| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

TV dokument Čtyři v tom - čtvrtý díl

 Celkem 595 názorů.
 Saamajna 


Téma: TV dokument Čtyři v tom - čtvrtý díl 

(11.2.2013 22:26:59)
Co Vy na to?!


Me se pri tom uplne udelalo zle...

Za prve ta holcina - Lucka.
Beha mi jen hlavou "Boze, do ceho´s to dusi dal..."
A jak bude jeji dcerka vyrustat?

Pak to ockovani u syna Miky:
Doktorka: "A malej je v poradku? Budeme moc´t ockovat?"
Matka: "No neco na nej asi leze."
Doktorka: "Teplotu nema?!"
A tak ockujeme ...~e~
A sestry chrchlaji jako o zavod...
Snad z toho nebudou nejaky nasledky...

A a ta scena na hrbitove - o "dusickach, co se dostanou do nebe kdyz budou hodny nebo do PEKLA, kde ho posadej´na kotel a topi pod nim. Za trest!"
Hezky desit deti a zadelavat jim na traumata a nocni mury.

Nejak se mi tenhle porad moc rychle zmenil ze zabavne doku na drama a horor.

Na pristi dil se urcite podivam (jsem zavislak) ale uz ted mam strach.
 L+2 ks 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:32:56)
Neviděla jsem celé, ale nad očkováním jsem se teda taky pozastavila. Jinak jsem večer uvažovala nad myšlenkovými pochody lidí s dluhy. Jak ta holka rozfofrovala 20 tisíc než aby poplatila alespoň část dluhů ~a~
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:40:46)
Hele já se tomu nedivím my máme podobný případ v rodině, nikdy bych nevěřila že podobný lidi existujou ale to co u nich vidím to je fakt na román. Je fakt že Lucie má s mými příbuznými jakoby podobný rys - nemám peníze, mám dluhy, ale jakmile se k penězům dostanu rychle je rozházím tak se žije u mých příbuzných a podobně na mě působila Lucie ještě než rozházela porodné - útraty za cigára (drahý Camel), ledový čaj apod. já vím jsou to sestříhané záběry, ale když tam brečí že nemá prachy má dluhy a koupí si drahý cigára tak nevím fakt co si mám myslet, ta holčina nedopadne dobře bohužel tím nedá příklad ani malé dcerce....
 Magdaléééna 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:46:41)
kreditko, to samé mě napadlo u toho ledového čaje. Ale říkala jsem si, že třeba to je jen obal. Né, fakt bych jí ten ledový čaj přála, jen že mi to vše zapadá do toho jejího uvažování.. a mám strach, že to je právě takový kruh, toto od ní nejspíš přebere její dcera. Fakt si nemyslím, že je zlá, jen nevím, jestli jí je pomoci.
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:48:16)
bohatej chlap by to možná spravil
 Magdaléééna 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:51:17)
Mno, to mi připomíná nějaký vtip, bohužel si ho nepamatuji přesně (to já nikdy~;), tak se omlouvám za tu pointu. Ale byla to otázka, jak se stane z miliardáře milionář.. ožení se~;)
 Monika. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:53:03)
To zase mně připomělo vtip: Jak se může chlap zbavit odporných 90ti kil: rozvede se.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:54:53)
Tomu nevěř, třeba moje příbuzná by úřivedla na buben i milionáře....jasně že Lucie s mateřskou či rodičákem těžko přežívá, ale utíkat před exekutory do tábora za svým otcem tím si nepomůže...akorát ji poroste penále. zrovna tak s tou elektřinou kdyby ji zaplatila z porodného nebyla by posléze odpojená...jen samotné připojení je v řádu tisíců....Lucie mámou být prostě neměla, tím nechci říct že měla jít na potrat to ne, ale neměla otěhotnět s nahodilou známostí...bohužel podobných holek které se spustí po dvojím rande vidím kolem sebe kupy, antikoncepce je sice záležitostí obou, ale co si budem povídat chlap neotěhotní....
 Magdaléééna 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:59:40)
No, právě, jenže já si myslím, že pokud to má takto dáno povahou, tak s tím snad ani nemůže nic dělat. Její přístup k životu - peníze + chlapi (viz ty virtuální známosti), vše se na sebe nabaluje a ona z toho nemůže ven. Ale - jak píšu - obávám se, že kdyby i náhodou vyhrála milion, že by jí to nepomohlo, že by byla za chvíli tak, kde teď..~f~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:18:09)
Je vidět, že jste se do takové situace nikdy nedostaly a nechápete její uvažování.
Lucka je sama s dítětem, bez chlapa, bez jakéhokoli náznaku funkční rodiny - otec bude podle všeho násoska, co se vždycky na čas nasáčkuje k nějaké babě, než ho baba vykopne, prababička je senilní. Maminka jí umřela. Pokud jsem to dobře pochopila, dělala před těhotenstvím servírku, takže nejspíš nikdy neměla extra moc peněz ani pro sebe samotnou, natož teď, když je sama s miminem.
Pro ni je dvacet tisíc částka, kterou pohromadě už hned tak mít nebude, takže si za ně radši udělá radost - a nejen sobě, i dítěti a bratrovi - než platit dluhy, což jsou "mrtvé" peníze, reálně ji to nijak nepotěší, že nebude mít dluhy; klidný spaní ve svý situaci nebude mít tak jako tak.
Kdo nezažil, nepochopí a třeba i odsoudí. Já jí v tomhle rozumím. Ono je snadný být rozumný a zodpovědný, když víte, že na to nejste sami a máte někde v někom oporu a pomoc. Lucka ji bohužel nemá.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:34:48)
Monty, já se nedivím, že si tím udělala radost, spíš jak málo za to nakoupila, houpátko FP za dva tisíce, měla radši koupit použité a hromadu hraček z bazaru, ne malý Nutrilony, ale velká balení levnějších mlík, ne značkové kalhotky, ale desatero neznačkových kalhotek, ...

Ale i tak. Když mi bylo o rok míň než jí nikdy jsem předtím pořádně nedělala a byla na studiích, dostala jsem k promoci 15 000. Tolik peněz jsem v ruce nikdy neměla a taťka mi říkal, že to mám na hadry, ať se pořádně oháknu. No koupila jsem si jednu sukni za pětistovku a zbytek mi to nedalo, prostě bych si to neužila, a jelikož jsem si zrovna zařizovala byt, koupila jsem za to kuchyňský nábytek a koberce a Primalex. ~d~ To víš, že mě dodneška štve, že jsem si nikdy nekoupila hezký boty, ale nedalo by mi to.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:40:18)
Elí,
jenže ta holka si třeba už nikdy nic novýho nekoupí.
To, že tak uvažuješ ty, nebo žes tak uvažovala v době, kdy jsi neměla dítě - to je věc nátury, výchovy... a možná i trochu práce podvědomí, které ti říká "není to teď, bude to možná příště". V jaký "bude líp" má věřit Lucie? Že potká prince na bílým koni, který bude milovat ji i její dítě a dopřeje jim život v luxusu? Jak moc je tahle pohádka reálná?
Dluh se dá splácet pět, deset let. Po stovce. Ale ve chvíli, kdy máš k dispozici víc peněz a víš, že to už nikdy nemusí bejt bych chtěla vidět, kolik lidí by bylo tak strašně uvědomělých a zodpovědných. Zvlášť v situaci matky samoživitelky.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:42:59)
No a já si ještě někdy koupím nové houpátko Fisher Price za dvojku??? ~t~ MMch si přečti, píšu, že chápu, že si za to nezaplácla dluh, ale že to rozfrcalal za pár naprosto zbytečně drahých věcí, já bych si za to nakoupila tolik věcí, že bych měla vystaráno na rok, včetně kola a lyží pro mimino ~t~
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:47:39)
Tak jestli bude hospodařit tak jak ted´, tak si opravdu nic nekoupí. Já tohle prostě nechápu. Kdyby ty dluhy zaplatila hned, tak má pokoj, mateřskou by nějak přežila a po ní mohla jít do práce s čistým štítem. Takhle bude mít dluhy pořád, ty jen porostou a nezbaví se jich do konce života.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:50:38)
Ne, ty to nechápeš, protože pro tebe je to jinej vesmír.
Já to chápu, protože jsem v osmnácti odešla z domova s kufrem a pár korunama z nějaký pojistky, kterou mi jako malý založil dědeček. A nikdy mi nikdo nic nedal, takže jsem si taky radši dělala radost, než abych byla zodpovědná. Vůbec toho nelituju, protože kdybych si tu radost nedělala sama, tak to za mne nikdo jinej neudělá. ~;)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:55:21)
Být zodpovědný je fajn ve chvíli, kdy víte, že je někde někdo, kdo vás nenechá padnout.
Lucka nikoho takovýho nemá, je jí 25, má malý dítě, bez partnera, bez rodiny, nikdy nic nezdědí ani nedostane. Podle vás by se měla "rozumně" oblíkat v charitě a dítěti dělat příkrmy z oschlý mrkve, kterou dostane zadarmo na tržišti po zavíračce.
Co by z toho měla? Dobrej pocit, že je zodpovědná?
Fakt bych vás chtěla vidět na jejím místě.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:59:23)
Ne Monty oschlá mrkev opravdu není potřeba v době kdy jsou markety plné čerstvé zeleniny popř. zmražené za pár šupů. Cigára se dají taky koupit levnější než Camel. Elektriku nezaplatila no tak ji naskočí nemalé penále. To že si koupila kalhoty apod. chápu nosit něco musí, ale stačí zajít k vietnamcům nemusí mít hned vše značkové když má hluboko do kapsy. To že utratila 20 litrů naráz prostě nezodpovědné je. Před dluhy utekla z Prahy do Tábora, ale dluhy za ní půjdou dál a jestliže si scháněla přivýdělek tak pochybuji že v Táboře bude mít lepší možnosti než v Praze
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:01:27)
kreditko,
a kdo jí to řekl? Ví to vůbec? Vy tady operujete svými zkušenostmi, ale Lucka je nejspíš vůbec nemá - ona před dítětem nežila způsobem, kterej by ji tohle mohl "naučit".
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:06:45)
Lucie jak jsem pochopila v prvním díle žila s maminkou a zmiňovala se i o babičce, ono to ale není o tom zda její matka uměla hospodařit. Znám lidi kteří hospodaří skvěle a mají děcka který mají dluhy jak kvítí díky tomu že jsou finančně negramotní. Jinak mě taky nikdo neříkal nekupuj skleničky kup raději mrkev, ale základní počty se učí na základní škole a pokud dělala Lucie servírku tak sčítat by snad měla umět
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:08:18)
kreditko,
kolikrát v životě si svobodná pětadvacetiletá holka kupuje mrkev?
Ona zná z reklamy ty hotový výrobky, tak je koupí. Nebo je uvidí v lékárně, v obchodě.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:09:59)
"kolikrát v životě si svobodná pětadvacetiletá holka kupuje mrkev?"

Já jsem si ji kupovala cca 1x týdně. Polotovary máloky. Vařila jsem si třeba špagety a matlala na ně Lučinu. Na polotovary nebyly prachy, pokud jsem si ctrěla dát večer vínko :-)
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:17:52)
Eli, a co chces? Chces metal za zodpovednost?


Pro mne je Lucky chovani naprosto pochopitelny, v souladu s prostredi ktereho vysla.. Ze bych nejradeji jednu vrazila, protoze se takhle se riti milovymi kroky do opravdoveho prusvihu je druha vec..
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:27:36)
Pavla "Eli, a co chces? Chces metal za zodpovednost?"

Uklidni se.

Co bych chtěla? Asi aby se mladí lidé té zodpovědnosti učili, možná aby jí někdo místo přímé pomoci zaplatil fin. poradce, nebo jí to někdo lidově vysvětlil, chtěla bych, aby jí to samotné došlo, až dokument uvidí (což už viděla) a řekla si ajo jde to i jinak, aby dospěla a byla schopná dát dcerce výchovou víc než dali rodiče jí.

No a samozřejmě jí závidím ty kalhotky ~j~
 Markéta 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:53:06)
Ellí, tak bych si možná sáhla do svědomí, jak je ve skutečnosti na tom ta holka a jak jsi na tom ve skutečnosti byla v jejím věku ty.
Doopravdy, ne jednorázové uskromnění na jedné straně typu, že jíš při studiu lučinu a špagety, abys měla večer na víno.

Mám dojem, že jsi tu nesčetněkrát psala, že ti i v dospělosti pomáhal nebo i pomáhá biologický otec.
Vystudovala jsi taky zřejmě ne ve vlastní režii, i když nějaké menší brigádky tu byly.
Ráda si dopřeješ, i když dopřávání má v tvé podobě podobu bio stravy, na kterou ve skutečnosti nemáte moc příjmy.
Ale jistě se nezříkáš toho, když ti třeba otec i dneska přilepší.
Dost jsi jako mladší cestovala.


Teď si představ, že někdo měl tu smůlu, že se narodil v rodině, kde vyrůstá s celoživotním pocitem, že si nic nemůže dopřát. Že není na lepší oblečení, že není kulturní vyžití, že neprocestuje svět jako dřív ty. Že studovat asi nebude ani v době, kdy studuje každý druhý nijak chytrý, ale půjde dělat servírku, protože je mu naznačeno, že musí co nejdřív sám vydělávat své money.

Myslíš, že takový člověk vyrůstá normálně? Chápu, že když vlastně nikdy nic neměla a teď ještě svoji situaci dorazila mimomanželským dítětem a nebude mít už vůbec nic, že chce zažít alespoň zlomek toho, že si může něco dopřát za pár šupů - i kdyby to něco byly cigarety, protože zaplatit si zájezd za porodné je asi mimo, když má mimino.

Lidi, co od života dost dostali, třeba za cenu toho, že se rodiče uskromnili, aby jim mohli dopřát a děti, co vyrůstaly s celoživotním pocitem, že jsou socky, to je opravdu jiný svět. Ta druhá kategorie ani nějak nevěří, že se ze své situace může nějak dostat a vylepšit jí. Kdyby ano, tak jí mohlo napadnout najít si slušně vydělávajícího muže a byla by na tom líp.


Co udělala je blbost, na druhé straně kdyby měla v rukou několik stovek tisíc, to by jí mohlo výrazně pomoct, dvacet tisíc je opravdu - buď poplatím dluhy a budu zase na nule, nebo nepoplatím, ale naposledy si užiju, protože žádné užívání už se konat nebude.
Blbost, ale lidsky pochopitelné.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:09:10)
Markéta: Máš pravdu. ~x~
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:11:03)
mě přijde hrozně smutný hlavně to, jak hledá oporu v tátovi,kterej jí jí evidentně neumí poskytnout. Dopadne to blbě.
 MarMat (+2) 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:18:58)
a že jsou i levnější cíga než Camelky věděla celá třída už ve čtrnácti, že jo. Když nám mělo zbýt na chlast, tak jsme prostě kouřili Startky. Už tehdá jsme nad tím museli přemýšlet :-)
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:10:57)
V 25 letech jsem měla 2 letou dceru, kamarádka má ve 20 dítě s downem. Asdi žiju v jinejch sférách ale pro mě je normální že i 16 letá holka kupuje mrkev
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:57:01)
Na studiích na podnájmu jsem si kupovala mrkev, tvaroh, zelí, suché luštěniny... Jediná hotovka byly sardinky a chleba. A to jsem byla mladší, než tohle telátko.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:08:56)
Cimburčanko, na tohle ovšem musíš mít zažité určité návyky z rodiny. Tam, kde se běžně vaří, se stejně samozřejmě ví, že je to levnější a v dnešní době i nesrovnatelně kvalitnější, než "hotovky" a polotovary.

Pak taky - já vám tu třeba neskočím na to, že nadčasová kabelka za 10 000,- bla, bla.............že, ale ona ano, protože může věřit tomu, že je skutečně lepší a "navždy".

Tak prostě pořídí "kvalitní věci", aniž by zvážila jednak dopady, druhak nesmyslnost takových úvah.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:20:49)
Tutenstein, já bych chtěla umět alespoň trochu polevit v rozpočtové kázni, protože místy s tím už lezu na nervy sama sobě.

Nedívím se, že po měsících "půstu" a s vidinou ničeho v letech příštích se takhle spustí a užije si tu chvilku.

Tady se nejedná o částku, která by jí umožnila nový start - např. zcela bez dluhé, nové bydlení atd.
Navíc člověk občas potřebuje vybočit, aby ty následující ponuré dny zvládl.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:21:44)
Grainne,
přesně tak. ~;)
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:58:10)
Grainne dlužila 12 tisíc aspoň to zmiňovala, takže od dluhů by se minimálně dostala a ještě by zbylo na kalhoty a boty
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:32:06)
Kreditko, je to možné, ale diskutujeme spíš o principu, proč to neudělala a proč udělala něco úplně jiného.
Proč nebyla "zodpovědná".
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:31:49)
Grainne, mám to úplně stejně, občas závidím Romům, jak umí žít bez ohledu na budoucnost, jsou to takové děti okamžiku. Strašně bych si přála mít alespoň špetku jejich bezstarostnosti a nebýt věčně jako chodící kalkulačka.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:36:04)
Persepolis, ano, často se zabývám myšlenkou, jestli jim nááááhodou nezávidíme - jejich schopnost levně přežít, je li to nutné a stejně tak schopnost se bezstarostně rozšoupnout, je li to možné.

Já už dokonce občas musím bojovat s tou vštípenou přezodpovědností, protože jí nemůžu dostát, zabezpečit se pro všechna možná i nemožná rizika, občas i ze dne na den přežít, umím to, ale právě ta zodpovědnost mě občas až skoro zabíjí.

Já opravdu nemůžu mít někomu za zlé, že to má jinak a možná dokonce správněji, než já.
Protože přežije, já taky přežiju, ale ona možná přežije v pohodě a já, pokud se toho nezbavím, se smyčkou zodpovědnosti kolem krku do konce života.
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:09:00)
Jinak, Monty naprosty souhlas, tady si malo lidi uvedomuje co vsechno si odnesli z rodiny.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:11:22)
Pavlo,
nejenom z rodiny. Lucka, když otěhotněla, tak musela řešit úplně jiný věci, než si po večerech počítat, jestli vyjde levněji uvařit mrkev nebo koupit skleničku. Tady píšou převážně holky, co měly v těhotenství vedle sebe chlapa a i tu rodinu, Lucka bydlela v podnájmu u kamaráda a neměla nic z toho, co ony.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:13:34)
Monty ale je dospělá. Ve 24 letech snad věděla řže existuje antikopncepce a pokud už k tomu došlo a rozhodla se dítě si nechat tak se musí starat, nemůže čekat že ji někdo vezme za ruku a bide ji tahat z dluhů. Já rodinu máím, ale předvést to co Lucie tak mě rodiče kopnou do zádele
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:14:56)
" tady si malo lidi uvedomuje co vsechno si odnesli z rodiny."

A to se vylučuje s nadáváním na její nezodpovědnost? Zaprvé je už 7 let dospělá a věčně žít z toho, co si odnesla z rodiny nemůže, za druhé aspo|ň u mě je do too brblání zahrnuto to, že ji to nikdo nenaučil, tím že napíšu, že jsem jen zírala, jak to rozfofrovala se přece nevylučuje s vědomím, že to je tím, že v tom vyrostla. Dokonce od včerejška uvažuju o tom, že ten zaváděný předmět Finanční gramotnost, může být i zajímavý.
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:23:09)
Eli, tim chci jenom rict, ze ja osobne nevim, jak bych obstala v zivote, kdych vysla z takoveho prostredi, jako ona. Dost veci si uvedumuji az ted, ze jsem je proste dostala zadarmo..
Mentorovat :ja jsem si za prvni vetsi penize, zodpovedne koupila Primalex, mi prijde trosku hloupe:..

 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:33:20)
Potíž je v celé společnosti. Tady takřka není vidět rozdíl mezi tím "zodpovědným" a méně zodpovědným, pokud se nejedná o takřka výjimky, disponující alespoň dvěma průměrnými příjmy v rodině.

Vcelku chápu, že být přehnnaně zodpovědný, aniž by z toho člověk měl odpovídající profit - tedy určitou jistotu a možnost zajištění se do budoucna, nemá moc smysl.

Takže ti, kdo disponují nějakým majetkem, být zodpovědní musí i za cenu takřka sebezničení, protože o majetek můžou rychle přijít, ti ostatní, co "nemají nic", ze zodpovědnosti ve skutečnosti nemají žádný valný profit.

 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:34:26)
"Takže ti, kdo disponují nějakým majetkem, být zodpovědní musí i za cenu takřka sebezničení, protože o majetek můžou rychle přijít, ti ostatní, co "nemají nic", ze zodpovědnosti ve skutečnosti nemají žádný valný profit."

Bingo. ~;)
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:35:45)
Monty, jo, to je to pojetí života v celé realitě, nejen v té svojí.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:38:27)
Nevím, tak nějak si nepřipadám ani jako sebezníčena ani jako marná ~d~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:39:24)
Elí,
ale to jsi TY.
Všichni lidi prostě nejsou TY. ~;)
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:41:57)
To jsi z těch šťastnějších.

Já se sice necítím zničená, ale tenhle systém mě nebaví a klidně bych uměla žít v lepším.
Nevím, proč to tajit. Navíc nevidím žádný přínos ve spokojenosti za každou cenu.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:44:29)
Jo, tak leší svět si klidně představit dokážu, zas tak na větvi z tohodle nejsem :-)
 Tante Ema 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:41:20)
Takoví lidé, jako je ta Lucka, byli jsou a budou.
Znám několik takových případů, jedné kamarádce jsme pomáhali celá rodina, v podstatě jsme ji adoptovali, myslelte si o tom, co chcete, ale měli jsme ji rádi.
Skutečnost je taková, že tenhle druh člověka nevyužije žádnou šanci, žádnou pomoc, žádná láska ho doopravdy nezahřeje. Kdyby dostala místo dvaceti tisíc dvě stě, stejně ty dluhy nezaplatí, nebo jo, ale nadělá jiné a daleko větší. Kyby dostala dva miliony, pojede do hotelu na Havaj.
Že to je sociální dědičnost, to mně osobně připadá evidentní, blbě se na to dívá, ale žádná výuka finanční gramotnosti to nespraví.
Nepomáhá ani vysvětlování, proč není rozumné souložit s neznámými lidmi bez ochrany.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:48:19)
Buchli, ovšem taková společnost nenechala žádného troubu povalovat se za pecí, popadla ho za ruku a vykopala do lesa.
O ty, kteří opravdu nemohli, se zase postarala materiálně alespoň v základním.

Dnes kromě toho, že na ní nenecháme nit suchou, nikoho z nás ani nenapadne, i kdyby bydlel o patro níž, ji vykopnout "do terénu".
Navíc nelze jen tak beztrestně začít pracovat, protože musíš najít zaměstnavatele, nebo musíš projít byrokratickým kolečkem a kolečkem povinných plateb tak, že ve finále zjistíš, že jsi si sice vydělala pár tisícovek, ale ve skutečnosti jsi v mínusu na povinných platbách.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:50:42)
Bez byrokracie si nelze ani koupit chalupu a chodit na dříví do lesa a za tu byrokracii ještě nemálo zaplatíme.~;)

Někdo, kdo je na začátku zcela bez prostředků a bez podpory, nemá prakticky šanci volby.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:53:01)
"Někdo, kdo je na začátku zcela bez prostředků a bez podpory, nemá prakticky šanci volby."

Grainne,
ano - a to si podle mne hodně holek tady vůbec neuvědomuje.
Mají partnery, rodinu. Lucka má houby s octem.
 Markéta 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:56:44)
"Někdo, kdo je na začátku zcela bez prostředků a bez podpory, nemá prakticky šanci volby."


Monty, třeba tím, že musí mastit hned vydělávat, žádné studium se nepodporuje a tím si už člověk jednou provždy vybere kastu, ve které do konce života pojede.

Jen hodně málo hodně motivovaných lidí si to tak v hlavě srovná, že jde vydělávat, suší každou korunu, snaží se vystudovat dálkově...no i když po pravdě řečeno, v dnešní době aby servírka nebo prodavačka dálkově vystudovala je sci-fi, protože už nemožnost být pánem svého času, panuje zaměstnavatel a práce o sobotách, nedělích, nečekané přesčasy - a každému je jedno, že má v pátek nebo sobotu školu...jí prostě znemožní se dodatečně z marasmu vyhrabat.

A pak je na druhé straně spousta lidí, co by správně měli podle inteligence a prospěchu být na učňáků, ale rodiče je můžou podržet na škole, můžou a chtějí jim dopřát lepší život a ty děti ho velmi pravděpodobně mít budou.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:00:08)
Markéto,
mně to nevysvětluj, já to vidím stejně jako ty.
A navíc jsem v situaci, kdy taky raději zaplatím víc na penále za odvody na sociálce, než abych nechala syna chodit v botách od Vietnamců.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:55:51)
Buchli a přitom by to bylo možné.
Zrovna před chvílí jsem četla na toto téma článek od Okamury - proč nelze péct domácí buchty, udit slušné maso, prodávat mrkev "na kšeft" bez té byrokracie?

K životu stačí relativně málo, ale splnit všechny podmínky stojí hodně. Nemusí to být kdovíjak vysoké částky, ale s ničím se hospodařit nedá a nic se rozvíjet nedá.
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:04:10)
Tak ona se do te doby nez mela dite si otop na zimu sehnala, ikdyz ty dluhy na VZP ma asi z doby kdy dite nemela. Ona okolo sebe nema zadne vzory.. Vsichni okolo ni ziji ze dne na den. Ten kamrad, co s nim bydli ma taky dluh na elektrice, pritom je to pravdepobne zdravi mlady kluk..

