemá!!! Kortikoidy jsme nakonec vysadili, alegologa vyměnili a hurá!!! dcerka roste a sílí..i když je stále ve vývoji opožděná nejméně o dva roky!!!! Ale ve vývoji co se vzrůstu a váhy týče, jinak mentální vývoje je více, než skvělý... Proto pozor na názor lékaře, nikdo neví vše!!! Já slepě věřila a cpala dcerušku 8 let(!!!!) koritkoidy, které nepotřebuje a nikdy nepotřebovala!!! Dostala je v nemocnici při nemoci, ale ta tzv. "DR" jí to cpala pořád dál bez testování (kortikoidy napsala i malému synovi bez JEDINÉHO testování!!!) se nedějě - žádné zdravotní obtíže, jen konečně roste a sílí a také lépe jí...
|
zerat |
|
(2.12.2011 10:14:22) Jano, tak samozřejmě, že člověk musí být obezřetný, ale bez legrace - vaše pediatrička tohle neřešila? Já myslím, že růst... musí hlídat i ona a tohle příp. řešit! A když ne ona, proč jsi si nevyžádala konzultaci jinde? Tohle asi nebyla jednorázová alergie, co píšeš
Nicméně proč asi člověk chodí k doktorovi? No protože chce, aby ho léčil. Je pravda, že já chodím s dětmi jen k dr. kteří jsou osvědčení. Kortikoidy naše kožní dává tak ředěné, že to alergolog nazval promazávadly a přesto zabírají. Nicméně vím, že naše kožní primářka je potahována celou svoji lékařskou kariéru za to, že koritikoidy ředí. Ona celých 30 let jinak neléčí - je vyhlášená kožařka v kraji na léčbu atopu a kožních problémů - 20 let dělala v krajské nemocnici primářku, - stála tuším u zrodu Elocomu coby mladičká holka v Brně... Ale ona když zjistí, že se neřídíš tím, co ona doporučila, předepsala, bez milosti Tě hned vyřadí z evidence, protože má neustále plno a jak říká chce pomáhat tam, kde o to opravdu stojí. Přiznávám, že my máme vždycky kožního a alergologa z těch nejlepších - dokonce jsme s mladší dcerkou dojížděli 5 let 200 km na alergologii, abychom mohli být v péči MUDr. Rybníčka z dětské nemocnice v Brně... Prostě v tomhle jsem dost opatrná a zatím se to jen vyplácí.
|
Jana + 3 rošťáci |
|
(2.12.2011 10:39:14) To víš, že jsme růst řešili - několik let jsem s dcerou jezdila na endokrinologii, genetiku adt. Jenže všechny testy ukazovaly, že je vše v pořádku a dcerka je naprosto zdravá. Endokrinoložka mi říkala, zda to není kortikoidy, ale alergoložka byla kategoricky proti. Prý inhalační toto nedělají. Ale nový alergolog už řekl, že u citlivých jedinců to možné je a on by uvažoval o vysazení léku... Já jsem prostě vyrostla tak, že MUDr je skoro pán bůh a ví, co dělá. Až teď se třemi dětmi zjišťuji, že to zdaleka není pravda!!!
|
zerat |
|
(2.12.2011 10:41:54) Aha, tak já takhle nevyrostla - prostě rodiče tak nějak vždycky hledali ty nej. lékaře, takže pro mě bylo přirozené raději jezdit těch 200 km týdně... Lezlo do peněz šíleně, tak jsme se s první dcerkou dost zadlužili, ale vidím, že to fakt mělo smysl! Ta alergoložka je asi divná ne? Protože vím, že alergolog naši holku vždycky vážil, měřil, jestli jí antihistaminika nebrzdí vývoj a nebo jestli po nich naopak neúměrně nepřibírá... No tak hlavně, že se z toho holka dostala
|
|
|
|
|
Lucyaděti10/03,11/09 |
|
(2.12.2011 17:09:08) Krevní testy, před půl rokem, negativní spec. IgE. Ano, prací prášek jsem změnila nedávno z Lovely na Persil sensitive. Nad tím jsem také uvažovala. Ono rajče se samo osobně pořádný alergen. Stačí pár lžiček...a...
