| Nana*81 | 
 |
(5.5.2012 12:36:24)
Zaujal mě dokument Smrt za balík, který poukazuje na nebezpečí v psychofarmakách, nedostatečné testování, vágní a v podstatě nevědeckou dignostiku, rostoucí seznam diagnoz a snahu patologizovat běřžné lidské emoce, zisky výrobců a úmrtí léčených osob. Dokument mě šokoval, už jen proto, že jsem sama antidepresiva užívala dlouhodobě dvakrát.
Varoval Vás někdy psychiatr před nežádoucími účinky, sdělil Vám, na jaké příznaky byste si měli dát pozor? Myslíte si, že hormonální antidepresiva nejsou návyková? Dali byste psychofarmaka dítěti? (V dokumentu se mluví o diagnoze bipolární poruchy u dvouapůlletého dítěte. po měsících medikace zemřelo ve 4 letech, lékař nebyl shledán vinným že předepisoval.) Připadá Vám v pořádku, že psychofarmaka předepisují všeobecní lékaři?
Odkaz zde:
http://www.youtube.com/results?search_query=smrt+za+bal%C3%ADk&oq=smrt+za+bal%C3%ADk&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=youtube.3...7894.10626.0.11684.13.13.0.0.0.0.181.1304.10j3.13.0...0.0.
|
| Epepe | 
|
(5.5.2012 12:53:37)
Mně přijde naprosto šílený, že ad předepisuje kde kdo - obvoďáci, ortopedi ...
Máma měla srdeční arytmii, šla k obvoďačce, dostala - ejhle - antidepresiva.
Děda má začínající stařeckou demenci, místo aby ho obvoďačka poslala za odborníkem, vydala recept na antidepresiva!
Babička užívala po úmrtí manžela antidepresiva osm let!!! 
|
| Nana*81 |
|
(5.5.2012 12:59:42)
Divný, viď?!!
|
| Epepe |
|
(5.5.2012 13:03:56)
Hlavně škodlivý, babička už se z toho nikdy nevzpamatovala.
|
| Nana*81 |
|
(5.5.2012 13:12:23)
To je mi líto.
přijde mi že medicína zaujala místo církve, a to včetně poprav a inkvizice - šíření jedů a masových vražd.. divný. zní to přepjatě.. ale jak to mám jinak chápat?
veškerý duchovní problém, každý přirozený žal je diagnostikován jako porucha. Není čas na to, vyrovnat se s nějakou životní ranou, musíte si dát ATD a hlavně být stále produktivní.
|
| Nana*81 |
|
(5.5.2012 13:29:57)
Když si vzpomenu, jak mi psychiatr říkal: Tohle jsou léky nové generace, velmi odbře snášené.
A v dokumentu říkají, že jestliže selék prodává 3 nebo 4 roky, není šance, že by byly dodstatečně bzepečné, a testuje se to na nás.
Pak se ukáže, že ten samý lék dává ten doktor všem.
|
| CPO |
|
(5.5.2012 13:38:38)
Já když jsem poprvé slyšela z úst lékaře "Proč bych nedoporučoval tahle AD, stejně jsou všechna na nic, a výrobce tohohle mě pošle zadarmo na kongres a já tam vezmu celou rodinu na 3 týdny zadarmo na dovolenou", tak se mi chtělo 
|
|
|
|
|
|
|
| Bin bez čárky:( | 
|
(5.5.2012 13:00:48)
dítěti bych AD nedala,pokud by netrpělo nějakou formou obsese, nebo na tom nebylo opravdu velmi vážně. já bych si AD od obyčejného lékaře nikdy nevzala, pro AD jsem šla k psychiatrovi, a to jen proto,že jsem potřebovala,,rychle hodit do klidu" ale věřím,že kdybych měla čas a sílu,dalo by se to řešit pouze psychologicky,ačkoli by to trvalo mnoho let a odneslo by to spousta lidí kolem mě. Příjde mi,že se AD dnes předepisují jako antibiotika...
