Suzzen |
|
(2.11.2012 18:23:22) Chtěla bych se vás zeptat,jestli jste prožily to, čemu se říká "setkání s živým Bohem". Připadám si jako špatná křesťanka vedle ostatních v sboru a moc jim závidím (ale v dobrém!)jak prožívají boží blízkost.Jedna kamarádka mi kdysi vyprávěla jak vnímá nad sebou boží křídlo,i nad ostatními a jednou třeba šla po ulici a zničehonic prožila intenzivní uvědomnění si propojení sebe a Boha.A od té doby to trvá.Od jiné jsem nedávno slyšela, že v době kdy teprve začínala číst bibli se jí stalo,že odložila knihu a pak cítila že Ježíš je vedle ní,neví jak,ale cítila to a pak už k ní bible promlouvala jinak.Takže otázka výš uvedená: prožily jste to, čemu se říká "setkání s živým Bohem",a prožíváte jeho blízkost?
|
boží žena |
|
(2.11.2012 18:25:16) ne naštěstí ne (dikybou) a o ostatních bych si myslela, že maj dobře našlápnuto do Kosmonos
|
Cimbur s banánem | •
|
(2.11.2012 18:29:28) To zní trochu drsně, ale v podstatě asi pravdivě. Myslím, že takové trochu vyhraněné osobnosti mají potřebu to takhle prezentovat, ostatní si svoje vnitřní prožitky nechávají pro sebe - navíc je asi nemají tak barvité. Já jsem tedy blízkost boha nikdy neprožila, asi, protože v něj nevěřím. Myslím, že i u věřících se to přihodí jen některým.
|
Hr.ouda |
|
(2.11.2012 18:50:07) v podstatě mystický zážitky , prožitky, člověk mít může, nekdo to může vnímat jako setkání s Bohem, nekdo jako osvícení, nekdo jako splynutí s řádem světa, vesmíru, nekdo jako jednotu s přírodou, takový zářítky nejsou vstupenkou do Bohnic, věřím, že jsou naoka známkou dobrého duševního či lépe snad duchovního zdraví, ale rozhodně nejsou důkazem boží existence a už vůbec ne důkazem existence osobního boha
|
boží žena |
|
(2.11.2012 18:51:35) ale jo jsou
|
|
Zufi. |
|
(2.11.2012 18:52:52) Mimo téma, pardon. Hroudi, založila jsem ti téma, bylo to odtématované a už je to pasé, ale kdyby tě to zajímalo
http://www.rodina.cz/nazor16679669.htm
|
|
Cimbur |
|
(2.11.2012 18:53:20) To jo, ale takové tiché, většinou nemá potřebu se o ně s každým dělit a barvitě je popisovat. Na Bohnice to není, to je pravda.
|
boží žena |
|
(2.11.2012 18:54:22) no přesně, kdyby mi někdo barvitě vyprávěl to co popisuje zakladatelka, mam prostě obavu o jeho duševní zdravý
|
|
Hr.ouda |
|
(2.11.2012 18:56:50) to je težký nekdo se o ně delí proto, že si myslí, že tím někomu usnadní cestu k podobným prožitkům
je hafo i docela dobré duchovní literatury, která se snaží člověka navést k dosažení podobných stavů.
Nškdy podobné stavy opravdu přichází spontánně, ale vetšinou je to jen takový záblesk, ale je to pro lidi jednoznačně pozitivní , silný a často velmi povbuzující zážitek, tak proč se nepodelit?
jedna věc je chlubit se s pocitem nadřazenosti, že jsem duchovně někde dál, ale jiná vec je chtít, aby někdo další takovou pozitivní zkuše¨nost získal taky
|
boží žena |
|
(2.11.2012 18:57:59) jako, že když to někomu řeknu tak ten to pak taky zažije to už je hysterie nebo sugesce ne?
|
|
Cimbur |
|
(2.11.2012 18:59:02) To je možný. Ale pořád si myslím, že je někdo k podobným prožitkům více a někdo méně disponovaný - a navíc jen zlomek lidí je o ně ochotný se dělit i mezi "svými".
|
|
|
|
astalavista |
|
(2.11.2012 19:46:22) proč by nemohly být mystické zážitky důkazem existence boha?