|
|
|
Shayla a 3 kluci |
|
(2.12.2011 9:17:26) Po Elocomu dojde ke zlepšení klidně už po jednom nebo dvou dnech, je to šílený dryák, a dost mě překvapuje, že to dávají jako mast první volby u dvouletého dítěte.
|
Mili+2 |
|
(2.12.2011 10:17:12) Ja zrovna na ten elocom nedam dopustit, ze vsech masti ktere jsem na ekzem kdy dostala, byl nejlepsi, a slysela jsem ze prave neni moc silnej
|
|
zerat |
|
(2.12.2011 10:19:17) Sheylo, Elocom není dryják - je to dětský slabý kortikoid. Slabší už je tuším jen Hydrocortison, ale nejsem si jistá, jak je to s věkem dětí - od kdy do kdy dávají Elocom a od kdy do kdy dávají Hydrocortison. Nedávat kortikoidy pokud Fenistil nezabírá a dítě se škrabe je nesmysl. Důležité je ten výsev potlačit - kdo ví, jak moc ho má masivní, a jak moc se dítě škrabe a jestli se už nepřidává zánět... nikdo jsme to neviděli a já bych to ani nedokázala posoudit. V tomhle fakt věřím dr. a řídím se tím, co ona vidí a řekne. Ale fakticky bych dítě chtěla předat do péče alergologa, aby udělal testy a vědělo se, co mu vadí... příp. třeba nasadil nějaká antihistaminika na denní užívání - to sníží hodně rapidně často potřebu kortikoidových mastí. Moje holky co jsou na denních antihistaminicích, tak roky nepotřebovaly kortikoidy a když už (třeba o dovolené ze špatné vody...) tak opravdu v síle promazávadel
|
Luthien.k |
|
(2.12.2011 10:31:02) Nemáš pravdu, Elocom s účinnou látkou mometason furoat patří to třetí třídy účinnosti (ze čtyř), čili je to silný kortikoid, o třídu slabší je například přípravek Locoid a ještě o třídu slabší přípravky typu Hydrocortison.
|
zerat |
|
(2.12.2011 10:38:02) Luthien, jak píšu, já fakt v tomhle dávám na rady kožaře, takže se mu do péče nepletu, nemám důvod. Nicméně vím, že mě kožní uklidňovala když dcerku dostala do péče s totálně zanedbaným ekzémem, že Elocom není žádné svinstvo, pokud má správné dávkování, dodržujeme to co ona nám řekne... Je ale pravda, že čistý Elocom jsme dostali jen jednou, a to na dovolenou - čistý proto, že nepotřeboval skladování v lednici, což všechny dělané masti vyžadují. A díky němu dcerka mohla opravdu 100% prožít celý pobyt u moře a v moři. Přesně jak dr. předpokládala, tak se dcera hned osypala. Přes noc Elocom zabral a od té doby už se ani jednou neosypala a mohla fakt užívat moře... takže jsme moře a sluníčko maximálně využili a dcerce se pak maximálně zlepšila kůže... Prostě já nemám sebemenší důvod kožní nevěřit. A nemyslím, že by takhle výborná byla jen jedna kožní - určitě má každý kraj nějakého dobrého A-derma je super, zabírá mým dcerám fantasticky, ale od určitého stádia nezabere. Tohle už mám tak nějak v oku, takže vidím-li, že nezabírá objednávám rychle ke kožní.
|
zerat |
|
(2.12.2011 10:39:57) A ještě k těm rajčatům - je prý naprosto normální, že jednou rajče nevadí a příště vadit může. Údajně jsou jiná rajčata v době sklizně a jiná v zimě a taky někdy je lepší bio a taky hraje roli asi i koncentrace, jaká chemie na rajče byla použitá apod. Já vidím třeba na holce, že jeden kečup vadí a jiný nevadí vůbec apod. Je to alchymie
|
|
Luthien.k |
|
(2.12.2011 10:43:24) No vidíš, já mám zase tu zkušenost, že kožního lékaře nepotřebuji vůbec, maximálně na infikovaný ekzém, kdy je potřeba sáhnout po atb. masti apod. (osobně se mi ještě ale nestalo, nicméně v tom případě bych se tomu nebránila), jinak zvládáme vše řešit bez něj a ty desítky a desítky mamin, co jsem je vedla ke zlepšením projevů ekzému, to ve většině případů zvládají také ;-) Kortikoidy v jakékoli podobě nejsou v 95% případů vůbec nutné...
