| Ananta | 
 |
(19.3.2013 11:03:31)
A jak je to teda s tím ocáskem? Proč je tolik říkanek a pohádek o násilí? Mně to připadá fakt ujeté...
|
| sarmi | 
|
(19.3.2013 11:08:38)
není to o nasili, to si tam nejak projektujes sama. je to o tom, ze se HLAVNE to rymuje  .
kdo vi, jak stara ta rikanka je. drive lide smenovali, co slo, nedivila bych se, kdyby i ten mysi ocas  . ale doba byla tvrda, nikdo se s nikym moc nemazal a neanalyzoval. 
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:09:30)
Hm, tak rýmy se dají dělat snad i bez toho, že někomu trhám ocas.
|
| sarmi |
|
(19.3.2013 11:11:41)
ananto, je rozdil, zda rymujes "za mysi ocasek" nebo "utrhnu ti ocasek"....
|
|
| anemon | 
|
(19.3.2013 11:14:29)
Hubím bez emocí i bez sýpky.
|
|
| sarmi |
|
(19.3.2013 11:15:32)
ano, zkusenosti člověka zoceli  .
|
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(19.3.2013 11:15:57)
Tak mám takové podezření, že tvoje děti budou patřit k těm, které budou na vánoce mučit kapry tím, že je pustí do řeky.
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:23:58)
Něco takového bych nikdy neudělala a klidně přiznám, že Vánoce jsou mi z důvodu masového vyvraždování kaprů odporné a protože nechci urazit zbytek rodiny, tak se účastním a mlčím, ale o tom téma být nemělo
|
| Markéta s párkem | •
|
(19.3.2013 12:59:05)
Tak já nevidím rozdíl mezi "masovým vyvražďováním kaprů" a masovým vyvražďováním kuřat, prasat, hovězího apod.
To ty kapři měli rozhodně lepší život než slepice nacpaný v klecích.
A ta smrt bacením paličkou je rozhodně humánnější než když ho v rybníce sežere štika.
|
|
|
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(19.3.2013 11:53:38)
ananto, nic o trhání ocásku myši tam přece není
a pokud se ti nelíbí, co za říkanky existuje, tak si prostě vymysli nějakou svoji.. já dětem běžně vymýšlím pohádky... a říkačky... dle naší libosti... a mají je nejradši, raději než čtené
|
|
|
|
| Mab | 
|
(19.3.2013 11:08:56)
Jaké násilí? Myš je škůdce, je chycena a není zahozena, ale naopak je cele zužitkována, kožíšek se stáhne a ušije z něj kabátek, maso kočce, ocásek pro obchod. Podle mě to naopak učí dítě šetřit a využívat vše a nazahazovat ještě použitelné věci do koše 
To je steejné, jako když zužitkováváš králíka, taky využiješ vše, co lze. Žádné násilí.
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(19.3.2013 11:09:33)
Násilí bylo donedávna běžnou součástí života.
V této básničce je prostě absurdní humor - koupíme si hodnotné věci za něco tak bezcenného a snadno dostupného jako je myší ocásek nebo lískový oříšek...
V lidové slovesnosti běžné.
|
| sarmi |
|
(19.3.2013 11:12:15)
|
|
|
| Markéta s párkem | •
|
(19.3.2013 11:13:11)
No "ocásek" se rýmuje s "pásek". stejně tak by tam mohlo bejt "za velký rumpásek" a ptala by ses, co je rumpásek.
A proč je tam tolik násilí? No já myslím, že proto, že čím horší situace (násilí, smrt, chudoba), tím dramatičtější zvrat. V klasické pohádce, když zemře maminka, je to zásadní zvrat - děti dostanou zlou macechu a děj se nějak vyvíjí. Když by tam bylo, že zemřel jeden z 10 sourozenců nebo že v daném roce byla dobrá úroda brambor a tudíž nebyl hlad, tak tam žádný zásadní dějový zvrat nenastane a není o čem psát (povídat).
Mám zkušenost, že děti si vždycky hrají na "chudinky" - jsou sirotečci (ale vždycky mluví o tom, jak jim zemřela maminka, nikdy tatínek), nikoho nemají, jsou strašně chudí apod. Nikdy si nehrají, že jsou děsně bohatí a už vůbec ne, že jsou z normální středostavovské rodiny.
Konec konců, my dospělí nejsme lepší. Vždycky je lepší detektivka, kde se řeší vražda než pouhá zlodějina.
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:25:55)
Jak můžeme být jako dospělí lepší, když to do nás cpou od dětství, že násilí je normální a my to předáváme dětem zase dál.
|
|
| Monika |
|
(19.3.2013 14:20:19)
No, tak to já si teda jako malá teda hrála na to, že jsem bohatá, mám všeho dost, můžu rozdávat a všichni mě mají rádi  A v životě jsem si nehrála na to, že jsem siroteček ubohý, ani by mě to nenapadlo! Co je středostavovská rodina, to jsem samozřejmě nevěděla, ale přesně to jsme byli a já si (kromě toho bohatství ) představovala zcela životní styl, jako měla naše rodina.