|
|
| Jaana2 | 
|
(5.5.2012 13:09:02)
Nano doktoři obecně málo vysvětlují co předepisují za léky. Já chodila k praktický dr s problémama, udajně mi "nic nebylo" a pač jsem prudila delší dobu, tak mi nabídla AD. Nakonec se prokázalo onemocnění ŠŽ, na které přišel náhodou jiný dr, AD jsem nebrala, myslím si, že člověk pozná, jestli je už potřebuje či ne. Tedy snad.
nedávno proběhla na R. diskuze o kortikoidech, to je to samé, lékaři to předepisují na kde co
|
| CPO |
|
(5.5.2012 13:19:04)
"Já chodila k praktický dr s problémama, udajně mi "nic nebylo" a pač jsem prudila delší dobu, tak mi nabídla AD. Nakonec se prokázalo onemocnění ŠŽ"
No a kdybychom to rozebrali ještě dál, tak ŠŽ je ve skutečnosti somatizace "pocitu přetížení, nedostatku lásky a pocitů oběti, nespokojenosti se životem". Tedy, nevím jestli u Jaany, ale v knihách o duševních příčinách fyzických projevů jsou tyto výklady. Takže nahlíženo na věc touto optikou, nepomohla by ani AD, ani léky na ŠŽ, ale léčba toho, co je opravdu příčinou...
|
| Inaaa | 
|
(5.5.2012 13:38:15)
Breb, jmelí , hraboš...???
Taky somatizace?
|
| CPO |
|
(5.5.2012 13:39:27)
Inoo, víš, kdo je M. hraboš m., ne? 
|
| Inaaa |
|
(5.5.2012 13:39:44)
Vím, jmelí !
|
| CPO |
|
(5.5.2012 13:42:16)
Myslím, jestli víš, na co narážím tou přezdívkou
|
| Inaaa |
|
(5.5.2012 13:56:58)
Je to z nějaké knihy,ale tu neznám.
|
| CPO |
|
(5.5.2012 13:57:54)
Carl Hiaasen, Jak nám zobák narost. Přečti si ji 
|
| Inaaa |
|
(5.5.2012 14:02:54)
Já jsem nyní u Mnicha co prodal svoje Ferrarri...
V jeho stopách asi nepůjdu, ale na knihu už je rezervace, tak se chce inspirovat někdo jiný. Postavím si "zeměloď" - http://www.zemelod.cz/cz/fundraising.html
Ba ne, ale zajímá mě výsledek, jak to bude vypadat, když je u toho zase Dušek (a jeho Čtyři dohody...)
|
| CPO |
|
(5.5.2012 14:08:57)
"Mnicha co prodal svoje Ferrarri..."
To a podobné obšlehy jinejch knížek by snad člověk s tvým rozhledem ani neměl brát do ruky
|
| Inaaa |
|
(5.5.2012 14:13:12)
Nějak mě to v knihovně zaujalo, hlavně proto, že potřebuju právníky, tak mě zajímal ten přerod.
A do Indie jezdí jeden kamarád 20 let vždy na půl roku, ten tedy Ferrari neprodává a mnichy nehledá, ten si tam užívá jinak.
Ta kombinace advokát a do Indie to mě zaujalo.
Ale jinak nic moc, pro mě tedy.
Já si z toho neodnesu nic.
|
|
|
| Jaana2 |
|
(5.5.2012 14:12:29)
Mangový hraboš modrojazyčný, jj, já se taky začala pídit a dneska toho mám hodně nastudovanýho. U mne ta ŠŽ má tedy být proč chudina, nemocná, mám to z babiččiny strany, ta ji měla dokonce vyoperovanou, ale vážně jsem přesvědčená, že se mi to rozjelo ze stresu.Plus nějaké další věci, dneska se už i k sobě ( s tělu) chovám daleko jinak než kdysi, když jsem byla mladá a blbá.