Nekde jsem cetla, ze uspesni lide, pouzivaji svoji enrgii ne k tomu aby resili prusvihy, ale k vytvoreni navyku, aby se do prusvihu nedostali..
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:30:25)
Pavlo, ty víš houby, z jakého prostředí jsem vyšla já. Že jsem žila v podstatě v 9,5 letech sama, co. Že mě otčím mlátil a táta mě sice na škole podporoval, ale protože bych pro něj bez VŠ neměla cenu. S matkou jsme žili na hranici bídy, možná za, když jsme neměli ani splachovací hajzl.
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:40:49)
Eli, ja jsem se te opravdu nechtela dotknout. Jen tusim, ze jsi psycholozka nebo tak neco, tak by ti melo byt trosku jasme proc, se ta holka tahle chova, ze se tvoje a jeji situace proste srovnavat neda.. Uz diky vzdelani, dyky tomu ze mas partnera atd..
Uz jsem jednou psala, ze s tim nesouhlasi, ale chapu proc tak uvazuje..
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:46:30)
Pavlo, psycholožka sice jsem, ale dnes mám zavřenej krám ~t~
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:47:15)
Mimoto diagnózu, prognózu a terapii po netu nedělám ~2~
 MrakovaK 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 16:09:03)
~R^
 zmrzlina 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:45:35)
Co vy víte, třeba Lucie na zadní kolečka myslela. Přece v tom dokumentu říkala, že hodně ženských si na mateřské přivydělává jako společnice, a že o tom taky jednu chvíli uvažovala, než to tedy zavrhla, protože by si pak nemohla vážit sama sebe. ... třeba to má jako záložní plán, kdyby bylo fakt nejhůř a to pěkné oblečení (značkový kalhotky, pěkný boty, kalhoty...) by pak třeba byly potřeba ;)

...to jen mě tak napadlo při sledování toho dokumentu. Soudit ji nijak nehodlám. Je to její život.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:02:03)
Hele, nevím ti, já jsem si na sebe nikdy nic drahýho krom jednoho kabátu a jedné kabelky za litr před X lety nekoupila. A můj život nijak extra promarněnej není.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:04:01)
Elí,
jenže ty nejsi matka samoživitelka. Vystudovala jsi školu, která tě bavila, budeš jednou dělat práci, která tě baví, máš manžela, děti, rodinu.
Lucka nemá ani prd.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:08:33)
Monty, když jsem dostala ty svoje první peníze, měla jsem taky prd. A znám hodně samoživitelek, které mají prd, taky třeba kouří a paří, dokonce žijí poblíž, ale tohle by si nedovolily.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:13:15)
Tutenstein,
nejsem mladá koza a taky neuvažuju tak, že nejdřív ze všeho zaplatím penále u VZP a pak až všechno ostatní.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:17:26)
Tutenstein: jo jsou, jedna je o trochu starší, jedna mnohem mladší, které jsem měla konkrétně na mysli, matka té jedné (otce nemá) je alkoholička, jedna z těch dvou jela na nějakých prášcích, jedna má střední s maturou, jedna je vyučená. Obě nejsou zrovna nejzodpovědnější, ale Lucka je proti nim fakt extrém ~;)
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:04:43)
Mnoty, ja naprosto chapu co pises.. Ale ty dluhy proste zaplatit musi a zaplati daleko vic. Plus takovyhle zpusob uvazovani/zivota ji dost snizuje sanci si najit trosku :normalnejsiho: chlapa. Pokud se bude takhle chovat tak se pripravuje o sanci, ze nekdy bude lip..
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:16:10)
~R^
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:18:06)
Finančně gramotný člověk ale taky může vědět, že dluh se dá splácet.
Pochybuji, že by byla tak naivní, aby si myslela, že jí ho někdo odpustí.
 L+2 ks 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:08:10)
Je pravda, že většina z nás v takové situaci nebyla. To mají holky pravdu.
Bez ohledu na to si ale myslím, že většina lidí by stejné věci pořídila za třetinu ceny. Chápu, že si chce něco dopřát,ale proč to nejdražší (určitě ne nelpjlepší) ~d~
 M 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:40:50)
Byla jsem ve stejny situaci jako ona, teda pravda, bez dluhu, ale jeji chovani je proste nezodpovedny a svedci o hlouposti, sorry. Mam i jine kamaradky samozivitelky bez podpory v rodine a bez otce v rodnem liste ditete, vsechny setri jak muzou, snazi se prezit materskou bez dluhu, co to jde a tesi se, az budou moct jit do prace, ze snad bude lip.
Ta holka v televizi nepouziva hlavu, kam pujde, az ji vyhodi z bytu? Proste primarni je nedluzit. Pak, kdyz prijdou nejaky penize navic, tak si treba udelat nejakou malou radost, ale rozhazet 20 tacu za kraviny a dluhy nechat rust, to je fakt blbost. Taky ji tam furt vidim kourit, tak si rikam, kde na ty cigara bere? Proc tech par stovek za cigara radsi neda na ten dluh?
Ona si svym chovanim rika o to, aby skoncila nekde pod mostem.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:55:23)
Ano ale Lucii maminka zemřela až v dospělosti Lucie, zrovna tak babička mluvila o tom v prvním díle. Lucie není žádná puberťačka je jí 26 nebo kolik a právě proto že má dítě by měla na ně myslet. Chvilku teď vyžije z darů od mamin co ji poslaly v rámci sbírky, ale rozhazovat by tolik neměla, nejde jen o porodné, ale když vypráví do kamery že nemá co na sebe a jde si koupit Camelky tak to je síla, dobře je kuřačka ale nemůže si koupit levnější no name značku??? Ale co je to její život....
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:58:42)
Monty, já odešla ve dvaceti, taky bez ničeho a stejně to nechápu. Prostě jiná povaha, no:-)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:59:42)
Ne každej chce život jenom přežít.
Někdo si taky chce aspoň občas něco užít.
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:05:31)
A to je právě ten rozdíl. Já bych si ty koupené věci neužila, když bych věděla, že dlužím všude kam se podívám. Pořád by mě hryzalo svědomí, že bych z toho koupeného tu radost neměla.
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:09:14)
já ti rozumím, vnímám to podobně, i když jsem oporu v rodině vždycky měla. Nedostatek peněz - dlouhodobý- bez vyhlídky na zlepšení jsem ale zažila taky.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:05:11)
Monty a co jako.
Taky jsem v 18-ti odešla z domova s jednou taškou a starala jsem se o sebe sama. Od rodičů jsem nedostala ani korunu a naopak jsem vždy peníze domů dávala a dávám. Svoje dětství bych rozhodně idylou nenazvala. A možná právě proto chci mít svůj život v pořádku.
Nikdy by mě ani nenapadlo dělat dluhy. Za to bych se fakt styděla. Musela jsem se velmi rychle naučit hospodařit s tím,co si vydělám a přišel-li nějaký příjem bokem koupila jsem si něco navíc nebo dala stranou pro strýčka Příhodu.
Chování Lucie je pro mě naprosto nezodpovědné a vidím jí jako další v řadě s nataženou rukou na dávky.
Svým chováním poškodila evidentně i majitele bytu,protože jenom připojení elektroměru stávalo před lety 5000,-kč. Kolik jí naskakuje penále ani nevím,ale jistě nemálo a k tomu ještě dluhy za zdravotní a MHD. Je to prostě nezodpovědná osoba a řešit svoje dluhy tím,že zdrhnu z Prahy je fakt poctivé.
Ty hadry a krámy mohla koupit mnohem levněji. V Praze se obchody předhánějí ve slevách a navíc je tu mraky vietnamců a lidovek. Dětské bazary jsou všude. Jeden velký je přímo na Palmovce.
Je to jenom o tom,že holt musí člověk přemýšlet a hodnotit priority.Jednou jí dluhy a penále doženou i kdyby prchala buhví kam.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:07:26)
Sam,
to není stejný.
Ad jedna nejsi sama teď a ad dvě jsi pokud vím nebyla nikdy matka samoživitelka.
Je něco úplně jinýho jít studovat, pracovat a čekat na nějaký "normální" život nebo ocitnout se v situaci Lucie.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:15:52)
Monty,
a jí někdo nutil hupsnout bez ochrany nějakýmu nezodpovědnýmu týpkovi do peřin? Chceš mi říct,že jí .... bez jejího vědomí?
Patrně výběru partnera na sex také nevěnovala příliš pozornosti.

Myslím,že rozdíl je v tom,že ona je ten typ co na všechno s prominutím.....a neláme si hlavu s důsledky. Ano máš pravdu já tohle nedělám a svoje rozhodnutí si nejprve dobře rozmyslím. Proto je mi také z celého dokumentu asi nejbližší Věra,která má vše naplánované a připravené. Jsem stejný typ.
Ještě bych podotkla,že ani škola ti nezaručí,že seženeš dobré místo,najdeš dobrého partnera a budeš v rámci dané komunity fungovat. Nikdo nic nemá zadarmo ačkoliv to z venku může tak působit.
Určitou dávku zodpovědnosti musíš v sobě najít sama a pokud jí nenajdeš a dlabeš na všechno,tak to holt takhle končí.
Mám kamarádky samoživitelky,ale ani jedna nežije takhle a nemá dluhy i když se setsakra musejí otáčet.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:23:24)
Sam,
nikdo ti nic nezaručí. Ale některé věci tě v životě handicapují a jiné ne.
Lucka nemá žádné školy, asi není z prostředí, kde by se na tohle dbalo. A je otázka, jestli by vůbec něco studovat chtěla nebo na to "měla buňky".
Mně přijde trošku úsměvný myslet si, že se dá všechno naplánovat a že zodpovědnost je cesta k minimalizaci průserů. Ve skutečnosti je to celé jen o štěstí.
Kdyby Lucka narazila na jiného chlapa než je ten, se kterým má dítě, byla by taky v úplně jiné situaci. Jistě, nikdo ji nenutil spát s tímhle, ale ona s ním to dítě neměla plánovaně.
Znám holku, která taky takhle přišla do jiného stavu, jenže ten chlap se k tomu postavil úplně jinak než Lucčin Erik. Prostě měla víc štěstí. Nemluvě o tom, že měla fungující rodinu, takže by ani v opačném případě nepadla na úplné dno.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:29:32)
Monty,
sorry,ale tohle neberu.
Za prvé pokud lezu do postele někomu koho sotva znám nelezu tam bez ochrany a nebo beru antikoncepci. Protním zájmem je chránit sama sebe. O antikoncepci dozajista slyšet musela a prezervativy mají v každé sámošce nebo drogerii.
Vzhledem k jejímu věku měla určitě ve škole sexuální výchovu a nebo dozajista musela slyšet co může v případě nechráněného sexu nastat. To mi netvrď,že je někdo ,kdo tohle neví.
Předpokládám,že ten její vztah s Erikem nebyl na takové úrovni,aby hovořili o společné budoucnosti a založení rodiny. Ani se tomu chlapovi nedivím,že svůj podíl eliminoval na placení alimentů.Jednou si užije (vůl bez ochrany) a hned má na krku dítě o,které nestál.

 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:35:08)
Ale Sam, takze on si chudacek jenom jednou uzije,,kdyz to ona je nezodpovedna coura.. ~g~
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:02:13)
Pavlo,
přečti si co jsem psala. Psala jsem,že si vůl taky užil bez ochrany. Nezodpovědní jsou oba. Nicméně chlap neotěhotní,takže si myslím,že každá žena by se měla chránit zejména kvůli sobě a ne kvůli chlapovi. Spoléhat se v tomhle na chlapa je krajně naivní.

 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:04:05)
Sam,
spoléhat nemůžeš na nic kromě sexuální abstinence.
Kamarádka otěhotněla s kondomem, dva dny po skončení cyklu.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:09:12)
Monty,
ano to se může stát,ale jak nízké je to procento vzhledem k sexuálně aktivním lidem?

Ta pravděpodobnost je dost malá.

Cimburčanko buď v klidu. :-) Cítím to stejně a nemám pocit,že by se mi tahle strategie nevyplácela.
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:52:50)
Monty, to mě překvapuje od někoho, kdo tu pravidelně propaguje politiku jednoho dítěte~;)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:58:13)
Šešule,
a jak to s tím souvisí? ~a~
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:19:22)
Monty, když se tu diskutuje o počtu dětí, nebo o tom, že se někdo octnul v tísni a má víc dětí, razíš názor, že člověk by měl mít jen tolik dětí, kolik sám uživí a že nespoléhat se na druhej příjem, že pořizovat si dídě nezajištěnej neexistuje atd.
A teď tu obhajuješ chování výrazně nezodpovědný~d~ To mi přijde zvlášntí.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:25:50)
Šešule,
jenže já "neobhajuju" to, že si pořídila dítě za daných podmínek, dokonce to za sebe ani neschvaluju, jen píšu, že dovedu pochopit, proč se chová tak, jak se chová.
Něco chápat a souhlasit s tím jsou dvě zcela odlišné věci.
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:34:58)
Tady nejde o dítě, ale o princip. Přijde mi, že pokud jde o jednu nezodpovědnost (děti), jsi kategoricky proti, když jde o jinou (dluhy a jejich neplacení), projevuješ vrchovatou míru pochopení. Přijde mi to nekonzistentní~d~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:37:02)
Šešule,
vůbec ne.
Jen se snažím vidět věci v kontextu.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:06:25)
Vidíš MOnty, a já celý život žiju v iluzi, že zodpovědnost je cesta k minimalizaci průserů. ~:-D
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:24:26)
Cimbur,
pokud máš navíc ještě štěstí, tak ano.
Jenže to každej nemá, protože samotný fakt, že jsi zodpovědná ty bohužel neznamená, že budou i všichni ostatní.
Takže tě může srazit autem nezodpovědný řidič, může tě poškodit nezodpovědný doktor, můžeš dokonce i narazit na nezodpovědného partnera, který se zpočátku jeví jako zodpovědný... atd. atd.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:29:52)
Monty,
nikdo netvrdí,že se musíš nutně v životě vyhnout všem průšvihům,ale já pevně věřím tomu,že je svým chováním můžeš minimalizovat. Ano takové věci jako,že tě srazí nějaký vůl to neovlivníš,ale výběr partnera třeba ano. Placení složenek versus dělání dluhů také ovlivníš. A zcela upřímně,kdyby došla na PRE,tak by se v pohodě dohodla na splátkovém kalendáři jenomže ona vědomě zazdila další dluh i penále tím,že utratila prachy za kraviny,které nutně nepotřebovala a nebo i kdyby potřebovala,tak je mohla koupit za zlomek ceny.
Z dokumentu vyplynulo,že dluhy měla i když dítě neměla,takže je vědomě neplatila. Jízda načerno a neplacení zdravotního bylo její rozhodnutí to ovlivnit mohla.Kdyby měli stejný přístup k životu i ostatní,tak to tu můžeme zabalit,protože nikdo nebude provozovat ztrátový podnik třeba MHD nebo rozvod elektřiny,vody,tepla atd.
Se někdy divím,že se na to nevykašleme všichni,když pak čtu reakce,že tyhle týpky ještě někdo lituje.
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:32:30)
Sam, souhlasím, až na výběr partnera. Tam to záleží vyloženě na štěstí.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:33:41)
Persepolis,
přesně. Výběr partnera je o štěstí. Bohužel někteří lidé pokládají štěstí za zásluhu.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:32:47)
Sam,
to, že někoho/něco chápeš ani neznamená, že ho lituješ.
Já třeba Lucku nelituju ani náhodou.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:37:33)
Monty v tomto kontextu je pro mě lituje/chápe na stejné úrovni.

Já obecně lidi tohoto ražení nechápu a nelituju,protože svým chováním pak parazitují na zbytku fungující společnosti.

Hele upřímně - chybu může udělat každý,ale jenom blbec jí před sebou i s vidinou narůstajícího průšvihu hrne dál. Normální člověk se snaží tu chybu napravit,aby minimalizoval případné škody.
Vždycky platilo a platit bude,že za chyby se platí a někdo se holt poučí a někdo ne a doufá,že ho to nedožene,ale ono ho to dožene a nasčítá se mu to. Teď je Sophinka malá,ale,jak poroste bude potřebovat víc věcí a,když pak Lucii přijde exekuce,tak z čeho se o ní asi bude starat? Teda mateřskou jí asi vzít nemůžou,ale nějaké ty další dávky už jo ne?

 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:38:44)
Já ji lituju, ale naprosto nechápu~d~
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:46:19)
To ja ji chapu, i lituji z jakeho prostredi vysla. Nicmene tam,kde je ted za to si muze sama.. a tady se ukazuje, ze porodne je naprosto nesmyslne davka.

Na druhou stranu mi prijde pod uroven, si na ni honit ego.. Ooo, jak jsem zodpovedna.. :-)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:46:35)
Šešule,
já ji nelituju, protože se do srabu dostala víceméně vlastním přičiněním - nebyla znásilněná proti své vůli, ale upletla si dítě s chlapem, který nejevil zájem a neměla zázemí na to, aby ho i přes to mohla přivést na svět do podmínek, který jsou třeba pro mne "důstojný" nebo "zvládnutelný".
Na druhé straně je to holka, která ví prd, maminka jí umřela, otec je nepříliš seriózně vyhlížející výčepák s nejistou existencí, vzdělání nejspíš žádný nemá a ambice taky ne. Kdyby natrefila na jinýho chlapa, byla by z ní manželka a matka jako každá druhá, jenže v tomhle prostě měla smůlu a podcenila situaci - nebo si ji spíš nedovedla moc reálně představit.
Chápu, že ve srabu, v jakém je, jí přijde dvacet litrů jako bohatství spadlý z nebe a radši ho rozfrcá, než aby uvažovala "zodpovědně".
Tím neříkám, že to schvaluju, jen to, že dovedu pochopit, proč to udělala.
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:54:10)
Ani nevím, jestli jí chápu, ale někdy mám chuť udělat to samé. Všechny peníze, co jsou navíc dáme na splátky úvěru nebo nějakou dodělávku nebo je uložíme na horší časy a přitom mívám takovou touhu ty prachy vzít a rozfovrovat je jenom tak pro radost. Vím, že to nikdy neudělám a kdybych to udělala, tak toho už druhý den budu litovat, já mám v sobě tu finanční sebekázeň snad zakódovanou~:( Ale na druhou stranu závidím lidem, co umějí žít okamžikem. Nemyslet na to, co bude zítra, a pozítří a za deset let............
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:54:41)
"rozfofrovat"
 Eržika. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:59:53)
Persepolis, nápodobně.

Neudělala bych to, uložila bych je, abych měla až se něco po... (budu měsíc na nemocenské, klekne auto,...)
Mě by to stejně neudělala radost...
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:01:22)
Persepolis,
ale až uvidíš všechno dostavěné a zařízené,tak budeš mít mnohem větší radost,než,kdybys ty prachy rozfofrovala za cetky. ~x~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:04:39)
Jenže Persepolis taky není matka samoživitelka, že.
Dokud jsem nebyla single, tak bych taky stokrát radši investovala do nějakého budování a na cetky bych neměla ani pomyšlení.
Dneska, kdyby mi přilítlo na stůl nečekaně sto, dvě stě tisíc, tak vlezu k Fišerovi do knihkupectví, půlku tam nechám a stejně z toho budu mít radost jen na chvilku, protože když je člověk sám, tak mu žádná radost dlouho nevydrží.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:08:55)
Monty,
to ti nevěřím,protože máš Stáníka. Možná bys ty prachy rozfofrovala za svobodna,ale teď bys myslela na to,že musíš zaplatit nájem,služby a potřeby vás dvou.Možná by sis něco koupila,ale nevěřím,že bys to bezhlavě utratila.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:11:07)
Sam,
nájem a služby platím stejně, na to nepotřebuju nějaký "extra peníze" spadlý z nebe.
Chtěla jsem tím jen říct, že bych taky spíš myslela na to, jak za ty peníze udělat radost sobě a samozřejmě synovi, ale kdybych NEBYLA single, tak za ně klidně koupím tvárnice a cement a budu z toho mít mnohem větší radost. ~;)
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:16:28)
Monty,
já vím,že platíš,ale onehdá si psala,jak těžké by to pro tebe bylo,kdyby se třeba něco rozbilo. U vás to tuším byla rozbitá pračka nebo co.
Takže nevěřím,že bys ty peníze celé rozfrcala a nenechala si zadní vrátka.
 NovákováM 


Re: Taky jí už máte plné zuby? 

(12.2.2013 20:15:25)
Tak tady se taky hodně píše o tom, že nemá maminku ani babičku, ale pokud jsem správně pochopila o maminku přišla 2 roky před těhotenstvím, tudíž nějak normálně asi spolu žily..
Nemá to holka snadný, o tom nepochybuji, je asi moc těžký být takhle úplně osamělý.
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:07:41)
To nejsou jen cetky Sam. Já si před maturiťákem vyhlídla krásný stříbrnočerný lodičky za 1800,-Kč. Pro mě žádná likvidační částka, ale přeci jenom dost peněz, ale říkala jsem si, dcera má maturiťák jenom jednou(doufám), perfektně se mi hodí k halence i k dlouhé sukni, co jsem si chtěla vzít, tak si je koupim. Přišla jsem do obchodu a najednou mi problesklo hlavou. Proč bych si je kupovala, černé lodičky mám, pod tou dlouhou sukní nebudou ani pořádně vidět, beztak je obuju jednou, maximálně dvakrát za rok, zbytečné vyhazování peněz. Raději koupím něco do domácnosti. Chápeš, mě ta blbá sebekázeň brání, abych si udělala radost sama sobě.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:13:43)
Persepolis,
tohle dobře znám.
Teď jsem v situaci,kdy fakt šetřit nemusím,ale stejně mi vždycky v hlavě zazvoní,že už těch krámů mám dost,tak proč si kupovat další.Fakt bych rozpočet nezruinovala,ale nějak si vždycky říkám,proč utrácet,když se mi ty peníze jednou můžou hodit. Já totiž hrozně nerada utrácím za sebe,ale hrozně ráda kupuji dárky ostatním.
Asi je to pozůstatek z doby,kdy jsem počítat musela a každou korunu,která se neutratila jsem uložila třeba na dovolenou pro nás všechny.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:15:38)
Persepolis,
ale ty lodičky jsi si měla koupit jako odměnu za to,že jsi dovedla dceru k maturitě. ˇObčas je potřeba si udělat radost.

Pozor,
toto se nevztahuje na lidi,kteří jsou vlastní vinou v průseru a měli by ten průser řešit.
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:22:27)
Sam, a to je právě ono. Já vím moc dobře, že koupí jedněch lodiček bych rozhodně nedostala rodinu do finanční tísně, ale ta praktická část mýho já, mi prostě nedovolila si to koupit.~;)
Ale rozhodla jsem se, že si nějaký pěkný boty koupím, až odmaturuje. Ale ne lodičky. Spíš něco, co vezmu na nohy častěji než jednou za rok. Bude to kompromis mezi praktičností a marnotratností.~:-D
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:55:59)
Ok, takhle to chápu.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:40:57)
Sam,
pro tebe ano, pro mne třeba ne.
Litovat a chápat jsou dvě různé věci. Můžu např. chápat týranou ženu, která zabije svého muže, ale nebudu ji litovat, protože s jejím způsobem řešení situace jaksi... vnitřně nesouhlasím.
Takže jakkoli s Lucií asi ve všech ohledech "vnitřně nesouhlasím", neznamená to, že nemůžu chápat, proč se chová tak, jak se chová.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:45:46)
Ano Monty,ale já jí nemohu ani litovat ani chápat,protože si za všechny průsery může sama.
Sama nasekala dluhy (před dítětem) sama vlezla do postele bez ochrany nějakému týpkovi a nechala se zbouchnout. Sama neplatí za služby,které odebírá a sma na základě svého rozhodnutí utratila své peníze za kraviny namísto toho,aby se snažila si svůj život urovnat.

Tak jakápak lístost a pochopení. Proč? Kdyby chtěla mohla si za část peněz koupit potřebné věci a za část peněz umořit dluhy.Je to jenom o tom přístupu.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:49:31)
Sam,
těžko ti vysvětlím, že V JEJÍ situaci, kdy je prakticky bez vyhlídky na lepší příští (leda by se jí podařilo sehnat alespoň trochu slušného chlapa, což se může stát a nemusí a navíc to sama těžko nějak ovlivní) jí může těch dvacet tisíc připadat jako bohatství, který už nikdy nebude mít pohromadě.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:06:10)
Monty,
s tím sháněním normálního chlapa měla začít. Obráceným postupem to fakt nevylepší. Čím víc se bude snažit tlačit na to,aby někoho uhnala tím větší průser to bude.

Řekla bych,že ona začala svůj dospělí život od začátku s dost nezodpovědným přístupem.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:12:41)
Já se obávám že s hledáním chlapa to pro ni bude těžké, hlavně se bojím aby neudělala tu blbost že si pořídí s nahodilou známostí druhé dítě a bude ještě ve větším srabu než je teď....
 Brita 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:07:21)
Monty, opravdu si myslíš, že to, jakého sežene chlapa, těžko ovlivní?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:09:05)
Brito,
samozřejmě.
Pokud nebude lovit po barech a hospodách, ale v nějakém "normálním" prostředí, bude to jenom o štěstí.
 Brita 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 16:31:44)
Tomu vůbec nerozumím. To jako že v baru či v hospodě nemůže narazit na nikoho normálního? Tomu snad sama nevěříš. Jinak štěstí potřebuješ ke všemu, třeba musíš mít štěstí při obyčejném přecházení ulice, jinak se může stát, že tě přejede auto, ale štěstí musí jít člověk aktivně naproti. Ať na chodníku nebo ve vztazích.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 17:12:24)
Brito,
ale může, jen je ta pravděpodobnost dle mého mínění o dost nižší. A taky záleží na tom, jaká je to hospoda. V bufáči na nádraží asi budou posedávat jiní lidé než v Le Patiu, nicméně na debila lze narazit úplně všude.
Jenže já jsem pragmatik a vidím svobodnou matku s dítětem, s dluhama, bez zázemí a bez nějaký zářný pracovní kariéry před sebou. Jediný její plus je, že je mladá a hezká. Že by se o ni rvali úspěšní top manageři je dost nereálný, nehledě na to, že i top manager může být charakterově pěkná svině. ~;)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:32:39)
Milado,
"ty prachy" z pojistky byly deset tisíc, to bylo v té době na dva nájmy. ~t~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:35:09)
A speciálně pro tebe ještě jednou - to, že někoho chápu neznamená, že jeho chování schvaluju.
Hned po prvním dílu, který jsem si pustila díky tomu, že se tu o něm mluvilo jsem říkala, že na místě Lucky bych dala dítě k adopci.
Nevím, proč tolik lidí, i inteligentních a schopných chápat psaný text nedokáže rozlišit mezi "mít pochopení" - "schvalovat" - "dělat to samé".
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 16:42:59)
Nehledě na to, že člověk svoje postoje může tisíckrát přehodnotit v souvislosti se svými životními zkušenostmi.
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 19:06:11)
Milado, ano. Já měla jiný přístup k penězům než mám teď, ještě tak před deseti lety. To bych si ty lodičky koupila mez mrknutí oka, a hlavně bez nějakých výčitek, protože peníze budou, ale mi nebudem. Stačilo začít stavět barák, manželova nemoc, krize, období finanční tísně a je ze mě pěkný škudlílek. A někdo(neříkám, že zrovna Monty) to zase může vzít za opačný konec. Kvůli nějaké životní situaci přehodnotí svůj postoj, přestane se upínat do budoucnosti a začne se soustředit na to, aby si užil hlavně přítomnost, protože člověk nikdy neví.
To, že jsi se pozastavila nad tím, že Monty před deseti mluvila jinak. Mně to nepřipadá divné. Za deset let se může stát věcí.
 Alena+3+ 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 20:21:16)
My tu taky měli debatu, že nejlíp by udělala, kdyby dala malou k adopci. Je to sice drsný, ale dostala by šanci. V tomhle rodinném modelu to bude mít těžký :-(
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 20:35:17)
Hlavně je mamča hrozně naivní.. jé ta by potřebovala nějakýho realistu vedle sebe. Teď tedy koukám na III. díl.. jak sní o tom Norsku.

Ta adopce, no nevím..
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 20:43:18)
teď už toho hodně trpím, PBH, co to dělala té mamince Josífka ta sestra? Jak jí tlačila na to břicho?
Bych ji snad nammlátila.
 Kreaty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 9:49:05)
proč by měla dávat malou k adopci, to by se měl všechny děti chudých lidí dát k adopci?
 Markéta s párkem 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:39:45)
Chudých ne, ale těch kteří neumějí řešit základní životní situace, ano.
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:39:57)
Monty, Lucka so nemá jednoduchý, to je pravda, ale svým chováním si to celé dělá ještě těžší. Pochoplila bych, že si chce koupit něco na sebe, když potom bude zase muset šetřit, ale rozfofrovat všechno~a~
A kupovat dítěti skleničkový výživy, nejdražší papírový plíny, nový lehátko za 2000 a oblečení, ze kterýho ta malá stejně za chvíli vyroste~a~ To je prostě nezodpovědnost.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:43:21)
Albar,
suď to ve chvíli, kdy budeš v její kůži.
Teoretizování je hezká věc, ale realita je jinde.
Ona je nezodpovědná, samozřejmě - už to, že si dítě nechala se dá chápat jako nezodpovědnost. Ale neodsuzovala bych ji za to, že chce sobě a dítěti udělat radost v situaci, kdy má víc peněz a kdy vůbec není jistý, jestli je bude mít ještě někdy příště.
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:53:23)
Monty, já ji neodsuzuju, to určitě ne, jen ji prostě nechápu~d~ Je mi jí i svým způsobem líto. My taky vycházíme tak akorát, hlavně ted´ co jsem zas na rodičáku, ale když mi přijdou peníze za loňskou dovolenou, tak je použiju na mimořádnou splátku půjčky, než abych to rozházela a nic z toho.
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:20:13)
když si připadá jako socka, zdvihne jí sebevědomí, když si koupí lehátko za 2000 a úplně zbytečný nový hadříky na malou, drahý cigára, drahý pití, drahý konzervičky pro dítě. Lidi co se vnímají jako socky/ jsou socky to tak mají přece hodně často. Je to pro ně chvilková kompenzace.
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:46:59)
taky jsem valila oči, ale musím říct, že do určité míry si dovedu představit její pohnutky: člověk, co dlouhou dobu nemá navíc ani korunu a nemůže si dopřát žádný komfort, naopak žije velmi střídmě(z donucení), tak když přijde k penězům, má nutkání si dopřát něco z toho, co si tak dlouho musel upírat, koupit něco dražšího, kvalitního, dobrého, i když by mohl šetřit a neudělat to. Je to o tom pocitu, že může, ne tolik o té věci.
Mě když přijde výplata a vařím týden před ní úsporná jídla "co dům dal" a tzv. vymetám spíž, tak hned co peníze dojdou si letím jako blázen koupit čínu a je to požitek.
Způsob, jakým si užila ona, ale byl už samosebou za hranou. Mohla splatit všechny dluhy a ještě by jí zbylo snad 7 tisíc, jestli si to dobře pamatuju.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:49:53)
Mrkev: "člověk, co dlouhou dobu nemá navíc ani korunu a nemůže si dopřát žádný komfort, naopak žije velmi střídmě(z donucení)"

Vždyť se zrovna vrátila z Norska ~d~
 Markéta.. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:59:36)
Vrátila z Norska? Vždyť nikde nebyla, nebo jsem teda nekoukala pořádně~d~
 Hannah+Onďa+Vašík 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:40:51)
A má se zadlužit dál kvůli nákupu základních věcí?Potřebuje oblečení, mlíko...Takhle nechala dluh kterej už je.Ano, je to nezodpovědný, jen-je dost lehký to říct a nezkusit si rejt držkou o zem.Je to trochu naivka, ale dost ji obdivuju za její chuť dělat aspoň něco.
Když sem zůstala s malým sama bylo mi o dost víc než jí a měla sem podporu rodiny která jí chybí.
S očkováním-tahle rodinka je celkově jiná, s jiným přístupem, nečekala bych moc jinou reakci:D
 Saamajna 


Je, pry to byl paty! 