|
zerat |
|
(2.12.2011 10:58:52) Luthien, buď ráda. Já po ročním žití s kožaři, kteří se kortikoidům bránili _ naštěstí už se nebrání neb naše tahle kožní primářka tam udělala šílené čoro když se jí naše roční holčička se totálně rozlezlým ekzémem dostala konečně do péče... Nicméně díky léčbě bez kortikoidů o které jsem rok žehrala je holka neurotik - ono to stálé svědění je fakt na budku a poškodí dítě dost! Hele naši holku zaléčila kůži kožní v tom jednom roce tak, že už defakto 7 let neměla AE v takové podobě, že by potřebovala kortikoidy Přitom se jí zlepšily pod vedením kožní primářky i potravinové alergie - zbavila se silné alergie na vajíčka, může jíst čerstvé ovoce jakékoliv... Prostě podle mě je lepší se svěřit do péče výborného doktora než jakéhkoliv šarlatána, který tvrdí, že kortikoidy jsou svinstvo a nejsou potřeba - myslím, že lidstvo může být rádo, že se kortikoidy vynalezli - stejně jako ATB... Ovšem obojí může škodit, pokud se užívá nevhodně... Z mého úhlu pohledu - dobrý doktor zná propojení alergií a kůže a další návaznosti... ale tím nejsem proti Tobě - protože ani nevím, čím a jak léčíš a co jsi zač
|
zerat |
|
(2.12.2011 11:00:40) Jen ještě upřesním, že dcerka nejen že neměla AE v podobě, že by potřebovala kortikoidy, ona už nepotřebuje vůbec nic Takže už jí jen Xyzal kvůli silné alergii na ořechy a jinak je o.k. Podle kůže by nikdo nepoznal, že má před očima to dítě, které viděl do doby než ji kožní vyléčila
|
|
Luthien.k |
|
(2.12.2011 11:15:19) A to jsi uhodila hřebík na hlavičku - dobrého lékaře... Takového abys pohledal. Možná znáš kamzik, chodila sem a občas i chodí, radí maminkám atopiků, napsala tyto výtečné články: http://www.proalergiky.cz/deti-do-tri-let/ a já používám její "metodu" - samozřejmě s těmi lékaři ve spolupráci, když je potřeba, ale bohužel mám ty zkušenosti, že často nadělají víc škody než užitku. I použití kortikoidů je samozřejmě někdy na místě, ale skutečně to podle mých zkušeností není tak často, jak to lékaři dělají.
|
zerat |
|
(2.12.2011 11:23:25) luthien neznám Kamzika. Já opravdu věřím dobrým lékařům. Že je jich málo to asi je, ale my opravdu máme štěstí. Teď chodíme k alergologovi tady ve městě u nás, ale opět chodíme ke starém doktorovi, který byl roky rokoucí primářem na dětském oddělení - je skvělý, dost nám pomáhá i v jiných oblastech než jen alergologie... Ale je taky pravda, že se za nás opět musela hodně přimlouvat naše tehdejší pediatrička abychom se k němu dostali. Ale je fakt, že jsem měla strach, jak se na mě bude tvářit naše nová pediatrička a je to super, když jsem jí řekla, že od ní chci jen léčení běžných věcí, ale jinak, že chodíme na ORL, kožní, alergologii... tak to vzala úplně v pohodě. Takže do těchto věcí zasahuje jen do míry do jaké chci já - fakt je moc fajn
|
Luthien.k |
|
(2.12.2011 11:32:32) Máš štěstí, že jsi na takové lékaře narazila a dostala ses k nim, věřím, že jsi spokojená Ty články určitě doporučuji přečíst a nejen Tobě (abys viděla, že nejde o žádnou šarlatánskou metodu, jen propracovaný soubor opatření...), ale všem maminkám malých atopiků, mohlo by jim to hodně pomoci.
|
|
|
|
|
Shayla a 3 kluci |
|
(2.12.2011 12:05:34) Já jsem na kortikoidech byla poměrně dlouho, dokud jsem se na výšce nerozhodla sama, že tudy cesta nevede. Nedělala jsem nic jiného, než se mazala a zase mazala, čas od času silnějšími a silnějšími mastmi, ekzém jsem nakonec měla i po celém těle a na krku. Dokud jsem se sama nerozhodla, tak to nešlo. Lékař nelékař. Oni to jinak "léčit" neumějí. Starší syn pak měl AE do dvou let.