Docela zajímavý čtení, jak souvisí nemoci s psychikou se dá najít na stránkách http://empatia.cz/
|
| Jaana2 |
|
(5.5.2012 14:13:43)
a ještě jsem chtěla ... a když už se nemoc rozjede, tak je docela práce to dávat do normálu, slupnout pilulku je jistě lehčí. jenže tím se právě rozjíží ta spirála dalších nemocí
|
| Nana*81 |
|
(5.5.2012 14:41:10)
www.youtube.com/watch?v=0dfjb2YICPA&feature=relmfu
|
|
|
| Natascha | 
|
(5.5.2012 15:57:04)
Jaano, to je dobrý.
U mě to bude ten orgasmus v hlavě , žádné jiné fyzické potíže než občasnou bolest hlavy nemám, ťuk ťuk.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lída. | 
|
(5.5.2012 15:47:32)
Bb,
"No a kdybychom to rozebrali ještě dál, tak ŠŽ je ve skutečnosti somatizace "pocitu přetížení, nedostatku lásky a pocitů oběti, nespokojenosti se životem". Tedy, nevím jestli u Jaany, ale v knihách o duševních příčinách fyzických projevů jsou tyto výklady. Takže nahlíženo na věc touto optikou, nepomohla by ani AD, ani léky na ŠŽ, ale léčba toho, co je opravdu příčinou..."
odkud máš tohle? dík. 
|
| CPO |
|
(5.5.2012 15:50:40)
Z. Jordánová, L. Hay, J. Hnízdil...nerada bych se tu pořád opakovala 
|
| CPO |
|
(5.5.2012 15:51:24)
To byla odpověď Lídě s ručičkama, jestli jsem dobře pochopila dotaz
|
| Lída. |
|
(5.5.2012 15:52:40)
oběma díky :) Homeopatka se mě snaží nasměrovat přesně tímhle směrem (jen mi tedy dává ke čtení jiné autory)
|
|
|
|
| Jaana2 |
|
(5.5.2012 15:50:48)
Lído jestli tě takové věci zajímají, tak jsem toho hodně načetla na stránkách empatie
http://empatia.cz/duchovni-priciny-nemoci/prehled-duch-pricin-nemoci
jistě nemusí člověk přijmout všechno, ale dost věcí z toho mě oslovilo
|
|
|
|
| Epepe |
|
(5.5.2012 14:37:05)
Co to je ŠŽ?
|
| Inaaa |
|
(5.5.2012 14:37:45)
štítná žláza, řekla bych
|
| Inaaa |
|
(5.5.2012 14:38:02)
A šťastné ženy !
|
| Epepe |
|
(5.5.2012 14:39:09)
Tak šťastné ženy je opravdu kontraindikace.
|
|
|
|
|
|
| A & D | 
|
(5.5.2012 13:55:38)
Mne je tak "blbe" a tezko, ze uz jsem vazne uvazovala, ze dam nekomu vydelat. Jsem psychicky vysata a doluju usmevy nekde z paty.
|
|
| arsiela, | 
|
(5.5.2012 13:59:43)
Nano po 5 letech hledání sem konečně našla psychiatričku,která nejdříve vyzkoušela přírodní preparáty a pak teprve nasadila AD.O vedlejších účincích mě podrobně informovala a bedlivě mě hlídala.
|
|
| Malea | 
|
(5.5.2012 14:19:07)
Dítěti AD dávám, cca od 8 let, tedy 7 let, s delší přestávkou, asi 1,5 roku. Jinak to nejde. Bez nich je ve špatném stavu. Takže aby se to zas nezvrtlo v opak - hromadné zatracování AD.
|
| Epepe |
|
(5.5.2012 14:37:58)
AD patří do rukou psychiatrů. Ti je sice předepisují taky bezhlavě, ale aspoň snad tuší, co dělají.