(11.2.2013 22:34:50)
Omlouvam se.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:35:24)
No tak Miki bych nesoudila, každá matka nemá přehled o očkování, jako já bych nevěděla jak se postarat třeba o tele, ona zas věří znalostem lékařky a věří ji. Naopak ta doktorka by se měla nad sebou zamyslet, ale je fakt že takových doktorek tu běhají spousty, když jsem dceru jako mimi nechtěla nechat naočkovat že nebyla zdravá dostala jsem od doktorky vynadáno - no taky to byla naše poslední návštěva u ní a jsem za to ráda neb co znám děti co k ní chodí tak od jejich maminek vím že tato lékařka nezná nic než antibiotika, Mikiina lékařka je možná něco podobného.

Lucie je případ sám pro sebe, jednu chvíli jsem uvažovala že bych ji něco poslkala na malou, ale postupně jak jsem ji sledovala tak jsem si to rozmyslela. Vím že na stránkách ČT je na ni sbírka, ale já bych se přimlouvala spíš za to aby ji ČT zaplatila finančního poradce aby ji vysvětlil co je to finanční gramotnost, jako chápu že si musela koupit kalhoty a boty, ale utratit 20 táců když visím na elektrice apod... Ta holčina není zlá jen neumí hospodařit toť můj názor
 Magdaléééna 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:43:32)
No, já nevím. Já bych to "nesváděla" na to, že Lucie neumí hospodařit. Nějaký poradce si s ní může sednout, vysvětlí jí, co a jak.. a podle toho, co jsem viděla v těchto čtyřech dílech, ona půjde, peníze utratí, nějak si to zdůvodní a pak bude mluvit o tom, že ji situace mrzí. Chápu, že není asi dost silná, aby odolala pokušení - utratit peníze za něco novýho pro malou, cigarety, hotovky, pleny. Buď máš čas nebo peníze. Ona má čas, nechodí do práce, malé může vařit a pleny prát. Vím, o čem mluvím, také nejsem akorátní, ale také jsem zůstala s malou sama.. a fakt se nedá dělat nic jinýho než šetřit.~f~
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:44:53)
Hezky jsi to napsala...
Myslím že pokud se v rodině nenaučila jak zacházet s penězi, jen tak sama od sebe na to nedojde. Já to taky neuměla, Pokud by mě to nenaučil můj muž nevím jak bychom skončili my :-( jsem mu za tohle hodně vděčná. Na kase sice sedím já, ale on mě musel naučit jak na to :-)

Jinak porod Věrky byl nádherný. Opravdu jsem se rozplakala (u těch dříve ani ne), ale výraz Jakuba - jak zíral na to miminko a nemohl uvěřit. A pak si sám řekl o bonding. No to byla opravdu nádhera! To jsem nečekala, že se takto zachová :-)

Miky se o děti stará pěkně. Každý máme nějaký životní styl a oni prostě holt takový. Je mi moc sympatická. A s tím hřbitovem - no děti chtěly vysvětlit co je duše, tak jim to vysvětlila po svém :-) Pokud věří v boha je to podle mě běžné vysvětlení duše (taky nám to tak babička říkávala...) a žádná traumata z toho nemáme ;-) my se bojíme bubáků pod postelí a ti s čerty nemají nic společného :-D

A Petra je bojovnice. Abel je frajer, jak se krásně stará o miminko. Držím jim palce a Petry mi je i trochu líto, protože musí makat a mimča si moc neužije. Ale třeba se vše v dobré obrátí :-)
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:46:48)
Právě by mě zajímala Petra v posledním díle padlo že chtějí za čas třeba na rok do Etiopie, nějak si ten kočovný život neumím představit....brala bych pokračování třeba za nějaký čas...
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:59:29)
Ale zase tak sama na to není :-)
Abel se o miminko krásně postará.
Jsou maminky, které jsou v podobné situaci a muž jen sedí doma na gauči a nehne ani prstem :-)

Věřím, že to dobře dopadne :-)
 Minís 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:37:01)
Ale ta malá přece za to nemůže.
 LETICE 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:39:49)
Jo a Sofinky je mi taky líto. Lucii bych přála, aby našla někoho rozumnýho, kdo by jí alespoň dal život trochu dohromady.
 ...j.a.s... 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:43:04)
Letice, to ho pak musí víc oslnit, aby eliminovala naivitu v dokumentu. Tímto dílem si to dost pos... u nápadníků.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:45:41)
To bych řekla že spíš v minulým díle kde naháněla chlapa v Norsku...bohužel asi dostane nálepku jako ta co schání tatínka za každou cenu a přitom byla by to škoda protože Lucie je fešná mamka~R^
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:47:16)
kreditko,
upřímně řečeno, být já chlap, tak mi Lucka přijde jako daleko vhodnější partnerka než taková Ornella Štiková.
A vsadím boty, že Ornella nějakýho zazobanýho ichtyla klofne spíš než chudák Lucka.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:51:22)
No tak srovnávat Lucii s Ornellou...hlubší kanál jak Ornella snad být ani nemůže ~t~ ale pravdu máš tchýně mi včera říkala že v bulváru píšou že Ornella s Koktou strávily noc ~t~~t~~t~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:54:25)
kreditko,
proto jsem to použila - protože Lucka je možná naivní a nezodpovědná, ale není to podle mne kráva, na rozdíl od Ornelly.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:31:49)
jo to máš pravdu
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:55:12)
Lucka, je normální holka "svého druhu".
Ornela je mezičlánek mezi člověkem a opicí, jenom ji ještě neobjevili vědci, aby ji mohli rozpitvat.
 ...j.a.s... 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:07:11)
Grainne,
"Ornela je mezičlánek mezi člověkem a opicí, jenom ji ještě neobjevili vědci, aby ji mohli rozpitvat."
~R^
Nějak jsem nepobrala, proč ten Kokta do ní jen lez"". Neporodila mu taky nedávno manželka?
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:10:41)
Jasněnko, já nechápu, jak si s něčím tak blbým a ošklivým vůbec může někdo začít? Fuj a to jsem jinak celkem tolerantní osoba
 ...j.a.s... 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:25:16)
Grainne, no právě. Že zahne s něčím tak blbým. Ale třeba je Ornellina štika chytřejší než ten zbytek :-)
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:32:59)
Možná proto že si chtěl užítz a nikdo blbější se mu v cestě neobjevil??
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:32:17)
~t~~t~
 LETICE 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:45:52)
Jasněnko, souhlasím. A nejen tímto dílem. Ona v každém dílu udělá nějakou pitomost. Proto si jí paní režisérky vybraly. Nás normální by tam nechtěly. Na nás by nikdo nekoukal a nepsal o nás.~;)
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:40:37)
Ta m alá za to nemůže pravda, ale já nejsem od toho abych spasila svět.
 Monika. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:37:03)
Tak dvě očkování kojence najednou když v rodině řádí nemoce je vážně síla.

Mně byl tento díl nejvíc sympatický Jakub, jak byl dojatej po porodu a tak celkově i jeho přístup.
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:47:11)
Náš nebyl. Nebo to alespoň úspěšně maskoval ~t~
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:42:32)
Mě přišel Jakub spíš vystrašenej než dojatej...akorát ty jeho hlášky "Proč máš tak velký břicho a ty máš pedikru....ale co já s ním nežiju a pokud jsou s Věrou spokojeni tak není co řešit
 Monika. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:44:46)
Byl dojatej, měl slzy v očích:) A ty jeho hlášky nechápu, že berete všichni vážně. Je to jejich styl humoru.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:47:16)
To se nevylučuje ne ~t~
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:53:17)
ano,byl dojemnej . Tady je vidět jak moc dělá ta režie - sestřihávání těch záběrů, vlastně tím asi dost manipulují.V prvních dvou dílech byl vykreslenej jako pologramotnej snobskej idiot a nyní všechny nad ním slintají, jak je úžasnej ~:-D
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:55:13)
Rozhodně si myslím, že střih dělá hodně... Že i ta Věrka není tak blbá jak se zdá... Jen je to tak divně sestříhaný že z nich nakonec ty paka udělali... :-D
 Magdaléééna 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:02:36)
Mně třeba ta Věrka určitě blbá nepřijde~;) Snobka lehce ano, ale to spíše mi přijde, že to přes toho Jakuba.

Miky mi přijde v pohodě, holt, má hospodářství, tak se s tím musí poprat a myslím, že jí to jde. To samé si myslím i o Petře. Asi to taky nemá jednoduchý, ale na rozdíl od Lucky si se životem umí poradit.
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:05:16)
To jo. Mě Věrka přišla úplně blbá z toho prvního dílu. Pak už mi to taky tak zlý nepřišlo - stejně jako se mění s každým dílem názory na ty ostatní a vracím se i k těm předchozím dílům a zapadá mi tak nějak vše do sebe :-)

Ale i tak... Komu by se líbilo, kdyby nám někdo takhle čuměl do soukromí :-) :-)
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:06:21)
mě se na lucce líbí její otevřenost, upřímnost na kameru i k sobě. To zase od ostatních aktérek nemáme. jde s kůží na trh, krutá realita.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:08:21)
No jo jenže to je ono Lucie je naivní, ani by mě nepřekvapilo že s Erikem otěhotněla na prvním rande s představou že si ji vezme za ženu, alespoň poté co předvedla s balením chlapa přes internet někde v Norsku a věřila že ji pošle zaplacenou letenku....
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:11:24)
nezdá semi že je tak moc naivní. a s tím chlapem v norsku si myslím že jí to spíš bavilo, to co kdyby...a dělalo jí dobře si psát s chlapem co o ní básní.
 Magdaléééna 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:30:49)
Ta Lucčina bezprostřednost.. co na srdci to na jazyku. Já si naopak myslím, že to je v jejím životě trochu hendikep, ve spojení s tím, jak si nedovede poradit se životem, vypadá až naivně až lehce prostoduše..
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:59:37)
Zas bych ho tak nesoudila. Třeba mýho chlapa jsem nikdy neviděla brečet, do doby než se narodila dcera a posléze syn, to řval štěstím jak želva a přitom by to do něho nikdo neřekl. Jakub si myslím že byl v situaci kdy byl zodpovědný pouze sám za sebe, dělal si co chtěl apod. těhotenstvím jeho partnerky o tuto svobodu přišel a nevěděl jhak se k tomu postavit tak plánoval, občas něco plácnul, ale nevěděl do čeho jde, ono jestli bral rady od kamaráda z předchozího dílu taks e není čemu divit....dítě bral něco jako pracovní úkol ve firmě, ale myslím že už na to s narozením dítěte přišel, zrovna tak s Věrkou časem pochopí že inteligentní dítě nezávisí na brožurkách apod. záležitostech
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:04:20)
já ho nesoudím.mmch ví někdo, čím se zabývá ta jejich firma? nějak jsemto z těch jejich večírků a brainstormingů nepochopila. Jen jsem si všimla že rádi používají cizí termity na úplně všechno.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:09:05)
Já jsem pochopila že organizuje večírky nebo tak něco....
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:24:11)
event je co, přeložit pro burana prosím :-)
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:26:17)
událost
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:27:22)
Prostě pořádají firemní akce - večírky, setkání, teambuilding a tak :-)
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:28:38)
prodávají události? good job
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:31:34)
no možná máš pravdu, pragmatická je na to dost
 Girili 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:35:18)
www.vieraevents.cz/
 Girili 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:43:53)
S Luckou musim souhlasit. Vazne ukazkovy pripad financni negramotnosti snoubene s naprostou stupiditou.

S ockovanim me to tedy taky nadzvedlo, navic, ze dostal ockovani hned dve. To uz jsem myslela, ze pediatri snad ani nedelaji.

Nad dusickami bych se ale nepohorsovala ani v nejmensim. Kazdeho vec, jak toto tema pojme a vysvetli detem. Pokud toto je napr. pro vase deti zadelanim na nocni mury, tak to je tedy opravdu nestastne, ale bojim se, ze v tom pripade pro vase precitlivele deti bude traumatizujicich mnohem vic beznych veci, se kterymi se setkaji. ~d~

Me tam opet zarazel porod a vse kolem... Dite se neustale nekam prenasi a odnasi a bali, nez konecne ho tedy daji na hrud alespon otci, kdyz uz ho nedali matce a to nekde uplne jinde, nez je matka (ta lezi nekde na chodbe?! :-o) Nerikejte mi, ze bonding nejde, kdyz se rodi planovanym cisarem. Jde. Od vstricne moravske porodnice bych to ocekavala predevsim. Pri zaberech na Jakuba po porodu, jsem si nebyla jista, jestli je dojaty nebo bude zvracet. ~t~

Pobavila me Abelova reakce na snih a trochu jsem nepochopila ten organizovany vystup na Snezku, ale mozna se takove vystupy s pruvodcem skutecne delaji, nevim. My jsme tam chodili s rodici od tri let bezne, tak mi to prislo trosku komicke a neuveritelne. :-)
 Monika. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:48:21)
Pochopila jsem to tak, že když bylo dítě na hrudníku otce, matka byla na operačním sále. Když ji ze sálu vyvezli na chodbu, tak už jí dítě nesl otec.~o~
 Monika. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:50:14)
Ten váleček na nudle tam být nemá.:-)
 Saamajna 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:58:46)
Ja jsem urcite precitlivela (ale v detstvi to okoli moc nepoznalo)a moje starsi dcera taky. Mladsi zatim nevypada, uvidime.
Jasne, proto me to nadzvedava. ~t~

S tim porodem to mate pravdu, ten byl taky neco!!
U moji prvni dcery se schylovalo k cisari bez celkove narkozy a otec by u toho mohl byt...
A tady divat se na kricici cerstve porozene miminko, jak s nim tam "zachazeji"...
Misto rychlyho zabaleni do teplyho rucniku a polozeni do naruce otce...
A potom veledulezite, jako statni ceremonii "skin to skin" - "no dyt jsme tak moderni.
To si pak napiseme na vizitku..."
Fuj.

Jak receno, celej dil byl sila.
 majda 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:46:40)
Ta dvě očkování naráz mě šokovala... To se jako běžně provádí??? :OOO

Lucie mě překvapila, že rozfofrovala dvacet tisíc za hadry... Chápu, že potřebovala bundu, boty a kalhoty, ale min dalších deset by jí muselo zbýt na dluh.

Jinak je mi sympatický Abel, jak to zvládá, ale nad poznámkou o prodeji suvenýrů jsem se musela pousmát, myslíte, že by s tím měl nějakou šanci výdělku?
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:06:13)
Jo provádí a co hůř na žádosrt rodičů!!! Syn je ročník 2011 a když ho měl pediatr očkovat tak se mě ptal zda to chci naráz nebo zvlášť, tak jsem se naschvál zeptala co by zvolil on (stejně bych se rozhodla zvlášť) no a pediatr mi řekl že on by zvolil rozhodně zvlášť už kvůli případným reakcím a zátěži pro dítě, ale taky mi přidal že spousta rodičů si přeje očkování naráz aby tam nemuseli s dítětem tak často....a to ani nemluvím o tom že spousta pediatrů se ani rodičů nezeptá ~o~Ještě že máme dobrýho doktora, který už při drobném podezření na nemoc navrhuje odklad očkování a to nejen u miminek, ale i u starších dětí
 Amarela 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:50:52)
Zarazilo mně to očkování Hexavakcíny i Synflorixu zaráz. To bych nedělala.
 Amarela 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 22:54:52)
 Monika. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:09:39)
Další osobu, kterou oceňuju, je maminka Petry, jak hezký má vztah k Abelovi. Kdyby moje dítě si přivedlo domů někoho z Afriky, tak bych to asi dlouho rozdejchávala.
Jak myslíte, že to s nima dopadne? Jsem v zajetí předsudků, když si myslím, že ti dva spolu nemůžou vydržet?
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:13:37)
myslím si to taky. když si odmyyslím vše ostatní, tak abel na mě působí odtažitě a ona k němu ostražitě
 Girili 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:14:12)
Tak ona ta maminka mela cas to vydychat, asi nebude uplne jednoducha, tak proste ji nezbyva nic jineho, nez brat situaci dcery takovou jaka je a maximalne se ji snazit pomoct. Tim spis nebude rikat nic nevybiraveho na kameru.

Podle me to Petra celkem srovnane ma a je ji jasne, ze vzdy alespon na cas do te Etiopie jezdit proste musi, jinak to nepujde. Ale kocovny zivot to bude narocny.
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:17:09)
No mě by dělalo problém rozdýchat i kdyby moje dcera (no i syn) jela na nějakou pracovní misi do rozvojové země :-D :-D
 Červená řepa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:18:46)
tak kdyby jí nebylo 18, ale 30, tak bych byla docla klidná
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:19:43)
Já bych ji tam nepustila ani v 40 :-D :-D
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:29:39)
Taky bych se zbláznila strachy... Mamince se vůbec nedivím.
Ale já mám strach i jet vlakem do Rumunska, kde na nás čekal kamarád. Natož jet někam stopem nebo do "nebezpečné" země :-D
 Pišťucha 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:33:29)
Na to jsem děsný srab :-D Nestopuji ani v ČR :-D
Moc se dívám na televizi. Je fakt že milujeme s přítelem horory, takže si vždy představím filmy typu hostel, které jsou přece úplně mimo! Ale co kdyby... :-D :-D
 Saamajna 


Rozhovor s Verou: 

(11.2.2013 23:32:58)
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10397777701-ctyri-v-tom/6563-vera/

Pomoooc............!
Afektovana ...
 kája+dva 


Re: Rozhovor s Verou: 

(12.2.2013 15:18:19)
Mě se ten rozhovor moc líbí, co je na něm afektovaného?
 Kivík 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(11.2.2013 23:36:56)
Mně se včerejší díl líbil moc, samozřejmě jsem se pozastavila nad Luckou, ze skoro 25 tisíc si mohla jak udělat radost, tak i umáznout dluh - alespoň částečně. Ona si koupí plno věcí a pak jí odpojej elektriku. Já chápu, že někteří lidi jsou extrémně finančně negramotní, ale zase každý dospělý svéprávný člověk by měl mít taky rozum a umět základní počty.

Očkování u Josífka mě taky zarazilo, trochu předběžné, když na něj možná něco lezlo. Ještě tolik očkovacích látek naráz. To s těma dušičkama mi připadalo hezký, dneska je obří důraz na to, aby děti neměly náhodou z něčeho trauma, že se jim nesmí nic říkat...navíc jestli jsem správně pochopila, Miky je věřící - nebo ta její babička? - a ti přece věří na nebe a na peklo.

A připadalo mi, že ten díl na to, že měl být o Věřině a Jakubově dítěti, se jim moc nevěnoval.
 Markéta.. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 7:35:23)
Zas až tak moc to neprožívám, ale dvojité očkování mimina, na které něco leze a jehož sestry ošklivě kašlou mě velmi zarazilo. Alespoň jsem si lépe uvědomila, jakou máme skvělou a megapečlivou dětskou doktorku.
Lucka mě "pobavila", myslím že je naprosto jasné proč je na tom tak jak je a těžko na tom bude někdy lépe. Rozfofrovat dvacet litrů za kraviny (z větší části) a nechat si vypnout elektriku, to už musí být člověk "formát"~:( Obávám se, že jí není pomoci, když do pětadvaceti nepochopila, že dluhy se musí platit, a ne ignorovat a navyšovat, bude to mít opravdu těžký. Té malé holčičky je mi líto.
 Dee Dee+2 kluci 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 7:51:22)
Dokument jsem neviděla, podle toho jak to popisuješ, tak to očkování mi přijde ujetý.

Ale ty hlášky na hřbitově ne. Ne každý dítě je zesraný z tohoto, mě naši vzali v sedmi letech do katakomb na mumie a předtím i do kostnice.jestli někdo chodil a vykládal dětem o kuchání lidí, byla jsem to já. Byla jsem od mala fascinovaná smrtí. A děti kolem mě, kamarádi ze školky, nebo sestřenice sice takové nebyly,ale díky mně věděly leccos.Nějaký přikládání pod kotel.....to by je nerozhodilo.

Na čerty jsem chodila s tátou od mala a samozřejmě nějaký strašení taky proběhlo. Moc to nefungovalo.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:30:34)
Přesně tyhle tři momenty :-)

Mě dr neočkuje mimino, když je nemocné batole, nikdy, říká, že jeho imunitní systém s tím beztak už bojuje a PRC Prevenar do jedný a PRC prevenar do druhý, si říkám, ty jsi taky biomatka, pipko...

Lucka, to se mi kroutily palce, finanční negramotnost jak blázen, 1 zastávku tram od ní je bezva dětskej sekáč, kam chodím nakupovat.

Příjemně mě překvapila Věrka, jak hezky zkloubila práci s kojením a že bude dělat jen 2 půldny v týdnu, myslela jsem, že to bude horší.

 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:43:11)
To očkování mě taky dostalo~e~ ...asi na nej něco leze, holky kašlou a očkovat ho nechá.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:51:31)
Albar očkovat ho nechá, Miki není zdravotnice je to farmářka, tady spíš padá vina na lékařku která po tom co se dozví že mimi není úplně OK očkuje. Lékařka je tady ta, která měla Miki říct, pokud není mimi zdravé tak očkování není vhodné, bohužel lékařka se zachovala tak jak se zachovala ~o~
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:55:18)
Děkuju za naši dětskou doktorku, od téhle bych rychle utekla.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:03:30)
Já už utekla od podobné kdy mi na arfguemnt že dcera není zdravá tak ji naočkovat nechci začala nadávat že mám potom problém s dodavatelema vakcín ~a~ Ještě ten den jsem odešla a máme pediatra, kterého bych nemněnila. Dcera měla být před 4 ,ěsíci očkovaná hexou no a ve školce řádily neštovice tak to doktor posunul na neurčito. Zrovna tak není příznivcem atb takže si raději dítě pozve za 2 - 3 dny znovu než aby mu hned strkal atb
 Muumi 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:54:17)
Tak můj největší zážitek byl vajgl v KRNAPu a dítko nesené po schodech na jedné ruce - ale možná je někdo šikovnější, než já.

U té doktorky s očkováním - ta paní to řekla jasně, že na něj něco leze a že jsou nemocné holky. A doktorka očkuje. Holt každej nemá "nastudováno" v oboru očkování, třeba té doktorce absolutně důběvěřuje, co já vím. za to bych fakt nesoudila.

Ta Lucka je fakt případ, to je bez komentáře. To je prostě způsob uvažování a příklad z dětství, normální fungující rodinu evidentně nikdy nepoznala. Nevím, co by jí tak mohlo otevřít oči, asi až nějaký průser ještě větší, než v jakém je.

Nevíte, co to bylo za místo, jak tam ti typové vykuřovali u toho pohovoru? Nějaký fundraising pro zastydlé máničky nebo co:)
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:56:44)
Vlastně se mi na tom líbí, jak tyhle vylomeniny dělají i před kamerou. Tedy - nelíbí - chudáci děti. Ale bavím se nad tím, že se Lucka předvede před celým národem jako totální finanční negramot, a ještě s takovým jako nepředstíraným sebevědomím ~k~. Mohla by ušetřit majlant na obyčejných čtvercovkách, domácí zelenině a kojením (nebo aspoň levnějším UM), z porodného mohla zaplatit dluhy, ale ona neee ~t~. A pak ta autentická babička. Strašení čerty na hřbitově už se mi líbilo míň, a ta doktorka, co očkuje Hexu + Synflorix miminu, na které něco leze a ostatní děti v rodině jsou KO, to je na ránu. Ale zase proč bychom se v TV měli dívat, jak máme tady v ČR samé úžasné matky a doktory? Ze čtyř porodů ani jeden nebyl přirozený - škoda, národ mohl vidět, jak vypadá přirozený porod, ale na druhou stranu: tohle prostě je realita.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 8:58:58)
Ušetřit na co? Na dluhy? A to je podle vás hezkej život? ~:(
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:04:15)
Třeba na nové oblečení pro sebe. Já v takovémhle průseru nejsem, mám úplnou rodinu, pracujícího muže, výhledově vlastní bydlení, a tohle (látkovky, domácí zelenina, kojení/levnější UM) mi přijde jako úplně normální hospodárnost, žádný extrém, který by mi kazil radost ze života, spíš naopak.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:06:38)
"Já v takovémhle průseru nejsem."

Tím je řečeno vše.
Ona v něm je a vidí/cítí to jinak.

 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:18:09)
Ona právě vůbec nevidí.

Není to ale jen tím, že je sama. Znám takových "nízkopříjmových" matek víc, tenhle způsob hospodaření mají společný a vesele v něm pokračují, i když se jim pokusíš poradit (ne nevyžádanou radou, v reakci na neustálé stížnosti, jak jsou na tom špatně).

Ona si klidně mohla udělat i radost, jen si ty kalhoty nemusela kupovat troje (nebo kolik jich bylo), to už nemá s radostí v životě, který je celý na houby, nic společného.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:21:04)
Hm, jasně.
Taky jsem nemusela mít knížek za statisíce, mohla jsem si koupit jednu. ~;)
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:27:32)
Monty a to by tě ještě ke všemu ani nenapadlo jí podsouvat, že když už, tak to rozfrcat za hodnotnou literaturu (nebo Primalex).

No jeden čas jsem byla v průšvihu a našla se jedna kamarádka, která mi s velkou laskavostí vnutila peníze výhradně za účelem rozfrcání a naopak vůbec nechtěla, abych je použila zodpovědně.

Nemáte ani tušení, jak mi to tenkrát pomohlo.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:31:53)
Grainne,
máš prima kamarádky.
Mně zase moje kamarádka nedávno řekla, že až budu stará a nebudu mít na nájem, tak mi nechá u nich na vsi vejminek.
Taky mne to potěšilo.
Samozřejmě, kdybych byla zodpovědná a celý život sušila hubu a šetřila, tak dneska bydlím ve vlastním... ale nevím, jestli bych z toho měla radost. Spíš ne.
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:41:37)
Asi sis je nekoupila najednou ~;)

Monty, taky jsem šla do světa někdy v 19 s pár korunama, do Prahy za prací. Těch pár korun jsem dala za nájem na 3 měsíce, než byla první výplata. Potom na VŠ mě podporovali rodiče, ale z toho se nic neušetřilo, z kolejí jsme se stěhovali do vlastního krcálku hlavně díky tomu, že mi zbylo něco peněz ze stipendia na pobyt v cizině, hypotéku na něj stále splácíme. Mně a asi drtivé většině lidí připadá normální, že prioritou č. 1 je mít střechu nad hlavou, prioritou č. 2 je nemít dluhy (s výjimkou zajištění vlastního bydlení, bývá levnější než nájem a návratnější). Pokud tyhle priority uspokojeny nemáme, tak se snažíme, abychom měli, dřív než nám přerostou přes hlavu. No ale nepopírám, že je to věc povahy, že existují i lidé, kteří to tak nemají. Dokonce si i sebe sama dovedu představit v jakémsi kočovném životním stylu, ale jedině ruku v ruce s adekvátním uskroměním. Co s drahým kabátem, který nemám kam dát?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:47:17)
"Mně a asi drtivé většině lidí připadá normální, že prioritou č. 1 je mít střechu nad hlavou, prioritou č. 2 je nemít dluhy (s výjimkou zajištění vlastního bydlení, bývá levnější než nájem a návratnější). Pokud tyhle priority uspokojeny nemáme, tak se snažíme, abychom měli, dřív než nám přerostou přes hlavu."

Ale to je právě to absurdní kolečko - zadlužím se, aby jednou bylo něco moje i za cenu uskromnění se po x desítek let.
Ne každý to chce za TUHLE cenu.
Navíc znám asi jen dvě ženy, které si vzaly hypotéku SAMY, bez partnera, a ani jedna z nich do toho nešla jen s platem. Jedna pronajímala byt po babičce v jiném městě a druhá měla nějaké peníze od otce dítěte a rodiny.
 Elíláma 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:52:04)
Já měla hypotéku psanou jen na sebe, 3plus1 a 2 ložnice jsem pronajímala cizincům a skoro si to na sebe vydělalo :-) teď si platím hypotéku z mateřské, živí nás manžel, je to, pravda, lepší ~t~
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:58:51)
"zadlužím se, aby jednou bylo něco moje i za cenu uskromnění se po x desítek let."