|
|
|
|
bartovka |
|
(2.11.2012 19:38:21) Přesně to si myslím já když vidim občas v televizi ty fanatiky ,upadající do transu ,nebo si vzpomenu na naší vrátnou ze střední školy ,která nás lákala at se přijdeme podívat do jejich křestanského sdružení tak je mi špatně
|
|
|
AneJa |
|
(2.11.2012 18:28:33) Ahoj, vím jak to myslíš. Ano, měla jsem pár takový prožitků, ne moc, ale pár jich bylo. Hodně z nich čerpám. Oni většinou přijdou když je člověk nejméně "čeká".
|
|
Girili |
|
(2.11.2012 18:30:07) V takovem smyslu ne. Ale ve vysokych horach, kdyz pocituji jejich majestatnost, krasu i rizika, Boha vnimam tak nejak vic.
|
|
astalavista |
|
(2.11.2012 18:35:35) ano
|
|
Alraune |
|
(2.11.2012 18:36:09) Svým způsobem, ale nebyl to křesťanský bůh. V otázkách víry jsem pragmatická, kdyby na mě kašlali, kašlu na ně taky :)
|
|
TS Garp |
|
(2.11.2012 18:36:42) Moje žena je mrtvá, je to něco co nejde sdělit komukoliv co to nezažil. Sem hodně nasranej že jsem tu zůstal, a až se setkám z bohem nakopu mu prdel. Ať to stojí co to stojí. To je moje přísaha a vy si o tom můžete mislet nebo myslet co chcete sralbotci.
|
boží žena |
|
(2.11.2012 18:38:53) a co má jako buh společnýho se smrtí tvé ženy?
|
TS Garp |
|
(2.11.2012 18:40:56) Má přece plán, boží žebno. Zkurvenej plán.
|
Cirilinka |
|
(2.11.2012 18:42:13) Přečti si knížku Dobrá znamení....tam mu říkaj Nevýslovný plán...je to vtipný, Pratchett a ještě někdo...
|
TS Garp |
|
(2.11.2012 18:43:27) Jo prijď až se ti stane neco podobného chytrouši.
|
Cirilinka |
|
(2.11.2012 18:44:18) kopat okolo sebe nepomáhá, víš?
|
TS Garp |
|
(2.11.2012 18:46:46) Jo já se o to nikoho neprosil. Seš chytrej jako študent teologie, asi proto církev upadá.
|
Cirilinka |
|
(2.11.2012 18:48:32) štípání dříví funguje docela terapeuticky...
|
Cimbur |
|
(2.11.2012 18:49:10) Už mu dej pokoj, tohle mu fakt nepomůže.
|
Cirilinka |
|
(2.11.2012 18:49:46) sám přišel útočit, ne?
|
Cimbur |
|
(2.11.2012 18:51:23) Ale na na Tebe. Nepsal tu nic o tom, že je naštvaný na Chrobáka.
|
Cirilinka |
|
(2.11.2012 18:52:54) ok, už tu teda nebudu kalit svaté vody..nějak když čtu oslovení sralbotkové mám divnou potřebu se bránit..co může kdo vědět o tom, kolik já mám odvahy?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
boží žena |
|
(2.11.2012 18:47:53) no jestli ho nepřeceňuješ
|
|
|
|
Cirilinka |
|
(2.11.2012 18:41:08) i nešťastnej bys měl myslet na kulturu projevu, pokud možno s Y...
|
TS Garp |
|
(2.11.2012 18:44:41) Běž se bodnout s yyyy
|
|
|
Hr.ouda |
|
(2.11.2012 18:48:02) já tě chápu. já nevím, čemu mám věřit, možná v nejakýho inteligentního disajnéra, ale v osobního Boha mi to nějak nejde. I don´t believe in an interventionist God
http://www.youtube.com/watch?v=aHvfKb4SZR4
|
Cirilinka |
|
(2.11.2012 18:49:29) třebas jsme pokus v terárku
|
|
TS Garp |
|
(2.11.2012 18:49:53) Jo blbej čas blbá debata, stačí že jsem se celou noc hádal s mrtvou ženou sbohem.
|
Hr.ouda |
|
(2.11.2012 18:52:20) já te chápu. Pro mne je taky špatně přijatelná předstva oaobního boha, který nás všechny miluje, ale vymyká se lidským měřítkům dobra a zla, spravedlnosti atd.