|
| CPO |
|
(5.5.2012 14:42:19)
"ale aspoň snad tuší, co dělají"
|
|
| Jaana2 |
|
(5.5.2012 14:43:47)
J.eido přesně - patří do ruky odborníkům a ne aby je předepisoval kdejaký praktik na cokoliv. Sice chápu, že prudící pacient, který opakovaně naříká, že mu je FAKT blbě , se s tím dá celkem dobře odmáznout, ale to je špatná cesta. Mám kamarádku, která AD bere. Ona to popisuje asi takhle - ty problémy, které má nezmizely, ale už jí to tolik nevadí. Má přece ty antidepresiva, takže je v klidu. Že problémy má nadále se jen zastřelo záclonou.
Hele fakt uznávám, že jsou nemoci, kdy dobře zvolené AD jsou na místě a lidi by bez nich možná ani nepřežili nebo měli kvalitu života hodně špatnou, lae není to lék na všechno.
|
| CPO |
|
(5.5.2012 14:53:40)
Já hlavně neznám nikoho, u koho by deprese "jen tak spadly z nebe", když byl dlouhodobě štastný, vyrovnaný a všechny oblastni jeho života byly v pořádku. (U mě např. se deprese objevily, když jsem nemohla otěhotnět ani za asistence lékařů, a hrozilo, že zůstanu bezdětná, což jsem nebyla schopná přijmout.)
Mám známou, která je navenek hrozně "happy". Přitom trpí poruchama MS, cystama, x dalšíma věcma, a už 2x jí objevili a operovali nádor na prsu. Přímo ukázkově by to zapadalo - pokud bychom tam ty souvislosti CHTĚLI hledat - do jejího vztahu s manželem (podřízení se "despotovi", v překladu "couvání"), o němž ona ovšem říká, okolí, že je to "takový milý popleta". Začalo jí být "tak nějak divně" ("asi stres v práci"), tak bere AD, páč "to dneska berou všichni".
Přitom KDE by to chtělo řešit, TAM to neřeší...
|
| Markéta | •
|
(5.5.2012 15:21:17)
hm, jenže tyhle případy mají takovou milou pointu, co je lepší? AD nebo když si přizná, že žije s uzurpátorem, ale není schopná, připravená, neumí - to nijak řešit. AD jí asi pomáhají přežít míň bolavě, třeba by se bez nich složila, možná neumí být sama, nebo něco, proč od něj nechce odejít, je strašně snadné tohle soudit z vnějšku
|
| CPO |
|
(5.5.2012 15:23:01)
Jojo, kdo chce bejt nemocnej, ať si je.
Já jsem nechtěla.
|
| Anezka73 | 
|
(25.6.2012 9:21:14)
Hmmm, pěkně hnusná paušalizace problému :-(
Možná by to chtělo trochu tolerance a empatie. Nesoudit, když víš prd.
|
|
|
| Jaana2 |
|
(5.5.2012 15:32:31)
Markéto prvně si to ten člověk musí dokázat přiznat, pak je třeba si to tom něco zjistit a pak je možná cesta nápravy. Br jistě ráda potvrdí ( doufám).
Protože když žiješ dlouhodobě v něčem, co ti nevyhovuje ( jako hodně nevyhovuje, ne že bys třeba byla naštvaná, že si nemůžeš každý měsíc koupit nový botky), tak se to tělo ve finále složí, ono to opravdu není hned, ale AD to v takových případech pouze maskují a tělo chátrá uvnitř ( právě různé drobné nemoci, špatná činnost některých orgánů, vytváření cyst ...), takže ono to vážně není jen tak.
Asi jsou tedy lidi vnímavější/citlivější víc a míň, po někom takové věci sklouznou, někdo z toho má zdravotní problémy. Ale AD by se měly předepisovat opravdu jen odborníkem.
|
| CPO |
|
(5.5.2012 15:34:38)
Jaany si velice vážím, páč je moudrá a inteligentní, není zbrklá a vznětlivá jako já a na rozdíl ode mě dokáže být objektivní.