Omyl. Když máš hypotéku se splátkou, která je nižší než tržní nájem, nijak se neuskromňuješ, právě naopak. Uskromňovat se musíš, když bydlíš v nájmu - víc, a navždycky. Jestli hypotéku utáhne žena sama, záleží na tom, jak velkou/drahou nemovitost si koupí (nemusí mít 3+1 za 3 mega v Praze).
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:02:43)
withep,
aha, takže ty myslíš, že je lepší platit hypotéku na garsonku než bydlet s dítětem v nájmu, kde může mít vlastní pokoj?
Já ne. Jsme lidé různí. ~;)
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:08:53)
Já jo. Ano, lidé jsou různí :-)

Syn to třeba teď ocení. Ale později by byl možná raději, kdyby jeho stará máma měla vlastní bydlení a on za ni nemusel platit drahý nájem (já jako stará máma bych byla raději určitě).
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:12:40)
withep,
stará máma bude radši pracovat až do posledního dechu, než aby byla frustrovaná z toho, že má smrt na jazyku a celej život jen vydělávala na splácení nějaký půjčky s nekřesťanskými úroky a prdlačku si užila. ~;)
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:42:28)
Jen pořád nechápu, co máš s tím užíváním, ono to fakt není buď a nebo ~;)

Každopádně držím palce, abys i ve stáří tu práci (a zdraví) měla. Intelektuálové asi vydrží makat déle, ale i na ně může dolehnout nějaká i dlouholetá choroba.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:45:00)
withep,
to je asi o povaze a o prioritách.
Každý holt to užívání spatřuje v něčem jiným. ~;)
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:06:12)
No to každopádně, ale to s tím nesouvisí. Klidně připustím, že existují lidé, kteří si užívají bez ohledu na to, že někomu něco dluží. A možná i se stejnou lehkostí snášejí, když někdo dluží jim (a oni si proto užívat nemohou, protože nemají za co) ~x~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:11:54)
withep,
kdybych měla to, co mi kdo dluží, tak jsem v pohodě. Ale nikdy to mít už nebudu, takže se tím netrápím. ~;)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:26:57)
Jo, a ještě poznámka pro ty "zodpovědné".
Pravděpodobně nevíte, co to je být OSVČ bez podpory další osoby.
Mně sice nikdy neodstřihli elektřinu ani plyn, nedlužila jsem na nájmu, platím v termínu složenky, nevisím nic finančáku, ale někdy prostě nezbývá na platby zdravotní a sociální, protože z jídla to těžko vezmete a jiný peníze už nejsou. A dost by mne zajímalo, jak by to ty zodpovědné řešily, aby nebyly nezodpovědné a nemusely pak platit penále při zpětným doplácení. ~;)
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:31:50)
Monty, mluvíš o sobě, ne o Lucce.
Myslím, že tady nikdo nekritizoval to, že se lze dostat do finanční nouze, ale to, že paní radši nakoupila kraviny, než by zaplatila elektriku, když peníze MĚLA.
Nebo ty by sis radši koupila troje gatě, kdyby ti hrozilo, že ti odpojí elektriku?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:34:15)
Šešule,
já ne, jenže já nejsem a nikdy jsem nebyla v její situaci. Proto se jí netroufám soudit, protože si myslím, že na jejím místě bych to asi taky viděla jinak. Ona nemá ani tu perspektivu jako já, pokud si nepůjde vydělávat tím tělem.
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:37:56)
Monty, chápu, že pokud jí to nikdo nenaučil, tak to holt umět nemusí. Další krok byl pořídit si dítko s nezodpovědným chlapem,.. ale stane se. Já jí ty peníze i přeju, nemyslím si, že by to byla zlá ženská. ALE takový nakládání s penězma považuju za krajně nešťastný.
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:39:27)
...čiliže schvalovat to nemusím~;) Divácká sbírka mi tady jako řešení nepřijde~d~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:40:44)
No, ani bych nečekala, že to budou lidi hromadně schvalovat, ale myslím, že by bylo dobrý ji aspoň trochu chápat.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:41:02)
Šešule, někdo má ten start krajně nešťasný a od toho se pak odvíjí další. Tohle je vpodstatě jen jeden z mnoha životních karambolů.

Já jsem táááááááááááááák zodpovědná, ovšem jednou byl někdo nezodpovědný na ČEZu, špatně přiřadili platbu nedoplatku a elektriku nám odpojili taky. Bohužel ani přehnaná zodpovědnost tě nezachrání.

Sice ji zase relativně rychle připojili, ale legrace to nebyla ani omylem.
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:47:45)
"někdo má ten start krajně nešťasný a od toho se pak odvíjí další"
Gr, to já vůbec nepopírám.
Já teda nejsem extrazodpovědná (soudě i dle toho, že jsem si pořídila dítě už na VŠ a následně jsem spáchala nezodpovědnost jménem druhé, a náseldně i třetí dítě), ale prostě mě bije do očí, když někdo nemá prachy a kupuje UM, jednorázovky, drahý příkrmy... a nechá si ospojit elektriku.~d~
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:52:49)
Šešule, ale mně to do očí bije taky - protože mi rodiče zodpovědnost natloukli do hlavy, jak hřebíky a dalo mi docela dost práce přibrzdit a žít podle určitých možností a v realitě.

Já jen, že to není čirá špatnost, natož úmysl být špatnou. Ať už člověkem, ženou, nebo matkou. Plácá se v tom, jak umí a neumí to.
 kosatka2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:00:42)
já sice asi zodpovědná jsem dost, ale zároveň fakt ráda riskuju a chybí mi trochu pud sebezáchovy. žít s dluhem by ale pro mě byl děsnej problém.

k pochopení lucky mě ještě napadá:
když má někdo 100 problémů a snaží se je řešit, na ty zbývající 100+1, 2, 3... už mu nezbývaj síly.

příklad s lidma, kteří se stěhovali kvůli povodním, pak se vraceli, odpojili jim plyn kvůli rekonstrukci ulice. matka se zhroutila, protože neví, jak má dětem uvařit bez plynu oběd. řešení je jednoduché: elektrická plotýnka nebo bomba s hořákem. ale protože ona má těch problémů tolik, už ji to nenapadne.

to mě napadá u těch rad, že lucka nemá kupovat příkrmy, má skočit do sekáče a používat látkovky, že by ušetřila.
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:17:26)
Kosatko, souhlas. jeste si myslim, ze alespon v necem chce byt dobra uspesna. A dobra a uspesna matka podle ni zrejmne kupuje diteni Nutrilon a sedacku Fischer Price. Podle mne nechce, aby Sophinka stradala a to ji dodava trosku uspokojeni, ze alespon to zvlada a nechce , aby dite vypadalo jako socka..

To ze to je naprosta blbost vime my..
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:50:37)
... a nemyslím si, že když je člověk zodpovědnej, že se mu nemůže nic stát.~;) Fakt nejsem člověk, co by padal do mdlob na tím, že se někdo OPOVAŽUJE nemít rezervy.
 Tulka. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:41:39)
Šešule,pokud jsem ale dobře pochopila,tak ten dluh tam byl společný a ona tam říkala něco v tom duchu,že ten kluk jí na splácení dluhu nepřidá,protože peníze nemá a jí se to asi nechtělo všechno platit samotný,protože tušila,že už by z něho peníze nevytáhla.Což sice neomlouvá to peněžní harakiri,co tam předvedla,ale ta situace pro ní byla dost blbá.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:38:54)
Jenže ona dluží i dopravnímu podniku, zdravotní pojišťovně....asi toho bude víc...
 ...j.a.s... 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:32:34)
Monty, to máš pravdu. Já se úplně orosila z představy, že jako OSVČ bych si musela jakoukoliv dovolenou nebo státní svátek nadpracovat dopředu. A ten tlak se sháněním další práce...
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:34:09)
Monty, ale pro mě je obrovský rozdíl nemít peníze - tam chápu, že to je těžké platit, když není z čeho a mít peníze a rzházet je za kraviny.
Já pochopím, že si chtěla udělat radost, ale to musela rozházet úplně všechno?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:35:44)
Albar,
jak jsem psala už ráno - ona to udělala v situaci, kdy už třeba nikdy těch dvacet tisíc "navíc" mít v ruce nebude.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:36:54)
Albar, jak víš, že nemáš rozházet úplně všechno, nechat si něco "na zadní vrátka" atd. Málokomu je to samozřejmé, je to příklad z rodiny, opora někoho, kdo tě vede, schopnost vidět dopředu.

To málokomu "padne z nebe", většina z nás to odněkud převzala.

Navíc - být chudý, je paradoxně hrozně drahý špás.
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:47:06)
Grainne, máš pravdu, musela jsem si na to přijít sama. Ale bylo mi o dost let mín než je Lucce ted´. Všechno si tím zkomplikovala, ty dluhy se jí budou platit daleko hůř. Kdyby si z toho alespon vzala ponaučení, že tudy cesta nevde, byla by to pro ni zkušenost. Ale spíš na mě působí dojmem, že to příště udělá zas. Snad se pletu.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:50:31)
Albar, pokud bude mít motivaci a sílu, pravděpodobně na to přijde, nebo taky ne..............nevím.

Znám lidi, kteří rezignovali prakticky na všechno, prostě něco neunesli, nějak žijou, nějak jim to projde, kdo ví, co ne/bude.................
Znám takové, co se zapřeli a "dávají to", ale ta cena mi přijde až skoro strašlivá, za cenu jakého úsilí pořád jen tak přežívají.

Tahle společnost prostě moc alternativ, které by motivovaly ke kdovíjakému usilí, nenabízí.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:34:53)
Monty, ale to je drobet mimo, protože ty kdybys ty peníze měla tak to zaplatíš, OLucie ty peníze taky měla a koupila bratrovi trenýrky....
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:01:00)
My jsme na hypotéku taky nedostali, vzali jsme si úvěr ze stavebka, ten složili na družstvu jako zálohu a zbytek peněz za byt splácíme družstvu. Takže to jde i bez hypotéky. Ale bydlíme. A za pár let bude byt náš.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:05:16)
Albar,
já bydlím v bytě, který má tržní hodnotu cca 1,8 mil. - je družstevní.
Bohužel na družstevní byt hypotéku nedostaneš, pokud neručíš nemovitostí.
Fakt bych si ho ráda koupila, ale ne za tři miliony, což by stála hypotéka, ale za cenu, kterou má.
Někdo chápe finanční gramotnost i tak, že si nepořizuje věci za cenu, kterou ty věci nemají. ~;)
 Pava 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:07:27)
Monty, nekdy je finacne gramotnejsi bydlet v podnajmu. :-)
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:12:12)
Souhlasím, taky teď bydlíme v pronájmu a je to finančně výhodnější, než si tento byt koupit ~:-D
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:10:20)
Jo, a kdybych platila na hypotéku tolik, kolik mám nájem, tak jen cenu bytu bych splácela patnáct let.
A klidně bych to i splácela, kdyby to bylo 1,8 mil. a ne o milion víc.
To ten milion radši rozfofruju za kalhotky od Beckhama. ~t~
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:14:47)
My jsme hypotéku taky nedostali, půjčili jsme si od družstva, u nás to šlo, bylo to nové bytové družstvo. Ale kdyby to nevyšlo, tak jdem radši do hypotéky na menší byt, jen aby byl náš. Každý to má nastavené jinak~x~
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:24:33)
Tutenstein,
sorry, ale je rozdíl mezi šesti pokojema a dvěma WC a dvoupokojákem pro dva lidi.
Ze šesti lidí ve 3+1 by mně osobně mňouklo.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:26:24)
No tak my žijem ve 2+1 ve čtyřech a dá se to v pohodě, ale záleží kdo má jaké požadavky
 ...j.a.s... 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:34:06)
Tak ten bonding mě taky zarazil. Proč, než mu to dítě dali na hruď, ho asi 3x zavinovali atd? Není smysl bondingu v tom, že se dává co nejdříve po porodu? Klidně mu ji mohli dát do náruče vedle Věry, kterou šili. Na to, že v té porodnici byl porodníkem Věřin brácha, tak dobrou reklamu moc neudělal.
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:42:10)
Jasněnko, naše první dcera se narodila císařem, já měla celkovou narkozu, tak ji dostal jen manžel a zabalenou jak vánočku, že to jinak nejde. A ted´ po spontálním porodu jsem dostala malou na břicho já, ale asi na pár sekund, tak si bonding taky nepředstavuju. Takže si myslím, že na tom Věra s Jakubem byli ještě dobře.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:44:29)
No tak já si bonding užila, akorát že při dceři jsem nevěděla co to je a proč mě PA strhává noční košili z prsou ~t~ Vzpamatovala jsem se ve chvíli kdy na mě doktor volal ať si malou pořádně držím aby mě nevyklouzla ~t~ U syna jsem zas pro změnu natahovala ruce aby je náhodou nenapadlo mi ho odnést, ale užila jsem si bonding v obou případech ~t~
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:42:12)
Nebyla jsem tam, ale Věra zmiňovala, že malá tam neměla vůbec plodovou vodu, tak je možné, že ji vím pohlídali právě kvůli tomu. Navíc Jakub si neřekl hned že malou chce, nebo mě taky napadlo že mu IOsabellu malinko opucovaly když se bojí krve ~t~
 Medunka_ 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:47:58)
"Byt mensi, jen byl jednou nas..." Mela jsem to taky... Zodpovedne... Vzali jsme si hypoteku a pak se ukazalo, ze do naseho nejblizsiho okoli zacinaji prestehovavat neprizpusobive. To co do toho vrazime, zacina brutalne ztracet na hodnote.
Postupne z toho mista odesly veskere normalni sluzby, obchody...
Vzit si hypoteku na pidi byt, cely zivot setrit, zatimco nemovitost treba ztrati na hodnote, je dal neprodatelna... ~d~

Vim, ze vetsina lidi si hypoteku bere, ale nekdy jsem na pochybach, zda opravdu vi, do ceho jdou?

Takze po vlastnich zkusenostech s bytem na hypoteku, to mam jako Monty.
 withep 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:05:03)
Tutenstein, taky jsem kdysi byla v situaci, kdy by mi hypotéku nedali. Co dělat? Chovat se tak, abych na ni za pár let dosáhla ~d~

Ta Lucka má spíš strategii takovou: nějak to překlepat, než si najdu chlapa, který se o nás postará. Při jejím štěstí na chlapy, no nevím, ale budu jí držet palce.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:09:50)
Monty vysekat se z dluhů pak si může užívat. Dluhy ji stejně doženou akorát budou v takové výši že už budou nesplatitelné. Co bude dělůat až ji skočí po rodičáku exekutor?
 28.7Matěj :o)13 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:18:10)
Ale ona elektrika není jediný dluh, který má, je to jen jediný, který se projevil - tmou. Mluvilo se i o dluhu u dopravního podniku a zdravotní pojišťovny, takže exekutor opravdu hrozí.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:19:41)
A co jí exekutor vezme, když nic nemá?
Budou jí to strhávat z mateřský nebo z rodičáku. Nic horšího se jí stát nemůže.
 28.7Matěj :o)13 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:32:35)
Nic nemá? Má noťas, televizi - to vezme. A jestli nevezme a budou jí to strhávat z rodičáku, tak bude mít ještě míň peněz než dosud. No ale když to vidíš tak, že o nic nejde, tak dobrý, no.... Lucie to zřejmě vidí podobně jako ty, takže je vlastně všechno v poho.
 kosatka2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:08:53)
Nic horšího? když bude potřebovat jednorázovou vyšší částku (třeba zálohu na nájem), bude si muset vzít půjčku a jestli bude mít podobný přístup k dluhům, může se to kolo roztočit a pak už se z toho nevyhrabe, rostoucí penále, další dluhy...


 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:12:30)
Monty vezmou ji rodičák...to je málo?? Z čeho chce živit dceru? Tady už nejde o Lucii samotnou tady jdi i o Sophii...to bude žít jen z Erikových alimentů???
 Markéta s párkem 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 15:21:42)
Co ti připadá hezkýho na životě bez elektřiny. Že tě dluhy doženou už ví dneska každej. Je to jen o tom, že si to nechce připustit. ale to neznamená, že to neví.
 MarMat (+2) 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:12:11)
mě se to líbí jak to přesně ukazuje realitu, žádnej bonding, žádní rozumní doktoři a Nutrilon za pětikilo ~t~
 Muumi 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:01:12)
Tak té prababičce bylo celkem dost let a nejslíš trpěla stařeckou demencí - bylo tam vidět, že neví, kde je a kdo s ní mluví. Slovníček měla pěkný, ale oni takhle staří lidi někdy mluví, dokážou být sprostí, to je prostě nemoc, nemůže za to. Ale pravdu měla, to jo...

Tatínek/dědeček byl případ pěknej. Nastěhuju tě Lucinko k prababičce, ty se o ní pěkne postaráš nebude mě to stát ani korunu.
 Babsi+2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 17:16:35)
Mě náhodou prababiččin "vstup" přišel jako nejlepší popis reálné situace: "Zkurvil tě a utekl."
 neznámá 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 17:20:39)
Ještě je otázka, jestli ona nezkurvila život jemu nebo malé Sophii.~d~
 zerat 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 19:28:39)
Napadlo mě to samé...
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 20:04:17)
OT - já na to doteď nekoukala, postupně teď na PC, protože to pořád rozebíráte... holky, narození Jonáška mne rozbrečelo.. ~n~
 Babsi+2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 20:10:43)
Já se zpětně koukla na narození Isabelle (jen kvůli tomu, jak jsou z toho ostatní vyvředění). I když mi Jakub připadal dost nesympatický a nafúkaný, brečela jsem s ním.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 20:12:37)
To je vždycky asi dojemný narození mimika a v mém případě je to už tak dááávno.~Rv
 anexa 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:17:28)
a tak se na to nedívej, když tě to děsí. Miki vychovává tak, jak uzná za vhodné. Jsou věřící a nijak traumatické mi to nepřišlo. A očkování? Kdo nesedí na netu, tak neví, že by to mohlo být nějak nebezpečné. Nehledě na to, že Miki říkala (mimo kamery) že to probíraly a diskutovaly čtvrt hodiny, jestli očkovat nebo ne. Lucka už je jiný formát... ale tady bych viděla to x krát omýlané téma v diskuzích, jsem těhotná mám jít na potrat nebo to zvládnu... a všichni tvrdí, zvládneš... tak tady je jedno z těch zvládnutí.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:15:35)
Petra to zvládne, Petra má totiž v nejvyšší nouzi fungující rodinu a hlavně je zvyklá táhnout vše sama
 brumda 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:26:25)
Miky je mi hodně sympatická, ale ten rozhovor na tom hřbitově mě taky přišel hroznej, když řekla to co jsi psala, tak to ještě pak vztáhla přímo na dceru, když budeš zlobit, odnese tě čert, to už mi fakt přišlo moc.
Očkování také.

A Lucie se vybarvila, myslím, že dala jasně najevo, že žádná snaha o zaplacení dluhů není.
 MarMat (+2) 


Kalhotky 

(12.2.2013 9:40:20)
ví někdo kde se dají koupit kalhotky od Beckhamů? ~R^
 Markéta.. 


Re: Kalhotky 

(12.2.2013 9:46:01)
V H&M jsem před Vánoci kupovala synovi zlevněné jégrovky, které navrhl Beckham :-) Byly za celých 150 Kč,ani Jitex by nebyl výhodnější. Měli i trencle.
 MarMat (+2) 


Re: Kalhotky 

(12.2.2013 9:48:10)

to je čurbes, já teď na celým Googlu nemůžu nic najít a fakt jsem si je chtěla koupit a nějak mě to zaujalo. Ale díky, zkusím prošmejdit tyhle kolekce.
 Elsa 40, Tom 10 


Re: Kalhotky 

(14.2.2013 13:21:47)
MarMat,
řekla bych, že oblečení včetně gatěk bylo z HM:-)
 ...j.a.s... 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:56:51)
Lucie je mladá a zatím blbá, no. Třeba z toho vyroste.
Sice jsem nechápala, že rozfrovala porodné i za bráchu, ale třeba zas na tom tak blbě není. Neříkala ČT, že účast na dokumentu byla horonovaná? Lucie vlastně vyhrála jackpot tím pořadem, protože bez něj by jí tolik lidí finančně a hmotně nepomohlo.
Ale síla, utratit porodné a jít si na sociálku požádat o nárazový příspěvek na elektřinu. Zajímalo mě, zda jí ta socálka něco dala. Správně by neměla, pokud v ten samý měsíc získala porodné s mateřskou.
 No one 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 9:58:56)
Lucka - možná bych i dokázala pochopit, že se po tolika měsících (či letech) půstu rozšoupla a koupila si věci na sebe...ale přijde mi to příliš, zvlášť když jí hoří u zadele elektřina, kterou jí následně odpojí! No kroutila jsem hlavou. Jako já jsem taky chudá, taky bych si přála nakoupit si komplet nové oblečení, ale stačily by mi na to bohatě dva tísíce i s botama....je nezodpovědná a za svojí nelehkou situaci si může bohužel sama.

Věra - přijde mi, že se cítí v Jakubově přítomnosti trochu nejistá, že před ním není sebevědomá, Jakub jí svým humorem moc sebevědomí nepřidá. Ale co mě zarazilo, byly její kolegyně při pracovní schůzce. Nemůžu si pomoct, ale přišlo mi, že na ní koukají přímo nenávistně jako kdyby jí záviděly či co, každopádně nebyly upřímné.

Petra - nějak nemám názor, Abel se mi líbí, ale moc si nedokážu představit takhle žít

Miky - ta se mi líbí nejvíc, je velice milá a upřímná, je na ní vidět, že je dobrý a slušný člověk a s takovým vychovává i svoje děti. A že používá nebe a peklo no a co, já to taky používám a sama na to už i skoro věřím. ~:-D
Ohledně double očkování nachlazeného dítěte se raději vyjadřovat nebudu...~a~
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:03:18)
Alixo, taky mi přišlo, že Věře ty její kolegyně závidí.
 No one 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:34:08)
Možná jsem to napsala moc ostře. Přemýšlím nad tím a dokázala bych si pořídit všechny věci co ona, úplně v klidu do 10 tisíc a i to mi přijde hodně. A deset by mi zůstalo na částečné smáznutí dluhů.
Hezky bych si užila utrácení a současně bych měla ok svědomí, že jsem s dluhama alespoň trochu hnula.
Jako fakt se dá udělat radost i za malý peníz, asi jsem prostě už tak naučená a lezu jenom do levnejch krámů a přeju si věci, co prodávají tam - v mojí cenové skupině. ~:-D

Jo a s tou elektřinou už to chápu, nejspíš ani nemá u kluka podnájemní smlouvu, takže poplatky ani tak platit nemusí. Tím ale lépe pro ní..
 Merylin5 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:01:52)
Za mě - Lucie mě totálně zklamala, je to hodná holka, ale takhle to dotáhne maximálně k insolvenci.

Věra je mi moc sympatická (ze začátku nebyla), přijde mi normální, a ještě musí "žehlit" vybočení svýho chlapa. Jakub je mi nesympatickej pořád, pro mě to není chlap do nepohody - pokud to může ošéfovat tím, že je strašně in, tak je v pohodě, ale když se má podíva na jizvu na břichu, tak křičí ne ne ne - nechtěla bych takovýho chlapa.

Miky je mi taky nesympatická, je to pro mě prototyp socialistický ženy, co všechno utáhne, a děti má jen tak mimochodem. Ty řeči na hřbitově se mi nelíbily, nemám ráda,když se dětem vypráví hlouposti.

Petra je pro mě falešná, Ábel se mi líbí, přijde mi upřímnej a hodnej~R^
 brumda 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:03:32)
Ještě k tomu očkování, Miky chodí do diskuze o 4 v tom na e-miminu a psala tam, že to bylo hodně sestříhané a diskutovali s lékařkou o tom očkování asi čtvrt hodiny.

Také bych teda v tomto případě neočkovala, ale třeba před pár lety jsem také o tomhle nic nevěděla, a řídila bych se radou doktorky.
 LETICE 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:35:25)
Tak mně jsou Věra i Jakub hodně nesympatičtí.

Lucku jsem nejdřív litovala, ale když jí přišlo porodný a ona to všechno rozfofrovala, tak jsem jen kroutila nechápavě hlavou. A vím o čem mluvím. Taky jsem měla dštství, kdy jsme peníze neměly chybou mámy, která utrácela. Proto já se snažím, šetřit, aby děti viděly, že když se něco stane, musí být kam sáhnout. Ale co holky potřebují, tak to koupíme.

Miky, té fandím, i když si říkám, že jí její děti jednou můžou vyčítat, že neměly dětství, ale jen dřinu. Tak to z toho dokumentu vyznívá. To dle mého není správné.

A Petru zatím nechci nějak komentovat. Tam stále čekám, co z toho bude.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:39:43)
Moje matka byla trochu jako Lucka, i když měla slušný plat, služební byt a pomoc rodiny. Ale hlavně, měla na prvním místě sebe. Když dostala peníze, nakupovala si blbiny pro sebe, pro svoji radost... a do výplaty si chodila pravidelně půjčovat k babičce na jídlo. Z další výplaty to pak zase vrátila.
Já mám odpor k půjčování peněz a když už dělám radost, tak nejdřív dítěti, pak až sobě.
Každý jsme holt měl nějaký "vzor" a je jedno, jestli ho kopírujeme nebo se vůči němu vymezujeme.
 LETICE 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:41:59)
Monty, píšes mi z duše Jen u nás to bylo tak, že mámě děda s babi peníze jakoby půjčili, ale věděli, že je už nikdy neuvidí. Dělala to tak i u mě. Když věděla, že jsem si něco našetřila, tak jsem hned měla po penězích.
 Raduza 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:17:56)
Pořad se mi líbí. Myslím,že vybrali 4 ženský - takový průřez :-). Ať se to člověku líbí nebo ne, prostě jsme takoví. Spoustu nicků na rodině se tady přestavuju jako Petru a spoustu jako Věru. A málokdo by vydržel co Miky, ale i takových je dost. Jen zřejmě nechodí sem. A Lucky? Ty taky chodí jinam. Ale je jich spoustu. Je jí teprve málo. Je mi moc sympatická, krásně to umí s miminem. A lidi co nemají prachy opravdu utratí víc peněz za hlouposti - z pohledu našeho. Ovšem nejsympatičtější je mi Abel :-). Jsem zvědavá na další díl. Miky tam něco říkala o tom, že přemýšlela, jestli nemá na něčem vinu. Zajímalo by mě na čem.
 kosatka2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:31:41)
Dost lidí tu v diskusi uvádí, že lucka je ve 26 letech ještě příliš mladá. zajímá mě, jestli je to myšleno tím, že působí nezrale, nebo jen tím věkem? Mě totiž věk 26 už přijde docela dost.

Já jsem si tou dobou už nepřipadala jak malý kůzle, ale znám samozřejmě třicátníky, co žijou u mámy a ani si sami nenamažou chleba.
 ...j.a.s... 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:36:51)
Kosatko, to máš pravdu. Když čeká holka v 18. děcko, tak jí na rodině všichni chlácholí, že bude lepší než starší matky a že je dospělá a už není tele. Když je nějaká v 26 ještě nevyzrálá koza, tak najednou je móóóc mladááá. :-)
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:35:58)
Letavice, Miki si to nalozila sama ji to bavi a chtela to tak. Podle mne jsou si s Verou dost podobne, ikdyz kazda ma jine kulisy. Obe maji svoji praci,ktera je hodne naplnuje a bavi a chteji ji delat i pri detech..
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:49:29)
Je ale taky pravda že jak Miki tak Věra si dětí nejspíš užijí nejvíc, Věra může makat hodně z domova popř. si přispůsobit pracovní dobu, no a Miki pracuje doma (i když hodně dře)
 LETICE 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:58:06)
Pavlo, jak píšeš. Miky si to tak vybrala. Ale děti ne. Měla by jim nichat víc času na sebe, a né aby znaly jen samou dřinu a starost o zvířata. Mně je těch dětí vlastně trochu líto.
 kosatka2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:04:41)
já bych na základě seriálu nedokázala říct, že děti jen dřou a miky na ně kašle. mě přijde, že ona jim hlavně projevuje lásku, dětem i zvířatům a že to je strašně důležitý.
jasně, že na statku je dřina, ale když tam pracují všichni pohromadě a každej neni zavřenej ve svym kanclu, vychovává se dítě při té práci.

samozřejmě znám ze starších generací z vyprávění, jak se strašně dřelo, ale třeba v mojí rodině se pak za tmy nedělalo nic, aby se šetřilo elektřinou, ani se nesměly číst knížky, aby se neplejtvalo, tak si lidi povídali u stolu... všechno má svoje a neřekla bych, že se to dá smáznout jako špatný.
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:15:48)
Přesně tak. Mně přijde, že Miky se ke svým dětem chová moc hezky a kromě toho, dělá něco, co už se dneska nevidí- ukazuje dětem, jak se pracuje a ony můžou být přirozená součást práce svojí matky~R^ Přijde mi to lepší model, než matka v kanclu a děti v družině, nebo u paní na hlídání~d~
 Eržika. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:23:24)
Mně přijde, že Miky se ke svým dětem chová moc hezky a kromě toho, dělá něco, co už se dneska nevidí- ukazuje dětem, jak se pracuje a ony můžou být přirozená součást práce svojí matky. ~R^

Je to jen jiná formy spolubytí s dítětem než chodit do MC, na plavání a cvičení s batolaty...
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:28:47)
Tak ono to žití mezi zvířátky není až taková romantika, jak to vypadá v TV. Já bych do toho nešla, protože by mi vadila ta NEUSTÁLÁ uvázanost doma.
Na druhou stranu dneska už je to, že někdo zapojí děti do práce doma, skoro na sociálku~d~
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:33:48)
Takový způsob života musí být tvoje životní filosofie, k tomu se přinutit nedá, pokud s tím člověk nesplyne, nemá smysl se do toho pouštět.
Tady s tím zřejmě splývá celá ta rodina, navíc ty děti od toho můžou odejít, poznat i jiný způsob života a pak se k tomu vrátit, nebo ne.