|
Shayla a 3 kluci |
|
(2.12.2011 12:07:04) Ještě k té síle, Elocom se směl mazat myslímže jen tři dny, Locoid asi deset nebo patnáct?
|
|
|
|
|
|
|
|
Luthien.k |
|
(2.12.2011 10:25:00) Mazat akutní výsyp lipobází - velká chyba, na takový kožní projev nesmí přijít nic vyloženě mastného - dej lehkou hydrataci (Bioderma Atoderm PP, A-Derma Exomega, Linola lotion, Dexeryl atd. - co máš z tohoto typu kosmetiky vyzkoušeno) a na to možno slaboulinkou vrstvičku léčebné pasty - zinková mast, Ichty care pasta, Sudocrem - opět co máš otestováno, že malý snáší (nebo nejdřív na kousku kůže otestovat). Elocom bych nedávala, je to zbytečné. Podle mého názoru se nejedná o alergickou reakci, když malé množství rajčat nevadí - pravděpodobně půjde o farmakologickou reakci histaminoliberačního typu, rajčata a další řada potravin (kakao, zrající sýry, nakládané ryby, kvašená zeleniny atd.) mají schopnost v těle vybudit uvolnění histaminu, který pak způsobuje vyrážky, bolesti hlavy, dýchací potíže atd. - příznaky někdy nerozeznatelné od alergické reakce. Testování na potraviny u alergologa je možné, může napovědět, i ta reaktivita na histamin se dá testovat, ale nejlepší a nejspolehlivější metoda je ta pozorovací.
|
1kulička |
|
(2.12.2011 12:27:50) Souhlasím, já mívám svědění a kopřivku po některém druhu kysaného zelí - většinou to druhého dne je to pryč. Poradila bych nedávat kyselé potraviny a hodně pít, pomůže i aktivní uhlí (karbofit) utlumit reakci. Rajčatová polévka byla z čertsvých rajčat? Pokud byla konzervovaná, tak bych se nedivila...rajčata nejsou zrovna zdravá potravina - měla by být pořádně zralá.....
|
Luthien.k |
|
(2.12.2011 15:24:50) Jano, čím jsou rajčata zralejší, tím vyšší riziko té histaminem způsobené reakce je... Tím samozřejmě nechci nabádat ke konzumaci zelených rajčat, chraň bůh, ale přezrálá rajčata nejsou pro citlivého jedince také vhodná vůbec.
|
|
|
Lucyaděti10/03,11/09 |
|
(2.12.2011 17:26:48) Testy na histamin slyším poprvé. Nám vyšly negativní před půlrokem a to ho testovaly na hodně potravin... Jinak je pravda že syn mi,,ukradl,, na druhý den ze stolu jednu Bebe DR kakaové(jsou tam kousky čokolády). Jinak čokoládu mu nedávám. A Dr.dětská to vidí zbytečné jít na alergologii.(testy negativní, tak mám vypozorovat) Chystám se tam i bez jejího doporučení... Článek ,výše psaný odkaz, si přečetu. Děkuji
|
Luthien.k |
|
(2.12.2011 20:33:13) No není to jednoduché se správně rozhodnout, to chápu, lékař je autorita atd. Dej na svůj mateřský instinkt. Jinak znovu opakuji, testy, ani spec. IgE, nemusejí být směrodatné, protože zhruba u poloviny potravinových alergiků jde o nonIgE reakci, tj. takovou, kdy tyto protilátky nejsou zvýšené a imunita reaguje jiným způsobem. Proto jediný smysl má testovat, testovat a zase testovat napřímo. To samé s těmi čaji, co ses ptala v jiném tématu, nikdo Ti neřekne - tento si kup, ten bude 100% dobrý, jsou jen takové, kde je menší riziko reakce než u jiných.
|
|
|
Lucyaděti10/03,11/09 |
|
(2.12.2011 17:29:58) A dr.kožní mi říkala že při léčení Elocom masti, mám používat na promazávání jen Lipobazi! Čert aby se v tom vyznal ..!
|
|
|
Luthien.k |
|
(2.12.2011 10:32:19) Ještě k tomu svědění - dej si ty mazadla do lednice a maž je studené.
|
|
|