|
Monty |
|
(2.11.2012 18:55:46) Hroudo, řekněme že ty jako jedinec nevidíš věci v rámci celýho kontextu. Ono je hrozně snadný říct "jak to mohl Bůh dopustit?", jenže Bůh takhle nepracuje.
|
boží žena |
|
(2.11.2012 18:56:45) jé další z řady, co ví jak bůh pracuje
jo jo
|
Monty |
|
(2.11.2012 18:57:29) boží, ale já nepíšu, že vím, jak pracuje. Nesvěřoval se mi.
|
boží žena |
|
(2.11.2012 18:58:35) no právě, takže nemůžeš ani vědět jak nepracuje když ti to nesvěřil že jo
|
Monty |
|
(2.11.2012 19:00:50) boží, OK, tak v rámci korektnosti - domnívám se, že TAKHLE nepracuje, ale jak ve skutečnosti pracuje je jeho věc a naše zbytečná starost.
|
|
Cimbur |
|
(2.11.2012 19:01:55) NIcméně tady je Bohem Roni a právě jsem dostala banán za to, že jsem se zeptala, jak se daří malému Rišulkovi, který předevčírem skončil ve vážném stavu v nemocnici. Vyhrabala jsem svoji stařičkou registraci, uvidím, jak dlouho mi vydrží. Vševědoucí oko je všude...
|
boží žena |
|
(2.11.2012 19:02:56) ?za dotaz ban
|
Cimbur |
|
(2.11.2012 19:05:09) Založila jsem to jako téma, hned zmizelo. Ale ono to asi předtím napadlo více lidí a Velké Administrátorce došla trpělivost.
|
Vendy a dve holky |
|
(2.11.2012 19:27:12) No a dozvedela ses neco?Jak to s nim vypada a co vadilo komu na dotazu
|
Cimbur |
|
(2.11.2012 19:41:38) Nevím vůbec nic. Utěšuju se, že je možná maminka s Rišulkou hospitalizovaná, protože ho dali z JIP na standard. Občas jsem jejich příběh sledovala, chlapec se narodil předčasně, měl zdravotní problémy, maminka to obdivuhodně zvládala... Roni mazala, protože tyhlety typy dotazů maže ze zásady. Rišulkova maminka se mezitím neozvala.
|
Vendy a dve holky |
|
(2.11.2012 19:48:27) Aha,diky za info.Snad se brzo objevi pozitivni zpravy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Hr.ouda |
|
(2.11.2012 18:58:15) To je to, co píšu. Osobní Bůh by se měl v nekterých kategoriích vejít do lidských měřítek. Když se ti dejí neštěstí, tak je težké veřit, že to je v rámci vetšího plánu dobrotivého a milosrdného Boha.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(3.11.2012 15:47:56) Hroudo a proč by měl? A myslíš si že Bůh je ten, kdo to neštěstí způsobuje?
|
|
|
CPO |
|
(3.11.2012 10:03:06) "řekněme že ty jako jedinec nevidíš věci v rámci celýho kontextu."
Jo, to je správně řečeno. Ano, opakovaně...ne, zejména když bych VELMI potřebovala. Jinak, Monty, píšeš, že Bůh zařídil vždy to, co jsi potřebovala (nějak tak), na Kamzíka se asi vztahuje věta v uvozovkách viz výše, že?
|
|
|
|
sona | •
|
(2.11.2012 21:14:25) Je mi to líto. Vím, že já Vám nijak nepomůžu, ale modlím se za Vás.
|
|
|
|
11.1***Sára13 |
|
(2.11.2012 19:11:40)
|
|
mil007 |
|
(2.11.2012 19:55:13) Hele TS, mi se něco podobného stalo a na Boha naštvaná nejsem. Tak nějak si říkám, že kdyby náhodou fakt nějakej byl, tak je MM v dobrých rukou.Já vím, je to nespravedlivé na tom světě, ale co naděláme.