To ostatně děláme víc, nebo míň všichni, vracíme se "ke kořenům", nebo se naopak úplně vymezujeme vůči způsobu života rodičů. Děti si nevybírají nikde a maminka v kanceláři zase nezajistí uspokojení dítěte životem mezi zvířátky.
 ...j.a.s... 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:09:29)
Letice, Miky hodně věcí vysvětlila v tom rozhovoru na ČT. Jen ten sestřih filmu pro ni není zrovna lichotivý. V tom rozhovoru naopak říkala, jak hodně času s dětmi tráví, jak s nimi chodí na různé akce, ale z filmu to vypadlo. Prý i ten její muž dost pracuje, ale v dokumentu není, protože tam moc být nechtěl.
 LETICE 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 13:42:32)
Jasněnko, aha, já žádný dokument neviděla. Ale jak jsem psala již předtím, vyplývá to z dokumentu, že holky jen pracují, aby pomohly mamince a přitom to vůbec nemusí být pravda. Prostš to tak na mě působí.
 kreditka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:45:16)
Nevšimla jsem si že by ty děti nějak dřely, mladší holčina jezdila na kole a měla houpat brášku, starší s Miki odváděla koně což není žádná tvrdá práce jo a vjedný scéně chtěla malá Eliška kydat hnůj - no a proč ne, dcera taky chodí k sousedům kydat hnůj a odvážet kolečka je to pro ni zpestření. Na statku se maká ale cedonní práce to taky není jen je spíš rozprostřená po celý den, není to jako když někdo 8 hodin v kuse maká ve fabrice
 zerat 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:33:10)
Já sama jsem z toho včerejšího dílu byla taky docela k.o. Manžel ten od filmu odešel, já dokoukala. Musím říct, že Abel a Petra mi přijdou jako takový skoro normální pár - znám takových víc - nemyslím barvou pleti, ale tím, že ona je ta starší rozumnější, ta která organizuje... holt si pořídila dítě s dítětem ~d~ Navíc jí zdá se nevadí, že bude pak žít v cizině... Myslím, že má opravdu víc budoucnost ona než Lucka.
Lucka - to je zoufalé! Včera jsem si říkala, proč opravdu sociálka nějakým způsobem neregistruje dluhy u energ. společností nebo třeba jen u těchto sociálních případů a příp. tím porodným neumořili rovnou tento dluh.~d~
Musím říct, že si myslím, že její vyhlídky fakt růžové nejsou a té maličké taky ne ~7~
 Minís 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:56:14)
Otázka je na koho je ten dluh napsaný. Bydlela u nějakého kamaráda. Třeba ten byt vč. energií je na jeho jméno.~d~
 zerat 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:46:03)
Potom lze jen říct "chudák kamarád" ~7~
 Minís 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:58:12)
No on to nebude asi také žádný svatoušek. Ona tam říkala, že ten dluh mají s tím kamarádem napůl. Že ona by tu svou půlku třeba i zaplatila, ale jelikož on teď stejně peníze nemá, tak by ten dluh stejně nezaplatil.
 Minís 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 10:45:19)
Tak Věra a Jakub to dle mého názoru pojali spíše jako reklamu své firmy. Proto má Jakub takové hlášky, aby na sebe více upozornil.
Na Lucku mám podobný názor jako Monty. Miky mi teď připadá v pohodě, ale to co předváděla v těhotenství, to bylo hustý.
 Galia 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 22:30:11)
Naprosto souhlasim. Vera a Jakub do cele akce sli za ucelem propagace sveho businessu. Jsou hodne karierne zamereni a pro tonto udel udelaji zrejme vse.
Miky - mila statkarka, rodinny typ. Mozna by mohla semo tamo zaskocit aspon ke kadernici.
 Šešule 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:12:30)
Ne, že by se mi dělalo špatně, ale scéna s rozfofrovaným porodným (následováná "ups! odpojili nám elektriku") mě opravdu zaujala~:-D
Asi to není hezký, ale rozesmála mě reakce Abela na první sníh~:-D~f~
 Cirilinka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:38:04)
no jo, ono dětičkám trochu hrůzy před něčím tajemným neuškodí, prevítkům ;)
že Miky bere miminko do stáje, no a co? někteří lidi jsou ták hygieničtí,že by se po sexu měli hned běžet opláchnout Savem....mně to přijde přirozené, děti a zvířátka pohromadě...
Lucku chápu, chtěla si udělat radost..holt každej se s úderem osmnáctin nestane svatě zodpovědným dospělákem...litovat její dceru je hysterická přepjatost...
 Tante Ema 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:47:23)
Mně přijde stáj OK. Taky to děťátko vypadalo dost spokojeně a blahobytně.
Řeči o čertech mě překvalily, to jsem myslela, že je min. sto let out i u katolíků, ale holt není.
Naočkovat nakřáplé mimino dvěma vakcínami najednou je něco, co vypovídá mj. i o té dětské lékařce. Nedivila bych se, kdyby v příštím díle bylo, jak miminko náhle a nepochopitelně onemocnělo, muselo akutně na kapačky do nemocnice a všichni se ukrutně diví.
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:51:46)
Chrobáku, tak malinké dítě bych nebrala přímo ke konům ne proto, aby je náhodou kůn neolíznul, ale ze strachu, aby se mu něco nestalo.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:53:19)
Albar, když ta zvířata dobře znáš, tak víš, neboj.~;)
 Emília Fernandéz 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 11:59:32)
My jsme koně nikdy neměli, takže já se jich bojím. Jsou krásní, mám je ráda, ale bojím se. Tohle beru podle sebe, uznávám, že je Miky dobře zná a asi ví, co dělá.
 Cirilinka 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 14:10:45)
pokud si ta kobyla nechala šahat na zadek a ani se nepohnula, je to klidný zvíře a nebude dělat blbosti...
 Maláá 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:24:28)
Proč Lucii odsuzujete...? Nekoupila si věci jen sobě a bratrovi,ale té malé..A že koupila Nutrilon a Pampers...? Měla koupím mlíka a plínky z DMka a ještě uplatnit slevy(ač na č.1 se nedávají), a jak by ušetřila...~a~ Třeba malá nesnese jiné mlíko..To už je jen detail, aby se do ní lidé mohli trefovat...
Soudit a kritizovat někoho, koho ani neznáte a znáte ho pouze z obrazovky je dost lehký, že..?!
Každá by věděla, co by s takovou sumou udělaly a jak by se zachovaly..Ale Lucka není vy a vy nejste Lucie...!! Nechodíte v jejich botách, nevíte jak se cítí.. Ale najdou se lidí, co se do ní pořád budou trefovat, ať udělá a řekne cokoli...
O malou se stará jak nejlíp umí a bojuje, bojuje aby malá i ona byly v pohodě..A ona se vše učí, učí se být matkou, a že v životě jsou důležitější věci....Ale všude se najdou supermatky, které ji odsoudí..Ale proč ji nadávat..!! Chtěla bych tam vidět vás...

Každá z těch čtyřech je v podstatě stejná a přesto jiná, každá řeší své problémy a každá jinak a o tom to je..Lidé nejsou stejní...
 briliantacek+2(07,10) 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(12.2.2013 12:31:35)
Plíny, mlíko a oblečení na malou je to jediné za co utratila správně.. Ale kupovat si drahý spoďáry, jen proto, že je navrhnul Backam je kravina.. A nepltati dluhy a utrácet za drahý hadry, kdy může koupit levné... no tak tímto způsobem tky může jednou o malou přijít nebo skončit tak jak na začátku říkala.. jako placená společnice...
 Andrýsek + 2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:05:13)
Briliantacku, přesně tak, jednou tímto stylem může o malou přijít, až nebude mít střechu nad hlavou ani šanci nějaké bydlení vyhovující sehnat, nemá oporu rodiny, co asi udělá sociálka, nejdříve jí nabídnou bydlení někde v azyláku pro matky s dětmi, když se tam nepřizpůsobí, tak jako další krok bude, že se postarají o dítě, strčí ho do ústavní výchovy v lepším případě do pěstounské rodiny a Lucie skončí na ulici, bohužel.
Já souhlasím s tím, že se na školách začala nebo začne vyučovat finanční gramotnost, toto v minulosti chybělo a spousta lidí, kteří nemají vzor z rodiny pak padá zbytečně na dno.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:37:11)
To vůbec neni problém finanční gramotnosti, nebo alespoň ne primárně.
Je to hlavně o té bezmoci, jak to tu včera velice přesně popsala Grainne.
A opravdu mne překvapuje, kolik lidí je přesvědčených o tom, že by ve srabu, ze kterého prakticky není cesta ven byli zodpovědní i za cenu sebezničení.
Fakt je tak těžké pochopit, že Lucka taky chtěla mít něco hezkého a nového na sebe a chtěla to dopřát i svojí holčičce?
Pokud je někdo socka, mají pro něj drahé věci úplně jinou hodnotu než pro někoho, kdo socka není. Ty věci poskytují iluzi a třeba i krátkodobou radost a zapomnění.
Mimochodem, způsob myšlení, že chudí by měli držet hubu a krok, jíst suchý chleba a látat doma ponožky mi přijde potenciálně nebezpečnej. Nemluvě o tom, že je povýšenej, snobskej a hloupej.
 Zufi. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:42:53)
Monty, ~R^.
Mně to malinko připomíná diskuzi o bezdomovcích ve stylu:
,,Já bych nikdy nedala peníze, koupil by si alkohol,,.
To mě tady vytáčilo mockrát. Hergot, když mu to udělá radost, a´t si koupí flašku nebo třeba pervitin (na ten teda asi nemá), pro tu chvíli štěstí mu to stačí....těžko z těch 20korun našetří na nový bydlení....
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:53:31)
Zufi, ano, ale ať na mne nezkouší, že má hlad a pak mi nevynadá, když mu prásknu bagetu, pacholek jeden.
Já jsem kuřák, takže jim rovnou dávám cigára, dvacka je nic.. 50-tky sbíráme a 100vka už je pro mne moc velký peníz.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:43:49)
Nojo, ale té holce chybí základní sebekázeň. I kdyby poplatila třeba dluhy u energetiky a plynu, zbude jí dost peněz na to, aby udělala radost sobě, bráchovi a pořídila potřebnou výbavu pro dítě. Jenže ona vůbec nepoužila hlavu, nečekala, nepromyslela si to a za horka to roztočila. Z tohoto bude mít leda kocovinu.
Občas taky takhle vcelku zbytečně něco nakoupím a pak z toho takovou morální kocovinu mívám, ani není radost z těch nových věcí.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:44:37)
Ale nikdy bych takhle nerozšoupla dvacet tisíc a nikdy taky poslední prachy...
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:48:58)
Cimbur,
taky jsi nikdy nebyla v její situaci.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:52:03)
s tím souhlasím.

Kdyby byla moje dcera, tak jí notně vyčiním, ale pomůžu jak můžu, hlavně tím, že ji v tom nenechám. Když už bych neměla peníze tak podporou.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:00:13)
S nulou na kontě jsem byla poměrně často. Když tak přišlo společenství vlstníků s tím, že moje předchůdkyně nedoplatila 23 tisíc do společného fondu na střechu, prostě jsem si tu postel a komody koupila až za pár měsíců, dál si stlala na zemi a trochu přitáhla opasek. Taky jsem si mohla půjčit, ale neměla bych z toho dobrý pocit - z mizerného platu jsem stejně splácela pračku a vysavač.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:47:26)
Cimbur,
asi bude takový impulsívní typ, no. A taky to není žádný Einstein.
Navíc morální kocovinu třeba i měla, co my víme. Pokud si dobře pamatuju, tak říkala, že přemýšlela o tom, že by ty dluhy zaplatila, ale rozhodla se jinak... měl zkrátka najednou pro ni hodně peněz a pokušení bylo silnější.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:06:05)
No ano, bylo to impulsivní jednání. Chudák holka. Je mi jí líto. Půlku z těch pěněz jí vlastně ukradla agresivní a všudypřítomná reklama, které se právě ona umí velmi špatně bránit...
Vždyť to ti někdo musí tlouct do hlavy, že potřebuješ nějaké pitomé houpátko FisherPrice nebo kalhotky od Beckhama. I ty příkrmy jsou vcelku zbytečná věc. No, i já jsem si v náporu reklamy a prolaktinu koupila dost blbostí včetně ohřívadla pokrmů. Třeba to zcela nepodložené tvrzení, že k ohřívání dětského pokrmu nelze použít mikrovlnku - proč proboha, když to pak soudný člověk okusí a zamíchá...
 Kreaty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:13:34)
k ohřívání dětského pokrmu není vhodné použít mikrovlnku ze dvou důvodů, jednak nerovnoměrné ohřívání pokrmu, ale také to že zničí veškeré cenné co ten pokrm obsahoval a to daleko víc než ohřátí, třeba z mateřského mléka se stane bílá voda s minimální hodnotou toho co bylo když si to MM do té mikrovlnky dávala

jinak koupit kilo bio mrkve, dvacet minit ji vařit, pak ji rozmixovat v mixéru je dražší než koupit skleničku, ale pravda mohla by jí rozžvýkat vlastními ústy a podávat kojenci, aby byla dokonalá

kromě toho ona pracuje i teď zúčastnila se natáčení pořadu a to je taky práce a snaží se ze své situace nějak aktivně dostat, nesedí doma a nebrečí
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:17:06)
Ale, to přeháníš. MM ohřeju ve vodní lázni, ale takovou mrkvičkovou polévku z mrazáku po rozmrazení opatrně dám na malý výkon prohřát.
 Kreaty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:25:40)
Cimburčanko, nepřeháním MW vlny se třeba používají na velmi krátkodobé ošetření nábytku napadené červotočem, ony totiž zcela bezpečně vydezinfikují a zabijí všechno živé co se do nich vloží a některé bakterie člověk musí přijímat, aby přežil, živit se sterilníím jídlem je smrtelné
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:26:29)
No ona ta dvacet minut uvařená biomrkvička už žádne bacily nemá. ~;)
 Kreaty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:28:06)
no já neumím vařit, takže ani nevím jak dlouho se vaří mrkev, ale vařená oproti MW je vždycky lepší a to zejména pro dítě, které nejí nic jiného, tedy ještě má mlíko, ale pokud ho ohřeje taky v MW, taky nic moc
 Černá kronika 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:30:40)
Něco na tom bude. Nám říkal včelař, že nejhorší zlo pro med je, když se dá zcukernatělý do mikrovlnky, to že v něm zabije to všechno hodnotný. Že se má pomalu rozpouštět ve vodní lázni. Já to tedy do tý doby taky nevěděla a dětem jsem v miminkovským věku ohřívala v mikrovlnce všchno od sunaru po polívky a příkrmy.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:18:56)
A proč by měla dvacet minut vařit kilo mrkve?
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:30:12)
Já nevím, jestli bych svůj pocit nazvala lítostí.

Na straně druhé, prcka má zdravýho, pěknýho, ona musí jen někde najít tu pomocnou ruku, ideálně na konci své paže.

Bylo by dobrý, kdyby jí někdo sdělil, že existují i jiné diskuze, než jsou Skype a Facebook a že najde mnoho užitečných informací třeba na diskuzích podobné této. Ale ona je fakt jelimánek. Asi jí napíšu :-)) v dobrém samozřejmě.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:51:16)
Když Cimbur, třeba s tou elektřinou to bylo složitější, ona by asi i uhradila, ale ten dluh měl napůl momentálně nějak nepřítomný (co jsem zaregistrovala odvezla ho policie?) kamarád a uživatel bytu. Takže by to musela zatáhnout i dluh jeho.
Je fakt, že s VZP a DP by měla jednat o splátkách, může splácet i málo. Jenomže to prostě neumí.
A věřím, že když viděla peníze pohromadě, trochu se jí zamotala hlava, dlouho podobné neuvidí. Co je špatnýho na tom, když chce-li hledat práci, oblíkne se, aby se trochu cítila?
Dobře, mohla tak učinit v sekáči, ale ten pocit, že má něco pěknýho by se vypařil.

Já tomu taky moc nerozumím, mám trochu jiné nastavení, máme dluhy jen na domě a nebetyčně mne štvou, ale i když se snažím splácet rychleji, prostě občas utratím peníze jak za děti, manžela, tak sebe, nebo na dovolené, protože taky potřebujeme žít nějak běžně.

Takže bych ji nesoudila tak přísně, co jsem pochopila prababička je už nemocná (docela hezky se o ni starala - uvidíme dál), o malou se stará taky dobře a táta asi moc velkým vzorem nebude no a brácha je podobný tydýt jako ona. Škoda, že už nemá tu maminku, třeba by to bylo lepší.
Jsem ráda, že nechodím v jejích botách. A ty nové tím nemyslím.
 Černá kronika 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:23:33)
Pořád chodila v jednom triku a v jedněch kalhotech. O kalhotech říkala, že jsou rozstříhané, jak je nosila v těhotenství, takže se v tom určitě několik měsíců po porodu musela cítit blbě. Nicméně já bych si koupila jednu nový kalhoty, jedny boty, svetr, něco na dítě a část použila na splacení dluhu a část schovala na ještě horší časy. Ona ta udělala jinak, těžko jí soudit, je mi jí spíš líto, snaží se, ale dělá seky.
 Merylin5 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:52:18)
Vidím to stejně, mohla poplatit dluhy a udělat si úplně stejnou radost za zbytek peněz, jakou si udělala za všechny peníze. Ale jak říkala, nelituje toho, takže je zbytečné cokoli řešit~Rv
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:55:38)
Cimburčanko, no on někdo "nemá hlavu", nemá vzdělání a nemá přehled, aby v téhle společnosti přežil bez karambolu.

Pak mu popřejeme šťastný pobyt pod mostem.

To bys koukala, jak snadný je sešup na dno a jak pracně se leze zpátky a co všechno musíš mít v sobě, abys to dokázala. Nikdy jsem výchovu, vzdělání a praxi nevyužila takhle do mrtě, jako v téhle situaci.

Ta dívka nemá potřebnou výchovu - já jsem sledovala postupy předků až k tomu, jak dokázali přežít válku, jak hospodařili, dokázala jsem "našprtat" úřední postupy a právní normy, díky základům, které jsem měla..............

Stačilo málo, trocha smůly a dva, tři zaměstnavatelé, kteří se domnívali, že za práci netřeba platit, případně, když už, tak netřeba platit všechno.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 10:59:04)
Jo a ............sebekázeň............se taky jen tak sama od sebe nevylíhne. Z vlastní zkušenosti navíc vícm, že takový "převrat" přes noc není možný ani v osobním nastavení, ani v přístupu věci.

To potom věnuješ "studiu přežití" skoro stejné úsilí, jako studiu VŠ. Jenom tě z toho nezkouší profesor, ale praxe.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:01:57)
Chápu, že chudákovi holce chybí vzor z rodiny a tradice. Je dospělá, ale trochu mi připadá, že v tu chvíli měl někdo u ní stát a říct: Lucko, tak takhle ne, teď si na to sedneme s papírem a tužkou...
 Kreaty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:09:38)
no koupila si kalhoty, protože v těch těhotenských už nemohla chodit, to snad ale nebudeme vůbec řešit, ona po mateřské půjde pracovat a bude dalších 40 let vydělávat třeba na rozdíl od celých generací některých občanů, kteří celé rodiny pobírají dávky a bez problémů z nich tu elektriku zaplatí a třeba i v Praze a nemusí se nikam staěhovat, ona náhodou přemýšlí-snaží se snížit náklady na bydlení, kolik lidí je ochotných toto udělat, když najednou vypadnou příjmy
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:14:08)
Cimburčanko, ano, ona potřebuje minimálně finančního poradce a já nechápu, proč ještě takový specialista není k dispozici tam, kde se vydávají sociální dávky.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:15:53)
To by musel být Graine nevyhořelý člověk s empatií, chytrý, s přehledem. Něco jako sociální sestra v naší nemocnici - jenže ta je přírodní úkaz. Bylo by to ale moc hezké řešení.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:21:43)
Cimburčanko, bylo by to řešení.
Navážet se do ní, jak je hloupá, omezená, nezodpovědná atd. řešením není.~;)
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:24:16)
Ona není asi hloupá, jenom strašně nepřipravená do života. Je mi jí líto, ne, že by mě pohoršovala. Ty peníze jí svým způsobem zpátky vyrvala agresivní společnost a reklama - a už je zase roztáčí ruka trhu a ekonomika roste... ~:(
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:23:02)
No, třeba tak, nebo s ní ty základní kroky udělat. Tzn. přiznat dluhy, domluvit splátky, tak aby to zvládala - prostě nemá ten vzor.
To pak člověku dojde, jakou měl kliku, že to má v hlavě trochu srovnaný a že se narodil v rodině, kde tohle prostě nějak bylo řešený.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:25:29)
terezo, to by ovšem někdo nesměl té situace nejdřív zneužít k tomu, aby ji takhle znemožnil.

.............a ať mě nikdo nepřesvědčuje, že tvůrci to s tím úmyslem dělají. Kdyby tam nebyla ona, jako výrazný takřka protispolečenský prvek, odnesla by to ta farmářka.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:28:07)
To je pravda, znemožňují ji v zájmu atraktivnosti dokumentu.
Celé ty měsíce jsou jí fakticky za zadkem, možná byl i prostor včas zasáhnout a trochu jí v této situaci poradit. Jenže pak by tu nebylo o čem diskutovat...
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:32:47)
to je taky fakt, sice jí prý platili... nicméně to je přesně ta jednorázová pomoc.
Ale na facebooku to píší, co potřebuje, jaký druh výživy pro prcka a že hledají finančního poradce.

Mně nepřipadá znemožněná, potřebovala by aby ji někdo vzal pod křídlo a nutně to nemusí být chlap, třeba taková ženská s fůrou energie..., která nemá vnoučata. A taky záleží na tom, zda by si do něčeho kecat vůbec nechala, to bývá taky těžký.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:39:38)
a jinak zase víš, na to, že je na to sama, se podle mého o malou stará moc dobře, prostě bojuje co to dá. Já to nevnímám jako znemožnění, protože ji jako nemožnou neberu.

Líbilo se mi, jak jednala s prababičkou, uvidíme, co z toho vypadne.
 Andrýsek + 2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:00:57)
Ale je to problém finanční gramotnosti, ona dostala porodné, dostává měsíčně rodičovský příspěvek, já vím, že nic moc, ale i s tím se dá vyžít. Pro ni je ale přednější nakoupit si hadříky, nesmysly pro dítě ( dítě opravdu nepotřebuje houpačku od FP za dva tisíce) pro mě by bylo prioritou, aby mi v bytě s malým kojencem fungovala elektřina. Radost si udělat můžu, až budu aspoň minimální existenčně zajištěná, min. tak, že poplatním měsíční položky a buu mít co do "huby".
 Kreaty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:05:17)
taky selhává stát, ten by jí měl pomoct ne finančně, ale že si podá otce, aby zaplatit výživné a náklady spojené s narozením dítěte a porodem, ona má teď jedinou povinost starat se o dítě a vzhledem k tomu, že je malé tak nemůže chodit do práce, až bude větší a do práce nastoupí, tak bude v roli samoživitelky jakých jsou miliony - takže nějak nechápu, proč jí odebírat dítě

jinak naštěstí po kritice EU /aspoň k něčemu je dobrá/ se nesmí dítě odebrat pouze ze sociáních důvodů
 Andrýsek + 2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:05:05)
Monty, já nevím, ale mám pocit, že to co tady píšeš, tak nemůžeš ani myslet vážně. Navíc já třeba nědělím lidi na socky, to slovo vyloženě nesnáším, ale jsou prostě lidé, kteří mají příjmy na to, aby si mohli dovolit více a lidé, kteří na to nemají, tak by si i méně měli dovolit nebo nakupovat levněji a s rozmyslem, aby se nedostali do existenčních problémů. Bohužel většinou bez rozmyslu nakupují právě ti, kteří mají hluboko do kapsy a tímto stylem do ní hluboko vždy mít budou, ono existuje přísloví: kdo si neváží malých peněz, nezaslouží si velké! A toto platí!
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:11:41)
Vždyť to do ní chuděry pere jak reklama, tak její okolí.
To, že by mne nenapadlo koupit nějaký dementní lehátko nebo co to bylo přece neznamená, že to pro jinýho nemůže být symbol luxusu.
Upřímně řečeno, přijde mi dost divný, že se pořád nezhroutil trh, když je to tu samej uvědomělej, co nekupuje blbosti. ~;)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:14:16)
A co se vzdělání týče, je třeba podotknout, že mraky těch vzdělaných nedělají nic jinýho než řeší, jak z těch méně vzdělaných vytáhnout prachy.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:14:27)
Musím zcela sebekriticky přiznat, že právě situace s narozením dětí mě naprosto zblbla a nakoupila jsem dost zcela nepotřebných věcí - nebo možná by někomu k užitku byly, mě neposloužily. Jako odsávačka (za týden jsem se rozkojila), další zcela praktické zbytnosti. Nedokázala jsem posoudit, co z toho fakt dítě potřebuje.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:16:31)
Cimbur,
no vidíš, mne třeba ne, ale nebudu se kvůli tomu povyšovat nad ty, co to mají "jinak". Na rozdíl od Lucky zase třeba utrácím za jiný kraviny, který připadají blbý a nepodstatný jí.
 Andrýsek + 2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:14:25)
A navíc tedy bych úřady tak neobviňovala, kdyby se situaci snažila řešit, věřím, že by jí na sociálce, zdrav.pojišťovně vyšli vstříc, na pracáku třeba i sehnali pomoc s řešením finanční situace, myslím takovou, že by jí odborně poradili jak primárně vyjít s financemi,ale musí chtít především ona, nikdo za ní nebude chodit a vodit ji za ručičku, je to svéprávná, plnoletá bytost.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:19:58)
Andrýsku,
ale je na všechno sama a má toho nejspíš plné brejle.
V tomhle ji chápu, protože taky kolikrát nemám náladu řešit věci, který jsou pro jiný lidi "důležitý". Ono když toho musíš řešit moc a nikdo ti s tím nepomůže, můžou se priority měnit.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:20:38)
Andrýsku, nás, které rodiče odpovědně vodili za ručičku už tím, že sami konali správně, se to sice obvykle netýká, ale pro ty ostatní by měla existovat pomoc, která je mj. dokáže vyhledat, proitože oni nejsou sami schopní vyhodnotit, že tu pomoc potřebují.

Pak taky - já se tu válím smíchy, když tu někdo s jásotem líčí, jak je kvalitnější kabelka za 10 000,-, jak je nadčasová atd. Ty argumenty jsou celkem věrohodné, minimálně dost na to, aby taková dívka uvěřila, že za ty peníze koupila skutečně kvalitní věc pro dítě, která víc vydrží.