A jasně, že má pravdu.
|
|
|
| Jaana2 |
|
(5.5.2012 15:33:43)
Markéto hlavně nikdo nesoudí, naopak kdo si tím prošel, tak má daleko víc pochopení, jenže právě proto, že si tím prošel, tak ví, jak je nebezpečný takový problémy zastírat braním AD
|
|
|
| Natascha |
|
(5.5.2012 16:24:42)
Bipolární porucha je pokud vím dědičná, mimo jiné. Jistěže se dědí „jen“ dispozice, ale kdo z nás nikdy neprošel stresovým obdobím?
|
| Anezka73 |
|
(25.6.2012 9:58:46)
Ono je těch geneticky ovlivněných psychiatrických nemocí víc, zatím je to pořád spíše ve formě teorie, ale jsou psychiatři, kteří to mají jako dogma.
Já bych genetickou vlohu úplně nepodceňovala. Tuším, že u Schizofrenie je už dostatečně prokázaná gen. dispozice.
Poměrně moderní je teorie volných radikálů a jejich působení na mozek, což mne teda překvapilo.
|
|
|
|
|
|
|
| Ananta | 
|
(5.5.2012 15:38:44)
Jsem naprosto přesvědčená, že se antidepresiva nadužívají... snaha patologizovat přirozené emoce a brát na ně pilulky je západní fenomen, umělá záležitost. Neumíme pracovat s emocemi a myslíme si, že přirozený stav je být duševně konfortní a to je velký omyl.
|
| Jaana2 |
|
(5.5.2012 15:42:55)
ehm, Br, děkuji
Ananto myslíš tím, jako že člověk má být povinně šťastný? Že si nesmí dovolit projevit slabost? Že kdo je nešťastný je špatný? Omlouvám se, přesně nerozumím tomu jak jsi to napsala.
|
| Ananta |
|
(5.5.2012 15:45:59)
Ne, právě že naopak, není přirozené zažívat neustále duševní pohodu.
Dost mých klientů bylo medikovaných od psychiatra a jakýkoliv výkyv směrem dolů řešili práškama, oni už si ani neuvědomovali, že "normální" lidi zažívají radosti, stesky, bolesti a celou škálu emocí se kterou si musí dokázat poradit.
|
| Jaana2 |
|
(5.5.2012 15:48:42)
jj, tak, jen jsem se špatně vyjádřila ... prostě že v dnešní společnosti se netoleruje slabost a to ani ta psychická. Jsi neštastný, unavený, dáme AD.
nelíbí se mi to ani trochu, jenže nevím co s tím
|
|
|
|
|
| Ananta |
|
(5.5.2012 16:19:14)
Určitě... a dobrý psychiatr by měl poznat, jak je situace vážná... někdy člověk potřebuje jen trochu času, zalézt do nory, brečet, lízat rány a nemuset být jak někdo psal produktivní. Ona se ta psychika dá vytrénovat na zátěž, když se budou brát pilule na situace, které přirozeně vyvolávají bolest, stres, tak to k dobrému nepovede. Někdo to řeší popíjením, to je taky malér.
|
| Hilly. |
|
(5.5.2012 20:50:58)
Hmm, až na to, že někdy se už ti psychické zdraví, po odeznění těžké životní situace, zpět už nevrátí a je navždy narušené(i zdraví-psychosomatické poruchy). Pokud má někdo sklony k psychickým problémům, jistě je lepší brát preventivně, v zátěžových situacích, léky, než aby ho to úplně semlelo. Já bych z té "chemie" zase tak nevyšilovala. Poslední dobou mi přijde komická ta posedlost přírodou a bylinami, i ty mohou ublížit daleko více, než jedna přesně předepsaná účinná látka.
|
|
|
|
to stavy úzkosti nezažije,nepochopí.Když je vám zle,sáhnete po čemkoli.Bohužel!
V její náručí
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)