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(3.11.2012 15:45:13) Chápu sice tvé pocity (byť nesouhlasím s tvými závěry), ale nemyslím, že to je k vce, resp. že to patří do této diskuse.
|
|
|
Monty |
|
(2.11.2012 18:51:17) Pro mne je hlas Boží moje svědomí a víc v tomto směru ke "štěstí" nepotřebuju. Moc jsem toho po něm nikdy nechtěla, ale to, co jsem chtěla udělal, takže spolu snad vycházíme v dobrým.
|
|
Lída. |
|
(2.11.2012 18:55:14) já v boha nevěřím, ale dneska jsem vedle sebe cítila anděla :)
Už se mi to párkrát stalo, je koneckonců jedno jak to nazveš. Třeba prožíváš věci úplně stejně, jen nemáš potřebu to nazývat tak, jako tvé kamarádky.
|
|
helena | •
|
(2.11.2012 19:00:29) tak žiaden mystický zážitok som nikdy nemala a hoci poznám aj ľudí, ktorí ho mali, "nezávidím" im to, lebo mi to nechýba. Božiu prítomnosť cítim stále, ale len tak "obyčajne", netreba mi k tomu žiadne veľké prežitky. mám radosť z toho, že každé ráno môžem začínať odznova, že ma má rád, a dáva mi nové príležitosti, hoci o mne vie aj to najhoršie, čo vo mne je...
|
jandyk+Jiřík04/06+Káťa 11/08 |
|
(2.11.2012 19:31:18) V Boha nevěřím. A protože v něj nevěřím, uniká mi spousta věcí, které se víry týkají. Dopustil Bůh, ukřižování svého syna Ježíše Krista? Tak jsem totiž tuhle přemýšlela o věřících lidech. A napadlo, mě že jestli se na ukřižování svého syna díval, jak v něj může vůbec někdo věřit? Já bych to svým dětem neudělala a jako všemocná bych to nedopustila. Vím, odbíhám od tématu, ale nedalo mi to se nezeptat.
|
helena | •
|
(2.11.2012 19:45:08) racionálne to pochopiť je nemožné, preto je to viera :)
Boh stanovil ľuďom hranice, ktoré ľudia nerešpektovali, ale súčasne ich miloval natoľko, že chcel, aby boli od svojich previnení oslobodení - tak poslal svojho syna, súčasť seba samého, aby učinil zadosť spravodlivosti bez toho, aby zatratil ľudí...
asi nejako tak - chápem, že nie je ľahké tomu uveriť, ale súčasne by som zase ja mala problém uveriť, že taký dokonalý svet s bytosťou, ako je človek jeho mozgom a schopnosťami vznikol náhodou, nedopatrením, veľkým treskom atd.
|
|
sona | •
|
(2.11.2012 21:31:59) Bůh Otec a Syn jsou jedna osoba-těžko se to vysvětluje. Ale SÁM BŮH šel za nás na kříž, aby vzal naše hříchy. Je spravedlivý a zlé věci nechce nechat bez trestu, ale je milující a proto ten trest podstoupil sám. To je má víra.
|
|
|
|
*Niki* |
|
(2.11.2012 19:22:39) Ano a ano. Popsat neumím, ani nemám potřebu. Naše věc:)
|
|
Vendy a dve holky |
|
(2.11.2012 19:25:30) Jo, necco citim vzdy v kostele,tam to na me pada.Ale jak uz tu nekdo psal, tak jsem na nej byla taky leta nakrkla,ze nechal umrit mamu a par dalsich blizkejch lidi.Ted uz jsem vytovnanejsi a za vinu mu to nedavam,pokud vubec neco existuje;-)
|
|
Paulis |
|
(2.11.2012 19:41:55) Ano - několik. 1. - viděla jsem něco. Měla jsem potřebu o tom mluvit, nešlo mi to do hlavy protože to bylo jinak, než jsem si představovala Pak občas cítím, jako by se mě dotkl - nevím jak to popsat, dotek na srdce - to asi taky ne, na chvilku prostě vím a jako bych byla něčemu blíž.
Ještě jsem zkusila i-doser - takže umělé navození a taky to šlo, jako kdyby z jiné strany.
Spousta lidí tyhle stavy má prý po Ayahuasce a daleko intenzivnější. Tak až bude našetřeno - zkusím
|
|
Petronela s pubescentom |
|
(2.11.2012 20:04:22) Ano. Viem, ze o mojho syna je v nebi viac ako dobre postarane. Neda sa k tomu prist racionalne. Je to taky zazitok, ze clovek naraz pochopi vsetko, taky dotyk...
|
|
Patejl1 |
|
(2.11.2012 20:15:41) Když někdo mluví s osobou která v místnosti není, je to zpravidla schizofrenie. Pokud tou osobou je bůh pak je to víra.