Takové to "nejsem dost bohatý, abych kupoval levné věci".
Bohužel, od té doby, co se takřka všechno šije a vyrábí v Číně, to neplatí.
 Kreaty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 11:23:09)
Andrýsku, ale to jsi zcela mimo co se týká kompetence úřadů:
" by jí na sociálce, zdrav.pojišťovně vyšli vstříc, na pracáku třeba i sehnali pomoc s řešením finanční situace, myslím takovou, že by jí odborně poradili jak primárně vyjít s financemi"

to je úplná pitomost od prvního slova do posledního, ale nemám čas to rozebírat, protože jedu nakupovat tunu nepotřebných věcí, abych si udělala radost
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 12:41:26)
Monty,
když je někdo chudý,tak nemusí držet pusu a krok a lámat fusekle,ale měl by také používat mozek. Ten snad mají i chudí lidé.
Je mnoho možností,jak se levně a přitom slušně obléct a pořídit výbavičku na dítě.
Mám několik kamarádek samoživitelek,ale ani jedna takhle nezodpovědně nežije a to mají třeba děti i dvě-tři.
Mimochodem dvě z nich ani v ČR nemají rodinu a tatínci nefungují,takže jsou na všechno sami.
Ty pořád tak nějak zapomínáš,že se do toho Lucie dostala sama. Všechny průsery,které si nese na hřbete si nadělala sama. Je jí 26 let,což je dost na to,aby mohla vědět co má a nebo nemá dělat. Před těhotenstvím pracovala,tak,proč nemá nějaké zajištění z té doby,ale jenom dluhy? No,protože se od začátku chovala zcela nezodpovědně.Pokud je servírka,tak má nejspíš nějaký učební obor a školu mohla skončit,tak v 17-18-ti letech a od té doby snad měla dost času postavit se na nohy.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 12:43:24)
Jo a ta neviditelná ruka reklamy mě taky pobavila.
Tebe nutí utrácet reklama?
Doteď jsem si myslela,že si kupuji jenom to co chci a na co mám a ne,že mě reklama nutí kupovat to,co někdo potřebuje prodat.
Asi se budu muset doma poohlédnout co konkrétního mi reklama vnutila.~;)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 12:48:59)
Sam,
mne ne, protože ty mechanismy znám a aktivně se na nich podílím.
Jenže ani ty ani já nejsme cílová skupina.
Lucie cílová skupina je.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 12:56:24)
Monty,
na tohle já nevěřím. To,že ti někdo za výlohou ukáže nějaké zboží neznamená,že tě nutí ho koupit.A nakrásně,když už bez něj nemůžeš být,tak si můžeš ledacos koupit z druhé ruky. Lucie evidentně ví,že existuje internet a ví,že existují second handy a bazárky,takže nemusela kupovat třeba Fisher price lehátko nové a nebo ty kalhotky. Ty určitě v reklamě neviděla. A nebo jsem o moc přišla já,protože jsem neviděla tu správnou reklamu. :-)

Tady se podívej za kolik by si lehátko pro malou mohla koupit,kdyby zašla do bazárku,který je od ní kousek.Za ty prachy mohla mít i věci pro malou i oblečení a splacenou část dluhu.

tady
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 12:59:30)
"To,že ti někdo za výlohou ukáže nějaké zboží neznamená,že tě nutí ho koupit."

A proč by ti ho jinak ukazoval a utrácel za kampaň? ~t~
Samozřejmě, že tě chce přinutit ho koupit. A nutí tě k tomu mnoha různými cestami.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:05:54)
Tak když se někdo snaží PŘESVĚDČIT mě, abych si to zboží koupila, tak mě k tomu vlastně NUTÍ??? ~e~~e~~e~

Jak je teda možný, že mě (a celou řadu z nás) nikdy nikdo NEDONUTIL nakoupit dětem spoustu novejch značkovejch hadříků nebo sobě kabelku LV?
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:06:22)
Monty,
ale to,že ti někdo něco ukáže přece neznamená,že to musíš koupit! Jenom ty musíš zvážit,jak moc to chceš nebo potřebuješ a jeslti na to máš nebo nemáš.


Ad radost.
Myslíš,že malá pozná rozdíl mezi novým a použitým křesílkem?
Já sama jsem v tomhle bazárku nakupovala na obě děti a to jsem fakt nemusela šetřit. Jenom mi přišlo zbytečné kupovat nové krámy,když ti slouží třeba 4 měsíce.
Moje děti dokonce měli hromadu věcí ze sekáče a dodnes si s kamarádkama přehazujeme věci po dětech. A to fakt není o nedostatku financí,ale o rozumném hospodaření.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:09:15)
Sam přesně... já jsem dětem cca do 5 let snad nekoupila z oblečení nic novýho (krom botiček, a tam zas kupuju jedny, max dvoje na sezónu. Sekáče a výměnný obchod s kamarádkama to jistí.

A není to o penězích, prostě to jsou věci zbytečně předražený a když je v sekáčích nabídka krásných zachovalých věcí za hubičku, tak není co řešit, i kdyby se nexťácký obchody uvýkladovaly.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:13:47)
Kudlo, tohle asi nemůžeme pochopit, jsme-li nějak jinak nastavený, což je naše štěstí.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:16:22)
Kudlo a no a o tom to je. Ty víš, že je fůra věcí pro tebe zbytných, nakonec ono to miminko roste strašně rychle, ale určitě máš taky některé věci prostě nové a hezké.
No a ona chodila v jedněch kalhotách ještě poměrně dlouho po porodu.. takže záblesk té nákupní mánie docela chápu.

Já teda nikoho, kdo by vyhrál ve sportce moc peněz neznám, ale občas čítávám, jak někdo lehce nabyl a lehce pozbyl, spotřební koš je obrovský a zajímavých věcí na trhu mraky.

Někdo uvažuje jinak, jsou pro něj priority bydlení, nebo spoření, nebo.. to je jedno.
Někdo takhle. Ale je úplně naprd nemít vůbec nic.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:19:14)
Terezo,

sama nejsem žádnej skřítek hospodáříček, takže touhu si občas dopřát nějakou radost chápu.

Ale tu radost si přece můžu dopřát i za míň peněz, když jich moc nemám. To je všechno, co tím chci říct.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:29:38)
TO samozřejmě můžeš. Ona to tak prostě nemá.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:27:22)
Terezo,
oblečení se dá pořídit za pár korun. Na to nemusí padnout 20 000,-kč. Znovu jsem si teď pustila tu její část,kde ukazuje co si koupila a fakt tam není kromě plenek a kaše nic tak zásadního za co by ta částka musela padnout.
A její řeči o tom,proč nezaplatila a ,že jí to není líto nebo možná trošku jsou fakt hodny dospělé ženy. Dluží za plyn,elektřinu,MHD a zdravotní.
Myslím,že všem tady je jasné,jak to musí skončit a,že problém sám nevyhnije. To penále,které jí naskakuje jí zlomí vaz a nikdy nebude žít normálním životem. Pořád bude látat díry za svoje minulé hříchy. Tedy pokud nenajde někoho,kdo by to za ní utratil.
Znám jednu podobnou holku,která měla děti dvě a skončila s nimi v azyláku. Taky nic neřešila a všechno odsouvala dál. Je prodavačka,takže vydělá málo a žije v podstatě z dávek. Když dostala do ruky peníze,tak se chovala přesně takhle. nakupovala dětem kraviny,sobě cigára a malovátka a skončila fakt blbě.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:32:22)
Sam, já si totiž myslím, že azylákem měla začít. Tam by se alespoň něco naučila, pochopila by, že v té situaci není sama a maminek, které by jí mohly pomoci zkušenostmi je tam dost.
Pro ni asi poslední možná verze, podle mého docela optimální, aby se někde od toho dna odrazila.

Jinak SAM - mně to nevysvětluj, jsem dost spořílek a se svými penězi nakládám od 16-ti let, co jsem začala mít první brigády, ona je ale evidentně prostě úplně jiný typ.
Já ji nemám potřebuju obhajovat až na krev,
jak jsem psala, někdo má to štěstí, že už se na něm tahle podepíše genetika, výchova, či příklady. Někdo nemá.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:43:06)
Ter,
ze dna se sám odrazí jen ten, kdo má silnou vůli a silnou motivaci.
Percentuelně zanedbatelný číslo.
Lucie má jedinou šanci a to najít si nějakého slušného chlapa.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:44:37)
No nebo ten azylák, kde nakoukne do kuchyně i jiným.
Chlap mne trochu děsí, kdyby byl na podobné vlně, nevymotají se z toho nikdy. JO, nějaký slušný, to je možnost, ale že jich po světě běhá, co?
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:57:19)
Madeline přesně.
Já se,ale obávám,že je pravděpodobnější,že si najde zase nějakého týpka a pořídí si další dítě. Je sice hezká,ale evidentně ne moc chytrá a k tomu dítě a horu problémů,takže to na šťastný konec nevidím.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:57:22)
madelaine,
to není univerzálně platný.
Znám dost takových, co by bez chlapa dopadly hůř než Lucie a předem ani v průběhu se toho zrovna moc "nenaučily".
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:09:50)
Monty,
podívej se za kolik mohla Lucie koupit křesílko pro malou v nedalekém bazárku.

tady

http://www.kocarky-praha.cz/kategorie-2-zbozi-lehatka-8---
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:00:35)
Sam,
ona to bezpochyby ví.
Ale chtěla mít taky jednou něco novýho, pro sebe i pro holčičku.
Chtěla sobě, jí a bratrovi UDĚLAT RADOST.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:07:07)
Monty,

i lidi, co se neustále víc a víc zadlužujou, si patrně chtějí velmi často JEN UDĚLAT RADOST.

Myslíš, že to je legitimní důvod, proč naskočit na skluzavku, která vede rovnou cestou do řiti?
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:07:40)
Kudlo,
přesně.~R^
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:10:18)
podotýkám, že pořad jsem neviděla, ale podle toho, jak to popisujete, tak je mi tý holky líto, že se v tom tak plácá, a souhlasím s tím, že by asi potřebovala někoho, kdo by jí s tím vším trošku poradil.

 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:16:07)
Kudlo,


video

http://www.ceskatelevize.cz/porady/10397777701-ctyri-v-tom/video/
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:09:59)
Kudlo,
stejně legitimní jako každý jiný.
To, že to vede do průseru je druhá věc. Zkrátka nejsme všichni stejní a nechováme se stejně.
Zásadní rozdíl mezi mnou a těmi, co Lucce spílají je v tom, že chápu, proč to udělala, jakkoli mi to nepřijde rozumný a hodný následování.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:15:00)
Monty,

ale POCHOPITELNÝ přece ještě neznamená SPRÁVNÝ a LEGITIMNÍ.

Myslím, že problém asi nebude v tom, že bychom nebyly schopné pochopit, že si někdo chce udělat radost, jen poukazujeme na to, že není rozumné dělat si takovouhle radost za cenu budoucího průseru. Celou diskusi jsem nečetla, ale spousta holek se vyjadřovala spíš tak, že jim je té Lucky líto a že si myslí, že by potřebovala spíš poradit.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:18:43)
Kudlo,
všichni lidé zkrátka nejsou "rozumní". Nebo aspoň ne stejně, jak to chápeš ty.
Z mého hlediska je např. vrcholně nerozumné si v Lucčině situaci vůbec pořizovat dítě, ale neznamená to, že ji budu odsuzovat za to, že nemá stejný názor jako já.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:21:06)
tak v tom je diametrální rozdíl.

"Nepořídit" si dítě by znamenalo v její situaci jít na potrat (když už tedy bylo počato) což je drasťárna jak prase.

Nepořídit si novou značkovou věc, když na ni nemám (a pořídit si levnější z druhé ruky), není až zas taková újma.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:22:44)
Kudlo,
nemusela jít na potrat, mohla dát dítě k adopci.
 Cimbur 


Chtěla jsem se zeptat na toho bratra 

(13.2.2013 13:44:57)
Holky co to sledujete: On je mladý, studuje? Nebo proč si nechá něco kupovat od sestry místo toho, aby ji sám pomohl? Mám pocit, že čerstvým matkám je zvykem něco dávat a nosit a ne naopak - a to dokonce i v případě, že jsou na tom finančně dobře.
 NovákováM 


Re: Chtěla jsem se zeptat na toho bratra 

(13.2.2013 13:46:58)
Mně to moc nedošlo, jak je na tom bratr. Po sledování jsem zjistila, že Lucka tak úplně bez lidí okolo sebe není (jako bez blízkých), ale všechno jsou to takové existence, co jí nemohou pomoci, protože mají starosti sami se sebou.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 12:55:55)
Kromě toho, reklama ti nic nevnucuje, reklama tě upozorňuje na existenci něčeho a dodává k tomu falešnou "přidanou hodnotu".
Ty se na základě této "hodnoty" rozhoduješ, jestli pro tebe daný výrobek má nebo nemá "cenu".
Lucie ví prd o mechanismech, které na ni používají kreativci a markeťáci. Takhle ona neuvažuje. On tak totiž neuvažuje skoro žádný zákazník, jen na každého platí něco trochu jiného.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:02:55)
Monty,
na přidanou hodnotu kašlu.Pořád platí,že,když na něco mám,tak si to můžu (ne musím) koupit a,když na to nemám,tak si to holt nemůžu koupit.
Je to o zvážení priorit. Pro mě by byla rozhodně přednější elektřina než kalhotky od Beckema,tedy pokud bych je nechtěla sundavat za prachy.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:04:12)
Sam,
Lucie na to v tu chvíli MĚLA.
Zřejmě pro ni měly spoďáry od Beckhama aktuálně větší cenu než spotřebovaná elektřina.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:07:20)
Monty,
pak má Lucie pravděpodobně dost divně sestavené priority nezdá se ti?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:10:43)
Sam,
má je poskládaný JINAK než ty.
Jestli to je nebo není SPRÁVNĚ je věc názoru.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:14:07)
Monty,
evidentně to má poskládané jinak. Rozdíl vidím v tom,že jí brzy doženou dluhy do ještě většího průseru a já budu stále v pohodě,protože to jak to má poskládané ona bych nikdy nepřipustila. A myslím,že valná většina z nás by šla nejprve zaplatit svoje pohledávky a teprve potom by si rozumněji nakopila potřebné věci.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:16:18)
co vidíš správnýho na tom, že si někdo koupí předraženej nesmysl a dostane se kvůli tomu do průšvihu?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:22:16)
Kudlo,
na "správnost" nejsou žádné šablony.
Obecně vzato, správné/dobré je to, co je užitečné.
Jenže všechny použité termíny jsou subjektivní, protože pro někoho je užitečné být rozumný a pro někoho dělat si "nerozumně" radost. Ta krátkodobá radost má prostě pro někoho větší cenu než klidný spaní bez dluhů.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:25:42)
a pro někoho je užitečné znásilnit ženskou v parku, protože si nutně potřeboval zaš.t a zrovna nikdo nebyl po ruce.

Pro něj to zkrátka mělo větší cenu než klidný spaní na svobodě místo v lapáku.

Fakt mě svejma argumentama docela bavíš.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:26:48)
Kudlo,
mne zas baví, jak to doháníš ad absurdum používáním příkladů, spadajících pod trestní právo. ~;)
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:28:31)
Kudlo,
napadlo mě něco hodně podobného. Přesně každý lump si taky potřeboval udělat chvilkovou radost a následky ho netrápí.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:32:00)
Tak tohle je fakt smutný a pro mne naprosto nepochopitelný způsob uvažování.
Sorry, ale i se svým Aspergerem jsem proti vám ztělesnění empatie, minimálně v tomhle případě.
Srovnávat samotnou holku z blbých poměrů, která chce "nerozumně" udělat radost sobě a svýmu dítěti s kriminálníkem... fakt vám to připadá OK? ~:(
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:38:03)
Ale tohle není myslím nedostatek empatie, ta se nakonec nejlíp projeví v přímém kontaktu. Ono je nakonec pravda, že větší část lidí s problémy se zákonem pochází "z blbých poměrů" - prostě bohužel špatná sociální situace v dětství zakládá na problémy v dospělosti.
Asi všichni chápem, že "kriminálníci" nemusí být primárně zlí lidé, jenom se s nimi už od mládí táhnou problémy, založené v dětství.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:41:16)
Cimbur,
tím chceš říct, že v přímém kontaktu by jí Kudla a Sam to předražený lehátko donesly až domů a odpustily si moralistické kecy?
Tomu věřím jen o málo víc než na Ježíška.
 Cimbur 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:42:36)
Věřím, že by jí nějakou pomoc poskytly. Kdyby to byla třeba sousedka nebo známá.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:46:02)
Monty a já tomu věřím. Jenomže on někdo blbě přijímá nejen moralistický kecy, ale třeba i dobrý rady.
To je zase moje zkušenost.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:51:43)
Monty,
věř si čemu chceš. Já třeba věci po svých dětech vždycky rozdávám dál a neprodávám.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:54:45)
Sam, tím se netrap, tohle nemá cenu vysvětlovat, prostě pomáháš svýmu okolí.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:59:40)
Však jo.
Sytý hladovému nevěří. ~;)
 Vaitea 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:44:59)
Monty,
...Srovnávat samotnou holku z blbých poměrů, která chce "nerozumně" udělat radost sobě a svýmu dítěti s kriminálníkem... fakt vám to připadá OK? ...

No, to určitě není OK.
Na druhou stranu pouhé "pochopení" jejího jednání jí je taky celkem k ničemu,
protože dřív nebo později v tom kriminále může skončit ona.

Já mám za to, že by si ze všeho nejvíce zasloužila pomoci.
A fakt přemýšlím jaká forma, by byla užitečná.
Aby peníze zase nevyšuměly oknem, nebo na druhou stranu nebyla pomoc podmíněna přespřílišným počtem zásahů do jejích svobod.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:48:16)
Vaiteo - chodíš na facebook?
Pokud ano, Čtyři v tom tam mají svoje stránky. Tam je někde přímo vyjmenováno, co by adresně potřebovala. Psali, že rozhodně ne peníze, holčičku má oblečenou do 9-ti měsíců cca úplně atd. Teď už nemám moc času to najít.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:51:21)
a pokud tam někdo půjdete... dobře, Lucie vytočila pár lidí, ale tam se objevují typy, co na nikom nenechají nit suchou, na každé z účastnic něco vadí...
Tak pak fakt nechápu, proč na to čučej.
Nedočetla jsem to.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:53:29)
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10397777701-ctyri-v-tom/6542-pomoc-pro-lucii/
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:10:55)
Monty,

zase tvůj typickej argumentační "úkrok stranou" a vášnivá polemika s tím, co ten druhej vůbec neřekl a ani říct nechtěl.

Já nesrovnávám tu holku s kriminálníkem (to, že si někdo chce udělat radost, i dkyž na to nemá, a že je finančně negramotnej, skutečně není co do společenské nebezpečnosti srovnatelné s tím, že někdo někoho znásilní.). Té holky je mi dost líto, protože si nic moc neužije a protože některé věci zřejmě nepobírá, tak se může dostat do mnohem většího průšvihu, než si zaslouží.

To srovnání platilo výhradně tvému "argumentu", že nelze posoudit, že určité jednání není dobré, protože rozhodující je, že pro toho člověka subjektivně v danou chvíli má větší význam než následky toho jednání.

 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:28:55)
Aha, Kudlo, takže tohle

"a pro někoho je užitečné znásilnit ženskou v parku, protože si nutně potřeboval zaš.t a zrovna nikdo nebyl po ruce.

Pro něj to zkrátka mělo větší cenu než klidný spaní na svobodě místo v lapáku.

Fakt mě svejma argumentama docela bavíš"

napsal někdo jinej, že? ~;)
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:33:17)
už jsem ti řekla, že to nebylo myšleno proti té holce, ale proti tvému scestnému "argumentu", že podstatný je momentální význam určitého činu pro toho člověka, nikoli následky toho činu.

Ale pokud máš s některou částí tohoto tvrzení problém, řekni s kterou a já ti to klidně ještě několikrát v různých obměnách zopakuji.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:40:00)
Kudlo,
ale to není scestný argument, to je realita, i když si to nechceš připustit. ~;)
Jaký JINÝ důvod by existoval pro dělání ČEHOKOLI než momentální pocit, že je to dobré a správné (event. potřebné) udělat?
Jistě, mechanismy, kterým těm věcem lidé dospějí jsou různé, pohnutky jsou různé, i ty věci samy o sobě, ale princip je to platnej, ať už se ti to líbí nebo ne.
Svým nevhodným příkladem jsi ho dokonce sama podpořila - ano, jsou i lidé, pro které je krátkodobé ukojení chtíče natolik důležité, že někoho znásilní.
Kdyby nechtěli a nic z toho neměli, tak to nebudou dělat.
Postihy a důsledky takového jednání je druhá věc.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:42:02)
já nerozporuji, že jsou lidé, pro které je okamžité uspokojení důležitější než následky.

Já rozporuji pouze tvé tvrzení, že nelze říci, zda je to (momentální ukojení bez ohledu na dalekosáhlé následky do budoucnosti) správně či nikoli.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:44:00)
Nelze.
Žádná "jediná objektivní správnost" totiž neexistuje.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 9:00:35)
Objektivní správnost podle mne lze určit tam, kde se to začne dotýkat ostatních lidí. V Lucčině případě jejího dítěte a těch, kteří ze svých příjmů budou hradit její sociální dávky. Když dostane 20 tisíc porodnýho, tak mi je fuk, jestli se z této sociální dávky, na kterou i já přispívám, koupí kočár modrej nebo fialovej, ale není mi fuk, že si ho koupí za 20 tisíc ačkoliv si může koupit za čtvrtinu. Protože kočár za dvacet tisíc prostě není věc nezbytně nutná pro toho, kdo je příjemcem SOCIÁLNÍ dávky.

Ale podstatnější než že se to dotýká mně, je, že se to týká jejího dítěte, který buď zůstane v jejím péči a bude vychovávaný v tomhle duchu nebo ona svou neschopností dojde tak daleko, že jí ho odeberou a to dítě to poznamená.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 9:01:58)
Markéto,
mateřská i rodičák jsou sociální dávky. Pobírá je prakticky každej.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 9:07:09)
Markéto,
souhlas.~R^
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 9:07:43)
Markéto, mně zase neobyčejně štve, že sociální dávky, jako je mateřská, pobírají i lidé s podobnými názory, jako máš ty, nebo lidé, kteří mají mnohem vyšší příjmy, než já.
Případně mně taky štve, že z mých daní se bankám generují zisky v podobě úroků z hypoték.
Což jsou položky ve statisících.

Jedna mamina s kočárkem za 20 000,- mně fakt už nerozhodí.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 9:43:02)
Nechápu, proč by tě mělo štvát, že jsem brala mateřskou. Mateřská se platí z pojištění, který jsem si platila, tak proč bych jí nebrala?

Jestli máš na mysli porodný, tak to je dávka, kterou berou jen "chudí" (není na ní nárok při trošičku slušném příjmu). Takže tam si myslím, to, co jsem psala. Jestli chci SOCIÁLNÍ dávku, tak bych jí měla uhradit nezbytné věci, ne přepych. Jestli si někdo koupí zlatej kočár z mateřský, to mě netankuje, protože na tu si vydělal, tak ať si za to koupí, co chce.

Ono samozřejmě nejde primárně o ten kočár. Jde o to, že to ukazuje na způsob uvažování a chování, nejde o jeden "úlet" ale o standardní způsob (ne)myšlení.

S těmi ostatními věcmi s tebou souhlasím. Nebýt předražené korupce (korupce vždy byla a bude, ale u nás to přesáhlo únosnou míru), tak můžeme mít i sociální dávky pro nepřizpůsobivé, nemyslící, líné i hloupé lidi v jiné výši.

 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 9:59:27)
Markéto, to byl ten kontrast - že tě štve...............tak mně zase štve...............

Ve skutečnost mně nic neštve, ale buďme opravdu spravedliví, tu, či onde čerpáme nějaké výhody všichni. Někteří i nedovoleně a jedná se o mnohem vyšší částky.

Dá se třeba zcela legálně, podnikáním vydělat na Ferrari?~;)

Nemyslím na fotbalisty a Mareše, ale skutečně začít z ničeho a vypracovat se vlastním usilím a z ničeho?

Já totiž ani nemůžu legitimně říct, že auto jsme si, na rozdíl od "socek" koupili za svý, když na to padly právě vrácené úroky z hypotéky.
Paradoxně právě ti nejchudší musí za svý, tedy ti, kteří pracují za nějakou minimální, nebo velmi nízkou mzdu.

Takže ono to s námi, schopnými a zdatnými, zas tak růžové není s tím "za svý".
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:04:27)
Grain, co to máš s těmi úroky?
Na těch ušetříš maximálně 15 %. Je to položka odčitatelná od základu daně, takže základ se sníží a úroky a pak se spočte daň která je nyní 15 %.

Takže pokud jste uhradili úroky 100000,-- je to 15000, za to fakt auto nekoupíš ~t~
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:12:38)
Terezo, to bys koukala, za co se musí kupovat auto, když ho potřebuješ~t~

Strop je ovšem 300 000,- a donedávna nebyl vůbec žádný, to už jsou slušné rezidence "chudých potřebných".

Jde o princip, tak, nebo onak si od státu přijdeme na svý, takže obvińovat zrovna chudé z vyžírkovství mi přijde celkem mimo.


Odrbávat tento stát jinak považuju za vcelku legitimní, ať už na porodném, nebo na odpočtech, legálně tedy, jde mi o přiznání podílu.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 11:46:26)
Nekoukala... znám to, mívali jsme místo parkoviště taky vrakoviště.
Jen, že jsi to tak hezky podala, jakoby ti vrátili úroky z celý hypotéky.

MMCH,zvažují, že to zruší, no, mně to třeba vyrobilo jednu splátku navíc. Takže banka nedostane nic a já to splatím tak jak bych měla a ne dřív.
 Markéta s párkem 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:11:53)
Grainne, znám lidi, co si poctivě vydělali na "ferrari". Jistě, využijí různých daňových úlev apod., ale podstata jejich podnikání je poctivá. Není to o tom, že si napůjčují, dluhy převedou do neznáma a peníze využijí ve svůj osobní prospěch.

A to je to, co dělá Lucka - žije na dluh, který s největší pravděpodobností nesplatí. Principiálně je jedno, jestli ten dluh dělá dvacet tisíc nebo dvacet milionů. Protože jak jsem psala, s ní se to potáhne dál, celý život bude takhle žít a s největší pravděpodobností takhle bude žít i její dítě atd.

Co se týká různých daňových slev, úlev apod. - jistě, můžeme diskutovat o tom, jestli je opodstatněná sleva na hypotéku a sleva na dítě apod.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:19:29)
Markéto, možná by bylo takřka ideální, aby se k porodnému (a jiným soc. dávkám v některých případech) přihodil i finanční poradce.
Myslím třeba přímo v místě vyřizování dávek k dispozici pracovním speciálně vyškolený pro finanční poradenství.

Lucka jistě zvolila špatný postup, ale - jak to má sakra, vědět.

Jak má vědět, že neznačkový lehátko za 800,- je stejně dobrý, jako to za 2 000,-, když se jí všude okolo valí informační opak?
Mně nenakecáš, že koupit si kabelu za 10 000, nebo dokonce za sto t. je větší terno, než ta, co jí mám z tržnice za 250,- a šest knih v knihovně do ní narvu s přehledem? Případně bochník chleba a šišku salámu.~:-D
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 13:15:58)
Grainne,
problém je v tom,že já bych si taky raději koupila kabelku za 250,-kč u vietnamců a k tomu tu štangly salámu. Klidně koupím tu levnější kabelku a budu ráda,že jsem prakticky ušetřila i na ten salámek a chlebík. U lidí typu Lucie se,ale obávám,že v rámci toho,aby nepůsobili jako socky si raději koupí tu kabelku za 10 000,-kč a neřeší případné další věci.

Já to beru tak,že,když mám,tak si rozumně dopřeju a,když nemám,tak se buď musím postarat,abych měla nebo na čas prostě přejít na úspornější režim. Mezi kaviárem a suchým chlebem je stále dost široké spektrum možností.

 Markéta s párkem 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:48:08)
Se službou finančního poradce souhlasím. Známá dělala na sociálce a říkala, že musela po několika letech odejít, protože vyhořela z toho, jak furt radili nevzdělavatelnejm a nepoučitelnejm maminám základní věci, jako třeba proč je třeba platit složenky a jak se mají vyplnit.
 Martina, 3 synové 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:12:39)
Kdo má minimální nebo velmi nízkou mzdu, daně neplatí. ~a~

Přesto považuju daně, které odvádím státu za své peníze - jestliže uplatním nějakou slevu na dani, nepřivlastním si peníze státu, ale naopak: stát si přivlastní méně těch mých. ~o~
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:22:28)
Martino, z toho moc neuplatníš a navíc, já bych sama od sebe neuplatnila nic, protože nesnáším tenhle systém.

To já vždycky spíš užasnu, co mi s tím provede ta paní učetní - možná bych je ve prospěch státu zakázala.~:-D
 Martina, 3 synové 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:34:35)
Já uplatním všechno - slevu na sebe, na dítě, životní a důchodové pojištění, úvěr na bydlení: nedám státu ani kačku navíc, protože si nemyslím, že s tím hospodaří dobře. (Přesto jsem minulý měsíc odvedla přes 5 tisíc jen na daních - to je dost. ~q~ )
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:36:52)
Já ti to klidně schválím.
 Persepolis 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:24:54)
"Kdo má minimální nebo velmi nízkou mzdu, daně neplatí"

A DPH, spotřební daň,...je co? Daně platí naprosto každej, když někdo nepřímo.
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:26:55)
Persepolis, ano, neplatí daně tak, aby mohl uplatnit odpočty.