Pardon, omlouvám se, ale nedalo mi to.
|
|
zlatožlutá |
|
(2.11.2012 20:29:52) Ano, zažila jsem. Ale po pravdě celá léta jsem na tom byla stejně jako ty. Setkávala jsem se s lidmi, kteří zakusili Boha a já pořád nic a nic. Moje víra byla pořád nějak dětská a tradiční, prostě jsem se přesvědčovala, že Bůh je a snažila jsem se žít jako křesťanka. A pak mě to zasáhlo na jednom duchovním cvičení tak silně, že mi připadalo, jako bych měla křídla, prožívala jsem intenzivně Jeho blízkost a lásku, jeho starost o mě. Od té doby nemám žádné deprese a jsem šťastná v životě, který by možná mnoho lidí ani nechtělo prožít. Ale po přečtení reakcí, které se sem snaží nevěřící dávat, nemám potřebu zveřejnit nic víc. Nechci tak intimní věci, jako Boží blízkost, vystavovat posměchu.
|
Suzzen |
|
(2.11.2012 22:15:28) Abecedo,vím že jsou to věci, které jsou dalo by se říct intimní,a ne každý má potřebu je sdělovat. I tak děkuju za příspěvek. Já se za věřící považuju, nechala jsem se sama pokřtít,ale z Boha mám spíš strach.Chodila jsem do církve Křesťanská společenství a tam se lidé právě hodně dělí o radost,kterou čerpají z víry.Nevím, jestli problém není i ve mně, v mojí psychice. Proto jsem vznesla toto téma,jak vírou žijí ostatní.Všem vám děkuju za příspěvky
|
zlatožlutá |
|
(2.11.2012 23:42:06) Suzzen já bych se i podělila o své zážitky, jen nechci tady takhle veřejně, protože z některých příspěvků mi naskakuje husí kůže a jak píšu - nechci, aby byly tyto věci zesměšňovány. Kdo nevěří, nechť nevěří, ale taky ať nekritizuje něco, čemu nerozumí. Ale to se tady nenosí, proto se raději vyhnu podrobnostem, které by tu následně byly rozebírány, prošťourávány a shazovány. Asi tak. Ale jestli chceš, soukromě si napsat můžeme.
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(3.11.2012 15:52:27) Milá suzzen, jestli chceš, napiš mi na rachel@samuelcz.com Zajímá mne, cos prožila/zažíváš a možná ti můžu pomoct
|
|
|
|
Danae+děťátko |
|
(2.11.2012 20:48:11) Ano, několikrát. A vím o dalších lidech. Ale většinou se to těžko popisuje... Mimo jiné se jedná o pocit obrovské, nekonečné, nevyčerpatelné lásky s neuvěřitelnou silou a přesvědčivostí, což je spojeno i s nevýslovnou radostí a zároveň klidem a mírem v srdci... Je to, jako by člověk miloval celý svět, ba možná celý vesmír... Zároveň jde mnohdy o příliv velké síly, člověk cítí, že by dokázal mnoho věcí... Občas i pocit propojenosti všech věcí, jakoby pochopení smyslu všeho - ale toto na zcela nesdělitelné úrovni...
Toto vše samo od sebe, ale v dobách "zahlcenosti" všedními problémy spíše po modlitbách a během rozjímání. Podotýkám, že nechodím do žádného "sboru", takže davové úkazy se mne fakt netýkají. Taktéž nepiju, nekouřím, nefetuju a ani netrpím duševní nemocí
|
boží žena |
|
(2.11.2012 20:51:01) jo to nefetuju je důležité zdůraznit
|
Danae+děťátko |
|
(2.11.2012 20:52:13) Si myslím, jak to tady čtu
|
Hr.ouda |
|
(2.11.2012 20:59:29) Toho si nevšímej.
Já si myslím, že tyhle stavy mají nesmírný význam, jen pchybuju, že jsou důkazem existence boha.
|
Danae+děťátko |
|
(2.11.2012 21:14:32) Já je právě vnímám jako Jeho dotek, přestože věřím, že je se mnou pořád...
|
|
|
|
|
Suzzen |
|
(2.11.2012 22:00:42) Ano, nikdo mi to nesděloval proto,aby se chlubil,ale protože byly tak šťastné a chtěli se o zážitek podělit,a jejich radost byla upřímná. A schizofrenií netrpí,ani jsem nepsala,že by s nějakou bytostí přímo mluvily.
|
|
|
Jana | •
|
(2.11.2012 20:59:55) takhle jak to popisuješ se mi to nikdy nestalo a ani jsem neslyšela někoho o tom vyprávět. Popravdě by mě ani nenapadlo, že je to možné. Ale párkrát se mi v životě stala tak zvláštní náhoda (a nejen mně), někdy i život zachraňující, že tam jsem pocítila, že Bůh či něco víc musí být.
|
|
Baobab |
|
(2.11.2012 21:38:03) Ja zazila, presto jsem ateistka. Lidske podvedomi je silne a dokaze cloveka presvedcit o leccem. Odborne se tento jev nazyva spiritualita, a neni v zadnem pripade dukazem bozi existence.
|
překvapená 20.9. |
|
(2.11.2012 22:07:35) Dokazování Boží existence je největší šálení a nikdy dokázána být nemůže, víra by pak nebyla víra.
|
Baobab |
|
(2.11.2012 22:15:07) ....a flandaci by prisli o kseft
|
překvapená 20.9. |
|
(2.11.2012 22:36:49) Myslím si, že k tomuto vyhlášení bylo jistě potřeba trochu senzidebility, to je pravda..
|
Baobab |
|
(2.11.2012 23:11:26) No to vis, ze jo Dukaz bozi existence je v zajmu cirkve asi tolik co vymyceni civilizacnich chorob v zajmu farmaceutickych firem. Treba se ti tohle bude libit vic. Ja radeji mluvim primo a jasne. Snad jsem se nedotkla tve utlocitnosti.
|
Petronela s pubescentom |
|
(2.11.2012 23:19:42) Nie, len si ukazala svoju hlupost. Zaujimalo by ma, aky "kseft" z toho mali napriklad ranni krestania... smrt? mucenie? Aky "kseft" z toho mal napr. Josef Toufar. Smrt? Mucenie?
|
Baobab |
|
(2.11.2012 23:27:17) No, ty dobre vis, o cem mluvim. Muzes to nazyvat hloupost, a jini mohou nazyvat hlouposti zase to, ze nekdo cely zivot prizpusobuje tomu, co ho pry mozna ceka po smrti. A jeste vetsi hloupost by mohl nekdo oznacit tu bezbrehou jistotu a radostne ocekavani. Nastesti mame nabozenskou svobodu a kazdy si tu svou hloupost muze hlasat jak chce. To ovsem nebylo vzdy pravidlem a prave v zemich, kde maji verici velky vliv na politiku, jsou tahle prava velmi oklestena. Rouhani je trestne napriklad v Polsku a Irsku, o muslimskych zemich ani nemluve.
|
|
|
aky |
|
(3.11.2012 9:16:07) Jana, keby sa existencia dokazala, stal by sa Boh prirodnym zakonom. Viera je o tom, ze to nemozes dokazat. A je uplne v poriadku, ked je viera nadradena rozumu, pokial je to naopak jedna sa o fanatizmus.
|
|
Danae+děťátko |
|
(3.11.2012 9:51:14) Je mnoho a mnoho věřících, kteří nejsou součástí žádné církve a ani třeba nebyli vychováni ve víře, a ani ty, kteří jsou součástí církve, nikdo do ničeho nenutí, takže tohle tvrzení je poněkud...mimo
|
|
|
|
|
|
|
aach |
|
(2.11.2012 23:14:19) ateistka? rozumíš vůbec významu toho slova??
|
Baobab |
|
(2.11.2012 23:18:39) A copak se ti nezda?
|
|
x x |
|
(3.11.2012 8:15:56) Náhodou má pravdu. Síla podvědomí je silná, člověk přece věří tomu, čemu chce. Pokud budu chtít věřit v Boží existenci, tak mi podvědomí nakecá kdejaké bludy.
|
|
|
|