Dík za připomenutí.
Z mlíka si nic neodečteš.~:(
 Martina, 3 synové 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:37:41)
Naštěstí. ~2~
 Zufi. 


Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:15:12)
Omlouvám se, že to cpu sem, je to trochu OT, ale právě ve spojitosti s tímto tématem, mě ta otázka napadla.
Chovaly by se zodpovědně, uložily na úrok, koupily si nábytek do budoucího bytu, koupily by si auto, zaplatily školné, nebo to rozfrcaly na dovolené, případně v barech s kamarády a nedejbože za nelegální drogy (když to přeženu)?

Prosím, nehledejte v tom, žádný skrýtý význam, jen mě to fakty zajímá.
Témata už nezakládám (bylo by smazáno jako provokace) a snad mi věříte...
Mám totiž diametrálně odlišné dcery a to by bylo na dlouho, takže budu ráda, když si přečtu vaše příspěvky.
Pokud to berete jako pitominu, nereagujte~;((~;).

A ještě poprosím o odpověď na úplně OT:
Reagovaly byste na Mystika?
,,Jen tupý masochista může vyhledávat natřískané nekonečné roviny plné kýčovitých hotelů.,, (Bibione)
Já mu neodpověděla vůbec, to mi kdysi dávno radila Líza, ignorovat, na druhou stranu, proč on může rejt jako nevychovaný .... a já to jen přejdu? Prosím jen o radu nebo váš názor, nebudu mu odpovídat! Jen co vy na mém místě?
Připadám si občas jako blbka.
Jako tupý masochista si nepřipadám.
A nikdy jsem nenapsala, že takovou dovolenou doporučuju všem, naopak v rámci korektnosti většinou píši, že je to můj osobní názor...(že to tam mám ráda).
Omlouvám se za výlev, už tu nebudu prudit, jdu hlídat vnouče a zítra jedu za dědou.
 Kapradina 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:26:21)
Zufi,
nevím, kolik má tady v této diskusi přispěvovatelek plnoleté dítě ... ale jsem zvědavá, jaké budou odpovědi. ~;)
Začnu od zadu, na Mystika nereaguj a osobně se tím netrap! ~x~ Na určité nicky taky už nereaguju, protože je u nich škoda mýho času ťukat jim odpovědi do klávesnice. ~;)
A částka 100 tis. a můj plnoleťák - asi by si koupil něco na sport, pak by jel někam na dovolenou a možná (pevně tomu veřím ~t~) by si část uložil na dobu studií. Ale to je jen moje teorie a ta, jak je známo bývá od praxe značně rozdílná. ~d~~;)
 *Niki* 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:29:56)
Nemám ponětí, děti mám ještě malé, ale když jsem já dostala podobnou částku (ne po maturitě, ale po vysoké), koupila jsem si pár hadříků v akci a pak hlavně nábytek do prvního bytu (podnájmu), plus ojetinu auta, které mmch. máme stále, už 10 let (už ale čeká na odvoz a na náhradu za jiné:)
 Persepolis 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:33:16)
Jak znám svoji, již plnoletou dceru, tak by asi půlku utratila za hadry,boty a kabelky. Zbytek by procestovala. Moc nevěřím, že by si dala něco stranou třeba na důchod~;)
 Persepolis 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:37:25)
Ale zase na druhou stranu by mohla překvapit. Třeba by si založila nějaké spoření a brala by to jako počáteční vklad do budoucího bydlení. Já to beru podle toho, jak s penězi zachází teď. Ale je asi něco jiného mít k dispozici 3 litry nebo mít jich k dispozici 100.
 Anni&Annika 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:44:07)
Zufi, starsi by je asi ulozila, ma vsechno /zarizeny dum, auto - bez dluhu/, penez vydela pomerne dost, takze by nemela potrebu za to neco kupovat. Navic ji takova castka asi nijak nerozhodi uz par set tisic dostala taktez.
Ta mladsi by na to asi koukla a nacpala by to do kasicky. Ma takovou vetsi. Ono to zas tolik v tech bankovkach neni. No, asi bych ji premluvila, ze vezmu vsechny jeji penize a konecne ji zalozim konto...ale to zase jak ji znam, chodila by s kartou a chtela vsechno platit sama~d~
 Martina, 3 synové 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:39:31)
Mám plnoleté děti , mají 100 tisíc a pilně je rozmnožují. Kdyby dostaly další, přidají je k nim: oni moc utrácet nedovedou, jsou podivuhodně skromní - nejspíš geny po tatínkovi. ~;((
 Zufi. 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:42:04)
Zatím díky všem za odpovědi, jdu hlídat~3~.
 Persepolis 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:46:17)
To jsou kluci. Když to vidím u nás v rodině, tak mužská část je spořivá a ženská marnotratná.~:-D Až na mne. Já jsem v posledních letech děsnej škudlílek.
 Pole levandulové 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:41:37)
Zufi, sice jeste nemam plnolete dite, ale jak ho znam, tak tipuju, ze by si koupil auto a zbytek rozfrcal. Sice by urcite nezapomnel na darek pro maminku, ale ze by si nejak sporil, na to bych ho netipovala. I kdyz, treba prekvapi. A kdyz to vezmu podle sebe, dostala jsem podobnou castku, tak jsem si tehdy za to zaridila svoje podnikani - kosmeticke studio, ktere mne pak dobre zivilo mnoho let.
 Xantipa. 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:41:37)
Zufi - nechápu, proč máš potřebu se omlouvat za svou dovolenou v Bibi, kterou miluješ a kterou si platíš ze svého. Někomu si Bibi líbit nemusí, na to má právo říct, že by tam nejel, ale pro jiného to může být srdeční záležitost a není nutný se za to omlouvat a cítit snad nějaké provinění~x~
A co by jedno moje plnoleté dítě udělalo s částkou 100 tis? Jsem si jistá, že nic a že by ji uložila na dobu, až začne zařizovat bydlení. Určitě by za to nejela na dovolenou, protože je to hodně peněz a ví, jak těžko se peníze vydělávají a že na bydlení jako když se pak najdou.
 Martina, 3 synové 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:42:09)
A do letoviska typu Bibione bych nejela ani kdyby mě někdo na kolenou prosil a celé by to zaplatil: ale chápu, že několik milionů lidí to má jinak. ~;)
 Vaitea 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:46:46)
Zufi,
Mystik je ta "tupá strana" v případě většiny dialogů.
Tebe nevyjímaje. Netrap se tím ~;((.
Plnoleté mám zatím jen jedno dítě , syna na VŠ.
Jsem přesvědčená, že by to "probral" s námi, jistě i s kamarády.
Asi by si splnil nějaké přání a část nechal na horší časy.
Má zkušenost. Byl sice dítě, ale ze dne na den jsme zůstali sami.
Ví, co je to "existenční nouze".
 NovákováM 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:50:45)
Plnoleťáci mají rodiny, takže je to asi jasné. Bydlení, rodina, auto.. něco spíš užitečného.
 Inaaa 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:54:40)
,,Jen tupý masochista může vyhledávat natřískané nekonečné roviny plné kýčovitých hotelů.,, (Bibione)

Mě tyhle hlášky nevzrušujou, každý může někde onanovat.
Já jsem už psala, že jsem nakonec taky skončila v Bibione, i když až po 20 letech od revoluce, takže jdu proti proudu, v době, kdy už tam asi nejezdí Stáník Gross.
Po revoluci jsem jezdila jako delegátka na jiná místa a Bibi mě minulo.
Vyjela jsem tam jenom proto, že tam jela kamarádka a já se přidala, vznikla "parta".Itálii znám, mám ráda a s Italama jsem pracovala i v Praze.
I z Bibi se dají dělat skvělé výlety, já ještě nebyla ve Veroně.


A vůbec to není nedostatkem peněz,dcera se chystá se školou do Berlína, do Paříže, pak touží opět po legraci s partou a Italama v Bibione a pak Skandinávie, od všeho trochu, směs a porovnání a tak to má být. Jih a sever, naprosté kontrasty, ale to je život.
 Inaaa 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:57:03)
A mimochodem, rovinu mám ráda, protože se tam pak skvěle jezdí na kole a to jak v Bibione, tak ve Švédsku.
Kopce na kolo nemusím...dávám přednost klasickým nákupním kolům, horská nemusím.

Vím o lidech, kteří jezdí do Bibi na 3 týdny a i s kolama, dělají cyklovýlety.
 kosatka2 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 11:56:45)
Moje děti jsou ještě malé, ale já v osmnácti dobou byla už dost zodpovědná, takže bych to utčitě nerozfrcala. znám dost lidí z okolí, co získali podobné a vyšší částky z dědictví, nerozfrcal to nikdo.
Pak znám taky lidi, co by to rozfrcali, ale těm takový peníze jen tak do klína nespadnou.

a s tou reakcí na mystika: neřešila bych to. na internetu nic divnýho. mě taky lidi říkaj (do očí a opovržlivě) že sem masochistka, když jezdím na dovolenou běhat se stanem po horách do asijských zemí, kde neni rozvinuté zdravotnictví. a že se asi tedy v práci flákám, když si chci v rendlíku na ohni vařit sama. no a co, lidi maj orázdninový sny různý a že to někdo odsuzuje, na to bych se vybodla
 Sam01 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 12:57:07)
Zufi,
děti malé nemám,ale zase jim není tolik,abych jim dala do ruky 100 000,-kč. Peníze dostanou,až budu bezpečně vědět,že s nimi umějí rozumně zacházet.
Zatím jim platím školy a to je také investice do budoucnosti.

Na Mystika nereaguj a dovolenou si užívej podle svého. Jestli je ti dobře v Bibi,tak nemáš důvod poslouchat ,že je to jenom Bibi.

Mimochodem už máš vybráno,kam v létě?
Já za tři dny letí do DR a hrozně se na to moře a sluníčko těším.V létě se totiž k moři asi moc nedostanu,protože máme jiné plány.
 Persepolis 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 13:16:25)
Mystik má nějakou pifku na učitelky všeobecně. Stejně ostře reaguje i na Štěpánku.
 Zufi. 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 13:31:57)
Sam, do Řecka a Chorvatska, oboje na LM.

Ještě jednou díky všem za příspěvky, malej se budí, budu muset na procházku (mnohem raději bych se válela u Myšlenek zločince~t~).
~3~
 Sam01 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 14:08:31)
Zufi,
v létě jsem byla tři týdny na Korfu a dostala jsem se i na pevninu do Řecka. Bylo to super,takže věřím,že budeš mít krásnou dovolenou. Moře mělo v létě 29 C a bylo fakt krásně čisté.

V Chorvatsku jsem byla předloni a i tam to bylo moc hezké.

Tak krásnou dovolenou. jedete sami nebo berete i dcery-vnoučka?
 Zufi. 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 14:53:19)
Do Ch. autem s manželem a s dcerou a vnoučkem, do Ř. s druhou dcerou a mamkou.
 Elsa 40, Tom 10 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 13:46:58)
Myslím, že bych chtěla, aby můj syn za ty peníze cestoval. Jel třeba někam studovatjazyky. Užil si. Byt si za ty prachy stejně nekoupí a zážitky mu nikdo nevezme.
 Monty 


Re: Co by udělaly vaše plnoleté děti s částkou dejme tomu 100 000?  

(14.2.2013 13:51:19)
Synovi je deset a v osmnácti bude podobnou částkou disponovat - dárek od prarodičů.
Tipla bych si, že někam pojede.
Kdyby je chtěl rozumně investovat, měla bych strach, že má nějakou nemoc.
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:14:08)
Grainne,muj kamarad z mladi se fakt vypracoval sam, ale taky byl ve spravnou dobu na spravnem miste.. Nevim jestli ma Ferrari, ale koupil si vlastni letiste. :-). Jo a joho otec byl nejakou dobu zavisly na alkoholu.. Jenomze treba Sam si neuvedomuje, ze my jsem zlata mladez, kdy v podstate se uplatnil kazdy,kdo se trosku snazil. Dneska uz ti prumerna znalost anglictiny a nebat se zapnout pocitac nestaci ani na prodavacku v dorogerii..
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:25:46)
Pavlo, momentálně se to jeví tak, že se stále snižuje šance na to, že se někdo dokáže vypracovat a přejít z jedné sociální třídy do druhé.

Kupodivu jak směrem nahoru, tak směrem dolů. Pochybuju, že se třeba Paris Hilton podaří takové majetky rozfrcat až k potřebě sociální pomoci, ale stejně tak pochybuju, že se dívka typu Lucky vypracuje i kdyby byla sebezodpovědnější, alespoň na pozici nižší střední třídy.
 Pavla 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:29:54)
U Lucky je hlavni prekazka jeji mysleni.. Jinak by se na hranici nizsi stredni tridy byt mohla. Preci jenom je relativne hezka a schopna, kdyby se trosku snazila tak podle mne da..
 Grainne 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 10:34:13)
Pavlo, ale aby rozvinula své myšlení, potřebovala by pomoc. Potíž je, že přesně ta pomoc je dost složitě dostupná.

Kdyby byla dostupnější, než jen sociální dávky, možná by to ušetřilo spoustu peněz.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 13:19:34)
Grainne,
mám dost známích,kteří zcela legálně podnikají a mají velmi drahá auta. Ferarri tedy ne,ale takové ty opravdu drahé vozy mají.
Zase bych to nestavěla tak,že nikdo nemůže poctivě podnikat a vydělat.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:14:34)
Sam,
já mám spoustu známých, co legálně podnikají a ty nejdražší vozy mají obvykle ti, co jsou nejvíc zadlužený. ~;)
Nedělala bych si iluze o tom, že začít podnikat dneska je totéž jako začít podnikat v devadesátých letech, protože není.
Mám ŽL od roku 1996 nebo tak nějak a při daleko vyšší produktivitě práce mám poloviční příjmy než ještě před takovými pěti lety.
Ve spoustě oborů je šílený propad, to vidím denně kolem sebe u mnoha podnikatelů, kteří byli ještě před pár lety relativně v pohodě.
Některé věci nelze spustit bez vstupního kapitálu a na dobrý slovo nebo "podnikatelský záměr" ti banka už dávno nepůjčí.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:29:29)
Monty,
od jaké částky je pro tebe auto dražší vůz? Ne všichni si kupují auta ha leasing.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:29:51)
Sam,
tak od mega a půl.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:32:57)
Tak to mám drahý auto. :-)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:36:51)
Já mám drahý auto zaparkovaný v knihovně, pro mne tam má větší cenu. ~;)
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:32:39)
A ano je teď samozřejmě jiná doba,než před rokem 2000,ale nezapomeň,že ta krize není problémem jenom ČR,ale je celosvětová a i tak se najdou firmy,které pořád krize nekrize generují zisk.
To víš,že je jiná doba,protože tenkrát se spousta věcí dělala na koleně a,když někdo něco uměl,tak ho firma chtěla za každou cenu. Teď už spousta lidí umí to co věnku,tak je ten trh nasycený. Kdo si vybudoval kontakty z dřívějška má to samozřejmě jednoduší,než tne,kdo začíná,ale i naše generace začínala na těch nejnižších pozicích za pár kaček.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 14:36:11)
Sam,
ale to je právě věc oboru - jistě chápeš, že vybudovat si pozici v nějakém oboru není otázka pár měsíců. A pokud zrovna ten tvůj obor krize postihla, tak jsi v háji a výhled na lepší příští moc velkej není, zvlášť pokud jsi single.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 13:43:28)
Kudlo - tohle je síla, co píšeš. Vysvětlovat toho moc nebudu, ale nápadně mi to přípomíná dluhové pasti některých lidí, které znám.
Blbý je, že oni se prostě styděj zeptat, když něco podepisují a často podepíšou nehoráznou kravinu. Když se zeptám, proč nepřišli, tak mne nechtěli otravovat..
Když se zeptám, proč se neptali při uzavírání smlouvy, jen krčí rameny.

Ideální objekty pro lovce duší.
Je to jakobys vysvětlovala stařence, že ty deky za 20 tisíc fakt mít nemusí, ale oni byli tak hodní, na oběd mne vzali...
 Markéta s párkem 
  • 

Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 14:25:03)
Správné to není, protože směřuje k tomu, že bude žít z druhých.

KDybby to bylo tak, že peníze rozfrcá za (pro mě) za blbosti a pak SOBĚ utáhne opasek, tak je to jen její věc a nelze říct, jestli to objektivně je nebo není správné. Ale když bude nadále (ne)hospodařit tímto způsobem, tak s největší pravděpodobností skončí na dávkách, kterých jí budu platit já ze svých daní, a v horším případě její dítě skončí v domově, díky čemuž zase bude mít horší start do života a ten kolotoč se bude točit dál.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 14:37:53)
To je úsměvný argument v zemi, kde bere nějaké dávky prakticky každý.
Ale když už jsme u toho - to, že je bude brát Lucie mi žíly vůbec netrhá, protože ona se bez nich v tuto chvíli prostě neobejde.
Takže je mi daleko milejší, když je z mých daní rozfrcá Lucie, která se stará sama o dítě a neřekla bych, že nějak špatně, než když je rozfrcá vdaná ženská, která má rodičák jen jako kapesný.
 Zufi. 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 14:39:23)
~R^
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 14:55:52)
Monty,
na dávky se pobíračům skládáme všichni a čím víc jich bude tím méně se pak dostane na nás pokud bychom to někdy potřebovali.
Populace stárně,věk-pobírání důchodu-dávek se prodlužuje.Zdravotnictví je čím dál dražší. Jak dlouho asi myslíš,že bude panovat nějaká rozumná rovnováha mězi těmi co do toho pytle sypou a mezi těmi,kteří si jenom berou?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 14:59:00)
Sam,
jistě, jenže my je sypeme a berou je i ti, co je nepotřebujou.
Takže je zcela logické, že berou-li i ti, co nepotřebujou, zbývá méně na ty, co potřebujou.
A když mluvíme o Lucce z dokumentu, nemyslím si, že by nechtěla nikdy v životě pracovat, snažila se něco najít i při mateřské, takže mi nepřijde jako prototyp někoho, do koho se bude celoživotně jen cpát a nic z toho.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 15:06:35)
Monty,
to,že si koupila Anonci a dívala se po inzerátech společnice mě nechává klidnou. Podle mého nebylo ani reálné,aby si opravdu něco hledala,když nemá hlídání. Když se podíváš na ten dokument,tak se poflakuje s kočárkem kolem bufáče na tom hnusném starém autobusovém nádraží.Ani v jednom díle nebyl náznak toho,že by třeba aktivně hledala přes agenturu,na internetu nebo kdekoliv jinde.
Jestliže předtím pracovala,tak mi řekni,proč měla jedny kalhoty a hromadu dluhů.

A co se dávek týček,tak já bych hodně upravila pravidla pro jejich čerpání. A to ještě také s ohledem na to,jak kdo do té kasičky během aktivního života dával. Ten,kdo pracoval roky a pak přijde o práci by měl mít logicky dávky vyšší,než ten,kdo nikdy nic nedal.
Tohle rozhazování a "charita" přijde jednou celou Evropu pěkně draho.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 15:21:12)
Sam,
"hromadu" dluhů si představuju úplně jinak.
Hypoteticky - pracovala někde jako servírka, pokud jsem to dobře pochopila. To sociální a zdravotní za ni buď nemusel platit zaměstnavatel nebo ten dluh vznikne tak, že jsi třeba měsíc nebo dva bez práce, nepřihlásíš se na pracovní úřad a už v tom jedeš. A tohle ona ani vědět nemusí - já to v nějakých dvaceti taky nevěděla, zvlášť když mi tehdy někdo z kolegů tvrdil, že existuje nějaká tříměsíční ochranná lhůta. Jela načerno - to dělá spousta lidí, i daleko starších a "bohatších", je to sice kravina, ale děje se to.
No a pokud jde o oblečení, pravděpodobně se do toho, co nosila před těhotenstvím nevejde, na tom nevidím nic divnýho. Když byl syn ve věku Luciiny dcery, taky jsem nemohla nosit nic z toho, co předtím, protože jsem měla jinou konfekční velikost.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 14:57:23)
Markéto,
souhlas. Ona svým chováním poškozuje ostatní. Ať už je to majitel bytu nebo společnosti,kterým dluží. V neposlední řadě na ní samozřejmě doplatí daňový poplatníci. Bude další,kdo stojí v řadě s nataženou rukou.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 15:04:30)
"Bude další,kdo stojí v řadě s nataženou rukou."

Sam,
tobě zjevně uniká fakt, že je momentálně na mateřské.
Pokud sis přečetla ten rozhovor s ní, tak tam píše, že ještě v osmém měsíci chodila pracovat do nějakého salónu na recepci.
Nepřijde mi jako vyžírka, která spoléhá jen na stát a parazituje na něm.
Mně daleko víc nemravní a nemorální přijdou ti, co "si nechají" napsat ve třetím měsíci rizikový těhotenství, protože se to "tak dělá", a že jich není málo, ti, co se vydávají za samoživitelky, i když nejsou, jen aby měly od státu víc peněz než trochu naivní a nezodpovědná holka, co to neměla v životě lehký a nejspíš ani do budoucna moc mít nebude, pokud zůstane sama.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 15:10:31)
Monty,
tak znovu. Pokud pracovala,tak proč nic nemá? Proč nemá nic uspořeno? Proč neměla oblečení atd.
Od školy má drahně let,takže si snad za ty roky mohla něco pořídit.
Ona si pořídila jenom dluhy.
Třeba ten odpojený elektroměr teď bude stát majitele bytu dost velké peníze. Pochybuji,že je z ní a toho jejího spolubydlícího dostane. Bude platit revizi a nové připojení elektroměru. Před pár lety jsem to platila 5000,-kč. Vzhledem k tomu,že šlo všechno nahoru myslím,že to bude teď už víc. A k tomu samozřejmě dluh + penále a to penále má u všech dluhů.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 15:28:19)
"Pokud pracovala,tak proč nic nemá? Proč nemá nic uspořeno?"

Sam,
protože není ty.
Ty se možná pohybuješ mezi samými echt zodpovědnými lidmi, co vydělávají jen proto, aby mohli spořit, já třeba ne.
V Lucčině věku jsem znala minimum holek, co by měly uspořeno ze svýho, kromě těch, co šly pracovat do zahraničí. A ani tak to nebyly žádné závratné sumy. Navíc, ona neplánovala, že otěhotní, takže si na to těžko mohla "odkládat stranou".
Nevím, mně přijde, že fakt žiju v paralelním vesmíru, kolem mne byli vždycky lidé, co si dělali radost a z peněz ve štrozoku ji teda ve dvaceti ani pětadvaceti neměli. Nikoho takovýho jsem neviděla ani na obrázku. A když už v tom věku zacházeli s penězi "rozumně", tak s takovými, které od někoho dostali, třeba je zdědili.
Svět, kde je každej rozumnej a od puberty si odkládá stranou mne celkem děsí. A jsem ráda, že v něm nemusím žít. Když jsem šla v patnácti na první brigádu, tak to bylo proto, že jsem si chtěla koupit nový džíny v Tuzexu, ne proto, abych je rozumně investovala a přijde mi to v tom věku úplně běžný a normální.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 15:34:03)
Jo, a ještě tohle.
Pokud je člověk na něco sám, tak i uspořený peníze jednou na něco musíš použít, protože k situacím, kdy jsou potřeba dochází poměrně běžně.
Já jsem měla za život jedno jediný období, kdy jsem reálně mohla něco ušetřit, protože jsem nemusela všechno platit ze svýho. Jenže pak stačilo nemít půl roku pravidelnej příjem a bylo rázem po úsporách. ~:(
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 16:03:16)
Monty,
a mě právě děsí svět,kde je každý nezodpovědný a čeká s nataženou rukou co dostane. Kdyby to udělali všichni,tak,jak by to tu asi vypadalo.

Připadá mi,že Lucie nikdy nic neřešila. A díky tomu se dostala do těch problémů,které má.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 16:07:29)
Sam,
a já někde píšu, že ti lidé čekali/čekají s nataženou rukou, co dostanou?
Jen se přizpůsobili situaci. Když byli sami, užívali si, když mají rodinu, mají zase jiné priority. To, že někdo ve dvaceti nebo pětadvaceti utratí prémie v práci za svetr nebo lodičky místo toho, aby si je uložil na účet přece neznamená, že bude jednou živořit na dávkách.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 16:20:03)
Monty,
pokud si kromě toho svetru zaplatí také ostatní služby,které čerpá nemám s tím problém. Pokud koupím svetr a budu počítat i s tím,že mi zbyde na jízdenky,zdravotní ,teplo,elektřinu,plyn aj. věci je to zcela legitimní. V opačném případě o té legitimitě pochybuji. Ona svým jednáním nepoškozuje jenom sebe,ale i ostatní. Nevidím jediný důvod,proč omlouvat něčí nedbalost. Předpokládám,že taky za služby musíš platit jako mi ostatní.
A zcela upřímně kdyby měla jeden dluho mohl se stát omylem,ale jestliže má dluhy na několika místech rozhodně nejde o náhodnou chybu. Navíc je evidentní,že to neřeší ačkoliv to mohla jednoduše pořešit a nebo alespoň část z toho.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 17:02:59)
Sam,
ty mi nejspíš nerozumíš.
Pokud jsem správně pochopila to, co Lucie říkala v dokumentu, tak měla dluh u VZP - jak mohl vzniknout jsem ti psala, a fakt to nevnímám jako něco extrémního, tohle se stalo x lidem které znám, stačilo se třeba přehlásit k zahraniční pojišťovně v místě, kde pracovali nebo ten měsíční výpadek v zaměstnání, a ani jeden z nich není lempl nebo zneužívač dávek. S tímhle měl problém skoro každý, kdo nepracoval před MD jen na jednom místě - aspoň tedy každý, koho znám. A pak u MHD. To taky není nic výjimečného, dostat pokutu v MHD, ať už proto, že jedeš načerno nebo ti o pět minut propadne lístek. Sestra třeba dostala pokutu za to, že označila špatnej lístek psovi. Jiná věc je, že ji měla zaplatit, samozřejmě.
Ty ostatní problémy vznikly až POTÉ, co neplánovaně otěhotněla.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:03:13)
Nestihla jsem to dokončit, takže ještě doplňuji - spousta holek v Luciině situaci se do maléru nedostala jen proto, že si to dítě pořídily s jiným typem chlapa. Aspoň v okolí jsem to viděla dost běžně. Mladá, lehkomyslná holka otěhotní, chlap ji nekopne do zadele, dá si svý věci do pořádku a normálně funguje.
Ostatně nešlo o žádný závratný částky, dluh ve výši 20 tisíc není likvidační, když jsou na to dva.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:27:40)
Monty,
mi si opravdu nerozumíme. To,že do MHD je potřeba lístek ví každé malé dítě. Dnes tedy opencard. Jestliže jela bez jízdenky a dostala pokutu měla jí zaplatit. To je prostě bez debat. Jestliže pracovala,tak měla normálně výplatu a mohla všechno napravit.
S tím zdravotním je to fakt divný,že si nehlídala jestli ho má placené. Stačí jeden telefonát na pojišťovnu nebo žádost o výpis a je jasno. Mě přijde celkem normální hlídat si svoje věci jestli mám vše v pořádku. Zjistit a doplatit se to dá celkem jednoduše.

Dokonce se dá zažádat o prominutí části platby atd.

Mě nevadí to,že si nadělala dluhy to je její věc,ale to,že se ani nesnaží se jich zbavit. A to co jí zlomí vaz nebude těch 20 000,-kč,ale budou to stále rostoucí penále.
Nemůžu pochopit,že si někdo dobrovolně takhle komplikuje život. A ten dluh je podle mě větší,protože jenom plyn a elektřina byl asi 12 000,-kč tuším. (myslím,že říkala 8 elektřina a 4 plyn) Navíc má dítě,takže ho vystaví tomu,že budou žít v bytě bez tepla a elektřiny. Už nerozhoduje jenom za sebe ,ale i za malou.

 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:32:04)
Sam, jen vysvětlím, co se týče toho zdravotního, spousta lidí je dost bordelářských (jasně, to je neomlouvá), ale pohybuju se v tom. Stačí, abys někde zasklila pracovní smlouvu, i historicky, zaměstnavatel zanikl nebo tě nenahlásil a lítáš v dluhu ani nevíš jak.

Je dobře, že si to hlídáš.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:36:14)
Terezo,
já si tohle hlídám a mám ofocené i všechny výstupní listy pro případ,že by je někdo někam zabordelil.

Podle mě si to prostě má každej hlídat ve vlastním zájmu.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:38:16)
To určitě má. Spousta lidí neví. Já jsem s lidmi, kteří řeší své finance,dnes a denně, představ si, jaké je pro mnoho z nich překvapení, že nemají-li práci a nejsou nikde hlášení, musí si hradit zdravotní pojistné.
A že zdravotní pojistné nezakládá účast na nemocenském, že je to prostě na lékařskou péči......
A to jsou to často podnikatelé, kteří třeba jen nevykonávají činnost po jistou dobu.

Takže finančně negramotní nebudou.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:15:17)
Zase Montin "úkrok stranou" a polemika s něčím, co nikdo ve skutečnosti neřekl.

Nikdo se nevymezoval proti tomu "udělat si občas radost". Dostat se kvůli "udělání si radosti" něčím, co buď nepotřebuju nebo to můžu pořídit daleko levněji, do finančního průs.ru, ze kterého se budu hrabat leta, to už je malinko jinej level.

Za studií si taky člověk neodpírá oblečení a knížky, ale když má málo prachů, tak spíš zaplatí nájem a menzu a koupí si něco v sekáči a pořídí si průkazku do knihovny. Pokud si chce "udělat radost" tím, že si koupí Vuittonku a nezaplatí nájem, tak si myslím, že jeho taktiku lze celkem s čistým svědomím označit za nesprávnou.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:35:48)
Nechápu, o co se snažíš.
Mne nepřesvědčíš, že je Lucka hodna opovržení a já nehodlám přesvědčovat tebe - ani nikoho jinýho - že není.
Píšu svůj názor, stejně jako ty.
Potřebu "vyhrát" v jakékoli komunikaci považuju za dětinskou a hlavně naprosto nereálnou. ~;)
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:40:22)
Monty, ale ty fakt nechápeš, že NETVRDÍM, že Lucka je "hodna opovržení", dokonce si to ani nemyslím, tím méně chci o tom někoho přesvědčovat, ale že lze s klidným svědomím prohlásit, že její POSTUP (užít si teď bez ohledu na následky) není správný.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:43:27)
Kudlo,
a kdo prosím tě stanovuje, co je a co není správný?
Když tedy vynecháme trestní právo?
Její přístup je dejme tomu nepraktický a zadělává si tím na větší malér v budoucnu (penále). Ale očividně jí za to stojí, tak co chceš řešit? Ty za ní tu elektřinu ani pokutu u MHD platit nebudeš. A dávky v hmotné nouzi by dostala tak jako tak.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:46:05)
Takže je v pořádku,že upřednostnila krátkodobé potěšení,před svojí budoucností?

Křesílko za pár měsíců může za zlomek ceny prodat do bazaru,kalhotky se vytahají,ale dluhy jí zůstanou a budou rychle růst dál.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:52:17)
Před pár set lety bylo správné věřit, že Slunce se otáčí kolem Země a kdo si myslel něco jinýho, mohl skončit i na hranici.
Před pár desítkami let bylo správné říkat, že KSČ je v pohodě a nic lepšího nemůže být, a ten, pro koho to nebylo správné, dost často skončil v kriminále.
Svět posouvají dopředu lidé, kteří jdou za hranice obecně přijímaných pravd a dogmat.
Co je nebo není pro konkrétního člověka správné si do jisté míry určuje ten člověk sám, pokud to nespadá do oblasti trestního práva.
To, že by se v situaci X zachovala Sam, Kudla nebo Monty jinak než osoba Y neznamená, že se osoba Y chová nesprávně.
Může nám to přijít nerozumné, nezralé, pošetilé, ale hodnotit, jestli je to správné myslím nemáme nárok.
Buď to chápeme, i když nesouhlasíme, nebo nechápeme a nesouhlasíme, nebo chápeme a souhlasíme.
Myslet si, že jsme lepší a "správnější", když to sami děláme jinak zase nepřijde správné mně. ~;)
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:53:30)
Monty,
chápeš,že její rozhodnutí zase ovlivňují negativně životy dalších lidí?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:57:35)
Sam,
a jakých lidí?
Peníze jí strhnou z mateřský a víc, než by platila teď. Což je normální daň za lehkomyslnost.
PRE si bude muset dluh na energii vymáhat od člověka, na který je napsaný elektroměr.
 Margot+1 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:01:19)
No Monty, před chvílí jsem tu psala, že mě nasírá podobná osoba - musím mít na účtě 1-2 její nájmy navíc, protože nevím dne ani hodiny, kdy se laskavě uvolí zaplatit (kauci už vyčerpala).
Už mi ale dochází trpělivost. Vyhodím ji, ovšem o ty dva nájmy přijdu. A ona si najde dalšího blbce (a že jich kolem ní je... ~q~)
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:03:04)
Margot,
co blbneš. :-) Ty jí snad nechápeš? Je přece jasné,že se dá její chování pochopit. :-D

No,tak si holt neplatí no.
 Margot+1 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:06:23)
Mě spíš udivuje ta její schopnost odhadnout, kdy už jí fakt hoří koudel za zadkem a peníze honem schrastit - to mi pak pošle peníze nějaký cizí člověk...
Holt mi nezbude, než si nafackovat a poslat ji dál jako falešnej pětník.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:08:38)
Tak to Margot naprosto chápu. Mít takového podnájemníka rozhodně není výhra.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:10:47)
Margot, tohle je těžký, i já mám kamarádku. Ale ta nevrací. Fakt ne... zkusila jsem to asi 4 x, poslední horizont návratu byl za 3 roky. Kdyby to nosila po 100-vce, tak mne nenaštve, ale ona jakoby nic se nedělo, jsem ve vatě, prachy nepotřebuju, asi podle ní.

Ale ona má umělé kde co :-) jezdí autem, nový vohoz pokaždé...
Už dlouho jsem nepůjčila. Stačilo prosté NE. Nic vysvětlovat nebudu, ale řekla jsem jí, ať mne nevydírá, že SMS-ky ve stylu "ty nevíš, co to je mít hlad" - budu řešit způsobem, že jí dovezu jídlo.
 Margot+1 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:16:27)
Terezo,
jo, takovou kamarádku pozlatit... Jak se říká: "Chceš-li ztratit přítele, půjč mu peníze."
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:17:49)
Spíš nakopat. Mně... protože jsem jelito.
Ale mám všechno vrácené a znovu už ani omylem.

Jinak se to ale kolem mne dost množí, že se prostě lidé dostávají do potíží (nakonec v nich můžu skončit taky, ač se snažím kde co mít v pořádku a pojištěné atd...)
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:19:26)
Já jsem na tohle taky dost "měkký trouba". Jsem schopna odložit splatnost, neohrozím-li vlastní existenci a ještě dotyčného politovat. Než dostanu vztek, pak už to lítá.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:02:11)
Ano,
tak třeba od člověka,který jim pronajal byt. Ten bude mít teď kvůli nim dost problémů,protože z nich evidentně peníze nevyrazí a elektroměr má odpojený. Znovuzapojení je,jak už jsem psala dosti drahé.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:21:05)
Monty,

a lze určit jestli je správný, když ten chlap znásilní tu ženskou, protože se mu momentálně děsně chce?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:22:32)
Kudlo,
je to především trestný, tudíž zcela jiná liga.
Ale pro něj v tu chvíli pravděpodobně vědomí trestní odpovědnosti není tak silné jako chtíč.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:31:08)
Monty,

ale já se nebavím o tom, co je subjektivně důležité pro násilníka nebo tu slečnu. Je jasné, že pro oba je v danou chvíli důležitější chvilkové potěšení.

Přijmeme-li, že nelze/nenáleží nám posoudit, zda je upřednostnění chvilkového potěšení před dlouhodobým průserem správné či nikoli, pak nám nenáleží posuzovat tu slečnu, ale ani toho násilníka.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:33:11)
Kudlo,
nenáleží, protože to řeší soud.
Holt jsme se jako společnost rozhodli, že budeme mít něco jako formální spravedlnost a určité věci budou posuzovány jako trestné. Což je případ násilníka, nikoli Lucie z dokumentu.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:34:15)
obávám se, že i dluhy v určité fázi řeší soud.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:35:32)
Monty,
kde bereš tu jistotu,že se Lucie brzy k tomu soudu nedostane taky?
Dluží několika společnostem,které jí k soudu dříve či později dají. A jestli ten byt není pronajatý na ní,ale na toho kamaráda,tak hodí tu svojí nezaplacenou polovinu na něj?
Dluhy (DP,zdrav. pojišťovna,plynárny,PRE)
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:36:35)
Sam,
OK, tak jinak - nepůjde za to do vězení, bude pouze odsouzena platit.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:39:12)
A ty myslíš,že bude platit,když doteď neplatí a její platební morálka je jaká je? Z čeho bude platit,když porodné rozfrcala za kraviny a jiný příjem kromě mateřské a alimentů nemá?

Je lepší platit až pod pohrůžkou vězení (rozsudkem soudu) a nebo je lepší se tomu vyhnout a platit ihned jakmile dluh vnikne. Případně,když se mi do ruky dostane finanční obnos,který by mě z dluhů dostal.

To toiž není ani tak o výši toho dluhu,jako spíš o přístupu Lucie k placení závazků.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:40:23)
Sam - jak jsem psala, mně by se nechtělo moc platit PRE, kdyby dlužil i kamarád. Protože by mne chytli do spárů a nepustili..
a kamarád by svou půlku nikdy nezaplatil. Takže tma by byla stejně.
 Nana*81 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 18:59:08)
užít si teď bez ohledu na následky, píšeš Kudlo, že není správný. Ale pro mladýho člověka je to běžnej postup. Zvlášť pro toho kdo ví že zase dlouhodobě bude v zadku.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:02:43)
Nano,
bohužel tady to vypadá, že se řada lidí narodila už jako mentální penzisti.

 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:04:11)
nano,
jak pro koho. Mě tedy nikdy nepřišlo normální dělat dluhy. A ve 25-ti se mi narodilo první (plánované)dítě.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:09:33)
Sam,
otázka je, čemu říkáš "dělat dluhy".
Já bych taky ráda platila sociálku a VZP pokaždý včas, ale kde nic není, ani smrt nebere. Navíc nemám pocit, že je to můj dluh, je to max. povinnost ze zákona.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:13:44)
No jo Monty,
když nemáš pocit,že nezaplacené zdravotní a sociální by byl tvůj dluh,tak to asi něco někde bude špatně ve vnímání reality.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:17:34)
Sam,
moje vnímání reality je takové, že pokud z něčeho zpětně nečerpám, nemusím mít špatný svědomí z toho, že někomu něco dlužím nebo někoho poškozuju.
Navíc na penále platím dost nekřesťanský peníze.
Jistě, pokud bych byla u doktora obden nebo brala od státu nějaké dávky, bylo by to ostudný. Jenže to nedělám. Takže fakt netuším, proč bych z toho měla mít špatnej pocit. Pro mne je prostě důležitější mít zaplacený nájem, energie, synovy obědy ve škole a jeho pojistku.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:23:01)
Monty,
taky platím mnohonásobně víc,než vyčerpám. Taky ze svých daní přidávám na dávky lidem a přitom žádné neberu. A ano taky se mi to nelíbí,ale zatím jsem nepřišla na to,jak ty daně neplatit a nemít problémy s finančákem.

Vnitřně se ztotožnit s placením zdravotního a sociální nemusíš,ale nakonec ho musíš zaplatit stejně. A jestli ho platíš se zpožděním a jsi ochotná se smířit s penále je to tvoje rozhodnutí. Nicméně stejně to nakonec zaplatit budeš muset. Ať už dobrovolně nebo nedobrovolně.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:47:29)
Sam,

asi jsem divná, ale když mohu platit a nečerpat, tak jsem za to zatraceně ráda, protože to znamená, že mi neteče do bot a že jsem na tom tak dobře, že můžu podržet někoho jiného, kdo to momentálně třeba zoufale potřebuje.

Takže mi to, že platím, nejen nevadí, ale jsem za to dokonce ještě vděčná.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:51:03)
Kudlo,
díváš-li se na to takhle,tak samozřejmně souhlasím. Na druhou stranu,ale vidím,že dávky (tudíž i moje peníze) se zneužívají a mám pocit,že až to jednou budu potřebovat já,tak nebude z čeho dávat ačkoliv léta platím.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:23:04)
Monty, takže kdyby Tě nedejbože potkala vážná nemoc, tak budeš považovat za nemravné zajít si k doktorovi, protože sis neplatila pojištění?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:27:54)
Kudlo,
vzhledem k tomu, že k doktorům nechodím bych umřela dřív, než by mi mohl cokoli zjistit.
A když už někam jdu, tak k soukromému, kterého si platím cash (zubař, v těhotenství gynekolog).
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:28:51)
Monty.. no jo, ale když si zlomíš nohu... tak asi těžko budeš platit všechno.

To má zase Kudla asi pravdu, nemyslíš? No, on ten stát to z tebe případně nějak "vytluče", protože když nedlužíš milióny, jsi snadno dohnatelná.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:31:50)
Terezo,
ale já vůbec neobhajuju, že by se to nemělo platit.
Jen píšu, že když na to není, tak na to není, a na mým žebříčku důležitosti to opravdu není v top ten.
Sociálce jsem na penále zaplatila asi šedesát tisíc a VZP ještě víc.
Jenže pořád je mi to milejší než žít z ruky do huby, jen aby bylo povinnosti učiněno zadost.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:33:01)
tak 60 litrů by mne dost dojalo.. k slzám.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:32:03)
Monty,
stačí blbá nehoda,kdy tě někdo srazí nebo neco podobného a jsi v řiti. Prostě tě odvezou do nejbližší nemocnice a ošetří.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:21:25)
Mmch., ráda bych viděla někoho tak strašně zodpovědnýho vůči platbám na cosi hypotetického (např. důchod, který stejně nikdy brát nebudou), že by jim dal přednost před zimníma botama pro dítě, například.
Už vidím, jak vysvětluješ dětem, že budou celou zimu chodit v teniskách, protože musíš zaplatit státu sociální pojištění.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:25:31)
Tak já jsem nejradši, když mám na obojí. A dluhy u státu ráda nemám vůbec, protože ty mne doženou vždycky sakra rychle...
Mám účet i jiný majetek.

Navíc neplatím minima, u mne by to za pár měsíců narostlo do obludných rozměrů.

Kdyby to bylo možný, asi bych ty botky pořešila přes kamarádky. Já rozdávala třeba 1 x na noze.
Protože na horách jsme byli 1 x... a na svatbě taky.
Takže jsem čutla do světa dvoje goretexky vysoký a dvoje lakýrky... no, jo, rostou jim nohy.
Podobně jsem přijímala některé boty zase já, ale já z toho nemám ujímání. Jen najít někoho, komu je dát, nebo kdo ti je dá.
Nevím, zda by ti to nevadilo, v tomhle jsem zase já trochu "sportovec"

 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:27:58)
mám důkaz, dostala jsem penále 20 ,-- Kč - ještě jsem to řešila, kdy to došlo a proč...
a exekuce na účtu mne po 3 týdnech (jsem si říkala, že to zaplatím s další zálohou), stála navíc 400 ... vyšší než ten dluh bylo poštovné za tu pruhatou obálku ...
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:29:41)
Terezo,
zdravotní pojišťovna není "stát".
Dluhy u státu jsou jen finančák a sociálka.
Mmch., paradoxní je, že sociálka ti vyjde vstříc se splácením, VZP ne, i když její dluh je promlčitelný.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:32:33)
Monty, jak kde, jak kdy a jak to uhájíš. Už to mám taky párkrát za sebou u klientů.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:33:35)
no a zdravotní pojištění si platíš?

a pokud Tě nedejbože srazí auto a nebudeš moct půl roku vydělávat, tak z čeho budeš žít, když nemáš žádné úspory? a z čeho bude žít syn?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:35:38)
Myslím, že nemá smysl dále probírat, co kdo platí a jak.
Vrátila bych se k původnímu tématu.
Ale pokud tě to tak moc zajímá, obvykle platím celý rok najednou ve chvíli, kdy ty peníze reálně mám a můžu jim je tam odnést. Je to sice dražší, ale pro mne výhodnější.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:37:16)
tak mně do tvých financí venkoncem nic není, jen mě zaujala tvoje jistota, že když neplatíš, tak nikdy nebudeš čerpat.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:38:19)
Kudlo,
tak sociální opravdu těžko, v mé profesi se pracuje, dokud se neumře. ~;)
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:44:19)
nezlob se, ale to jsou řeči - viděla jsem docela dost lidí, co rozhodně neumřeli, ale nebyli kvůli nemoci enbo úrazu půl roku schopní pracovat. Prostě tak, že to NEŠLO. Kdyby nežili v solidárním systému (do kterého přispívají všichni, co aktuálně můžou, tak by si to mohli jít hodit namodro do průvanu.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:46:28)
Kudlo,
fajn, a ty máš pocit, že jsem do něj přispěla málo? Jen za poslední 4 roky jsem posílala na sociálku a VZP přes sto padesát tisíc navíc. ~;)
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:48:30)
Monty,
co jsi poslala navíc nikoho nezajímá to je tvou vlastní vinou,ale to jestli nezaplatíš jeden měsíc ti pak může setsakra chybět.

 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:50:16)
Sam,
nechápu.
Jak chybět? Kde? V čem?
Já prostě zajdu na sociálku, nechám si spočítat, kolik jim mám dát, oni mi k tomu něco připočítají na penále a to zaplatím. Třeba za celých 12 měsíců zpětně.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:49:40)
a to považuješ za zásluhu? ~e~

pokud vím, tak platíš, protože jsi v tom sama udělala chybu.

kdybys to byla měla všechno v cajku, tak jsi teď mohla mít v kešeni o sto padesát litrů navíc.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:52:55)
Kudlo,
chybu? No, říkej si tomu jak chceš. To je právě věc těch priorit a ty máme různé. Pro mne je představa, jak celý měsíc jím topinky jen proto, aby bylo někde včas nějaký sociální pojištění velmi málo lákavá, tak to nedělám.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 19:54:40)
hm, takže radši vyhodíš z okna sto padesát litrů... víš, co by za to bylo másla na ty topinky?
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:02:49)
Kudlo,
to je prostě riziko profese.
Neříkám, že je to ideální stav, ale momentálně není žádný jiný možný. Během roku se táhne běžnej provoz a z peněz navíc se zpětně platí pohledávky u pojišťoven. Já nikdy nevím, kdy ty peníze budou, to se bohužel nedá odhadnout předem.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:04:10)
no ale předtím jsi to podávala, jako že NECHCEŠ (jíst suchý topinky), ne že NEMŮŽEŠ.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:05:54)
Kudlo,
tak nechci, to už není podstatný.
Každopádně bych se k tomu už nevyjadřovala, obávám se, že tohle těžko pochopí někdo, kdo není OSVČ a ještě navíc single. ~;)
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:11:03)
já teda jsem OSVČ, ale přiznám se, že to moc nechápu.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:13:46)
Kudlo,
co na tom nechápeš?
Nájem, energie, složenky - bratru 16 tisíc.
Jídlo dejme tomu tři, když se hodně uskromníš.
Vyděláš měsíčně 20.
Z čeho zaplatíš ty povinné platby?
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:31:35)
Monty,

nechápu na tom především to, že jsi to původně prezentovala, jako že se ti NECHTĚLO to platit, ne že jsi byla v takový situaci, že to NEŠLO.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:34:34)
Kudlo,
já jsem napsala, že za určitých okolností se mi opravdu nechce.
A to jsou okolnosti, které jsem vypsala níž.
S příjmem 20 tisíc a náklady 16 jsi při dalších 4000 za pojistky na nule.
Rezervy momentálně nejsou, není z čeho je vytvářet.
Takže za cenu přestěhování se do azyláku nebo nejedení celý měsíc se mi nechce a nemyslím, že by se moc lidem chtělo.
 Kudla2 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:41:15)
spousta lidí by se před uvažováním o azyláku třeba zamyslela, jestli 16 tisíc za bydlení není za těchto okolností zbytečně moc.

 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:45:16)
Kudlo,
za bydlení je 12 500 vč. energií, ale taky se platí dítěti obědy, UPC, pojistka... ale to je jedno, evidentně uvažujeme každá úplně jinak.
 JaninaH 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:04:17)
Monty, nejsem tedy nějaký finanční odborník, ale to, co děláš, je přece úplně stejné jako brát si úvěry, ty se vlastně tím neplacením zadlužuješ ( a ne že ne) a potom to splácíš i s úroky.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:07:42)
Janino,
ale to máš fuk, jak to nazveš nebo nenazveš, realita je taková, že pro mne je lepší varianta platit to zpětně s úrokama než to každý měsíc utrhovat na jídle nebo jít bydlet do azyláku, abych nemusela platit vysoký nájem. ~;)
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:10:48)
Monty, vrátím se od tvé situace k tématu

proč myslíš?
Naučí se tam fetovat?
Já se ptám. Nemám nikoho takhle blízko, kdo v azylovém domě byl.

Asi mám naivní představy.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:12:26)
Ter,
nejde o fetování.
Jde o komunitu, která tam žije.
A následně o možnost seznámit se s někým "normálním" pro život.
Kolik chlapů myslíš bude rajcovat představa nabalit si holku z azyláku?
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:14:58)
A kolik chlapů bude rajcovat nabalit si ženskou s dítětem a hromadou dluhů?
Jaký je v tom rozdíl?

Hele tyhle týpky stejně přitahujou jenom podobný týpky,takže se v normální komunitě stejně nevyskytují.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:17:01)
Sam,
ona nemá "hromadu" dluhů. Pokud jsem to správně pochopila, tak by jí na ně stačilo to porodný.
Hromadu dluhů si představuju jako statisícový částky, navíc bez možnosti je reálně splácet - a kupodivu znám i případy, kdy ženská stála za zaplacení takových dluhů.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:22:27)
Monty,
nevím jakou konkrétní částku ten dluh má,ale ty penále rostou za každý den/měsíc. Jenom ten plyn a elektřina byl na částce 12000,-kč. A to nevím jestli počítala i penále nebo jenom skutečný dluh. A nevím jestli si je vůbec vědoma toho,že dokud nezaplatí dluh,tak penále roste dál.
Nevím,jak pro tebe,ale pro mě je 20 000,-kč stále dost velká částka.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:31:46)
Sam,
nejde o to, jak velká částka je 20 tisíc.
Spíš o to, že to není neřešitelné ve chvíli, kdy na to dotyčná nebude sama a bude mít vedle sebe toho chlapa.
On to nemusí platit za ní, může to splácet sama, ale on bude třeba platit nájem nebo jídlo.
To je to, co si tady dost z vás neuvědomuje. Lucie nepotřebuje prince na bílým koni, co za ní zamázne dluhy, ale normálního chlapa, vedle kterýho bude mít větší šanci se s nimi rychleji vypořádat.
Pokud má na měsíc 5800 nebo kolik to říkala, tak je 1000 splátka na dluh hodně. Když bude žít s chlapem, který se podělí o náklady, už to tolik není.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:38:56)
Monty,
proč si takového chlapa nehledala?
Jako mladá,hezká a bez závazků mohla mít na každém prstu jednoho.

Stále se točíme v kruhu. Jde o to,že ona se ani nepokusila splácet a hlavně jde o to,že prokaučovala jedinečnou šanci,kdy se mohla těch dluhů celkem bezbolestně zbavit. Namísto urovnání svých závazků a nového začátku s čistým štítem dala přednost nákupu hovadin,které mohla oželet nebo koupit za zlomkovou cenu.

Copak v tom opravdu nevidíš ten rozdíl. Ona by si nemusela utrhovat měsíčně od pusy,ale zamázla by to najednou.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:43:50)
Sam,
protože narazila na jinýho.
Oni to nemají napsaný na čele.
Spousta Lucek má štěstí, že i po neplánovaným otěhotnění chlap nezdrhne. A některé Lucky ho nemají.
To, že jsi byla ty v jejím věku zodpovědná je sice chvályhodný, ale věř mi, že já se spíš potkávám s těmi, co tak zodpovědný v pětadvaceti nebyly.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:47:16)
Monty,
spíš narazila na jeho penis.
Možná kdyby si dala s výběrem partnera trochu víc práce mohl se její život ubírat jiným směrem. Nicméně ona část dluhů měla ještě před otěhotněním,takže svádět to jenom na špatný výběr chlapa nejde.
Evidentně nikdy nebyla moc praktická a hlavu si s tím nelámala.
 Monty 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:50:39)
Sam,
ale jo, jasně... jenže v tom fakt není žádná výjimka, takových Lucek jsou mraky.
Znám dost holek, co byly v pětadvaceti nesmírně veselý v rozkroku, žádnýho partnera pro společnej život nehledaly, děti neplánovaly a najednou byly v tom.
Takhle prostě někteří lidé v tom věku žijou.
A pak je to už jen o štěstí, na jaký penis narazí, no.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 20:56:53)
Monty,
ale to je taky jejich volba a pokud takhle volí,tak holt musejí počítat i s tím rizikem,že otěhotní.
Náhodný styk je jedna věc a ochrana sama sebe před těhotenstvím věc druhá.

Abych byla upřímná,tak si ani nedokážu vybavit nikoho,o kom bych věděla,že otěhotněl neplánovaně.
Ano antikoncepce může selhat,ale to procento v populaci je skoro zanedbatelné. Tedy pokud nemyslíš to,že si někdo počítá plodné/neplodné dny(což není 100%) a nebo nekroutí prsy. :-D

Už děti na ZŠ vědí co je antikoncepce a,jak jí použít.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 21:14:25)
Sam, nerozčiluj se, tohle není o selhání antikoncepce.
Takže to opomiňme.

Připouštím ale, že ač se to dneska děti učí ve škole, doma jsme poměrně otevření - prostě jsou poučení (kluci), že se jim může podobná situace stát.

Prostě každý nemá takový pud sebezáchovy ani zodpovědnost. Taky je nevyhodím na mráz, kdyby se stalo... (já jsem velice náhodné dítě, ne první rande, ale první styk, taky dost nechtěné... mamča nedávno říkala, že to co vyváděla.. no jsem asi prý odolná :-))
A rodiče mne mají rádi.

Jenomže my jsme rodina. My - tj. já, manžel a naši kluci a určitě bychom nenechali to miminko, které si syn napískal, ani jeho mámu napospas osudu.
A taky by se mohlo stát, že mámu nechali... kdyby byla fakt nějak úplně neadaptabilní, nevím jaké slovo použít.

Mohla by fetovat, krást, pít, ... zneužívat všechny okolo.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 21:23:05)
Terezo,
Lucka otěhotněla už jako dospělá žena (24-25 let) a ne jako puberťačka,které se rozklepou kolena,když uvidí chlapa. V tom fakt vidím rozdíl.

Já doufám,že moje dcera pochopí,že antikoncepce chrání především jí.A můj syn snad pochopí,že prezervativ není na dělání směšných balonků,ale také má svou funkci.
 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 23:13:21)
sam - já nemám dceru, u synů doufám v totéž.

To, že doufám, že jsme k tématu otevření a že se jim to snažíme implantovat, prostě neznamená, že jim to implantujeme vždycky anebo, že to neselže.

V případě Lucky, už mne nebaví ji hájit. Ale vadí mi chování otce. Tak taky neměl - bez ochrany mít styk, z posledních informací vím, že na dítě platí.
Tak to je dobře..

ale byl u toho taky a kondom asi neměl. A taky měl sex na prvním randěti a asi nechráněný.

Já soudit nebudu ani tu Lucku, neřeším selhání antikoncepce ani to, že si rozdali na prvním randěti, - pokud nechtěl Erik - tak nemusel a mohl si dát pozor, nebo- za mne MĚL MÍT kondom.
Lucka se měla taky chránit a nespoléhat na kecy.
Třeba nebyly, já u toho nesvítila.
Je to jedno.

Ale vadí mi, jak většina tvrdí, že LUCKA za to může... a ten pitomec je oběť asi. Není. Užil si a ejhle, zplodil dítě.

 NovákováM 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(13.2.2013 23:15:44)
MMCH - Sam, zcela bez rýpání, jakou antiko doporučíš dceři?

my jsem to řešily s kamarádkou, má syna divokého 15 a přítelkyně 15, na tom, že kondom nestačí se dohodla s maminkou ... jistota je kulomet.. ale velmi řešily- mamky,- co doporučit dceři.
 Sam01 


Re: TV dokument Čtyři v tom - Čtvrty díl 

(14.2.2013 8:12:03)
Terezo,
až přijde čas nechám si poradit od známého gynekologa.Já antiko neberu (nemůžu ze zdrav.důvodů) takže nemám takový přehled v tom,co je na trhu. Používám tělíska.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.