Ale to se omlouvám, tahle moje poznámka se netýká původního tématu. Připojuju se k názoru, že se to dneska s tím "nenásilím" přehání. Já taky byla teď o víkendu lehce překvapená, když jsme byli s dětma na loutkové pohádce o Sněhurce a byla to ta původní verze s požadavkem macechy, aby myslivec Sněhurku zabil a přinesl jako důkaz její srdce - dětem to ovšem bylo zcela fuk
|
|
|
| karma |
|
(19.3.2013 11:14:40)
já ti rozumím, já jsem taky asi přecitlivělá (coby dítě jsem brečela v řeznictví, že ty zvířátka zabili), taky mi přišla spousta říkanek/pohádek brutus. Teda u pohádek, tam to chápu, tam jde o archetypy, ale říkanky mě celkem deptaly. Nicméně jsem to vyhodnotila jako neměnné, používané generacema, možná neuchopitelné dospělým mozkem (ona taky má něžná dcerka byla celkem krvelačná, tvoje je ještě malinká, nemáš takovou zpětnou vazbu, ale až bude třeba čtený text komentovat, uvudíš, že ona to taky může brát jinak)
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:27:12)
Sisan, ty jsi vegetarián nebo se pletu?
|
| karma |
|
(19.3.2013 11:29:13)
jo, jsem, jak to víš?
Já chápu, jak to myslíš, já to taky řešila. Ale ona dcera-tvoje-si to přebere, neboj. Hlavně ona žije v tomto světě, asi není dobré to cenzurovat....ale komentovat ano.
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:33:06)
Já se v tom právě začínám plácat, zajímalo by mě, jak to dělají třeba rodiče vegetariánů ve školce, kde je maso každý den což mi připadá fakt hrozné i ze zdravotního hlediska. Já chci, aby se pak rozhodla sama zda bude jíst maso, hrotit to nemíním, ale do roka ho nedostane, je zátěží i pro dospělého natož dítě.
|
| karma |
|
(19.3.2013 11:39:46)
Taky jsem nedávala do roka, to stejně nejedla skoro nic, já jen koljila, kojila, kojila...
No já to řešila moc, ale dcera JE MASOŽRAVEC A MILOVNÍK MASA a já se s tím smířila. My se bavíme o těch podmínkách, nic jí netajím, ale ona je prostě ona, já jsem já. Ona prostě není v mnoha ohledech taková citlivka jako já. Já ale taky maso coby dítě jedla, chutnalo mi moc...ale jakmile jsem v cca 16ti mohlůa uplatnit svou vůli, přes nelibost rodičů jsem ji uplatnila a maso nejím cca 20let. Kdyby dcera maso odmítala (jako třeba v dětství můj brácha), nenutila bych ji ani ted, v jejích 5ti letech. Ono je hrozně zvláštní, jak člověk očekává, že třeba vytvoří tomu dítěti jiné, lepší púodmínky než měl...a ono třeba vyžaduje stejně zas něco jinak specifického.
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:43:56)
Jo, já jsem o tom, že může být úplně jiná radši přemýšlela už dopředu, jasně že by se mi líbilo, kdyby maso odmítla, ale moc tomu nevěřím, protože ona jí co se jí dá. Já jsem nejedla vůbec maso ani ryby 6 let a pak tak nějak občas s různými vege obdobími, ale bylo to spíš z lenosti. V období těch 6 let by mě nikdo nedonutil amso ani vařit nebo mít v lednici jestli doma bude, tak asi ne moc často a oni ho mají pořád v těch jídelnách, takže možná vůbec.
|
| karma |
|
(19.3.2013 11:46:59)
Zase to osvobodí tebe od té nutnosti manipulace s masem: já doma taky maso uvařím, když dcera chodí do školky, jednou za měsíc, možná i mín. Když jsme byly doma, musela jsem vařit častěji-chtěla ho.
Taky jsem doufala, že bude maso odmítat...a je to její top potravina.
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:49:51)
No, na druhé straně, ty jsi ho měla taky ráda, tak kdoví jak to bude dál A manžel nebo muž taky nejí maso?
|
| karma |
|
(19.3.2013 11:55:43)
Ale jo, jí, ale je celkem přizpůsobivej, taky má maso většinou během týdne, nevyžaduje to každý den (a navíc, když jsme se poznali, už jsem maso nejedla...takyže ví, do čeho šel).
k té školce:Jsou i školky, kde by to nejezení masa asi respektovali, ale já bych asi dceru nestigmatizovala nějakou jinakostí, nebude-li sama chtít. Ale ty seš moudrá dost, poradíš si s tím.
Ale na takové to odlišování Ty (a tvoje názory) vs.zbytek možná budeš skrze dceru narážet...trochu
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 12:08:51)
dík, tak uvidím, jak to vyvrbí
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| karma |
|
(19.3.2013 11:34:08)
Ale ona má pravdu. Maso nejím-z etických důvodů. Takže analýza brilantní
|
| karma |
|
(19.3.2013 11:43:55)
já bych to takto neřekla, určitě vegoš nerovná se slušnější, lepší člověk, než masožravec. Tj blbost. Ale zase uznej, že pokud maso nejí proto, že mu vadí to násilí, podmínky...bla bla bla, A PROTO se masa vzdá. A já opakuju, že mně maso chutnalo moc, když jsem si coby dítě měla vybrat mezi šunkou a zákuskem, volila jsem vždy šunku, tak to většinou svědčí o něčem v životě toho člověka, ne? Je tam jakási altruistický prvek...
|
|
|
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:34:29)
Zefýr, to mi do úst nevkládej, to je pravda jen z části a nechci to tady pitvat, protože tyto debaty nikam nevedou.
|
| Ananta |
|
(19.3.2013 11:48:37)
Jako z čeho to čnělo, z toho, že jsem se zeptala jestli je Sisan vegetarián? To vyplynulo z jejího příspěvku. Mně je úplně jedno co kdo jí, moje mamka, kterou mám moc ráda je masožravec jak vyšitej a plno dalších mě moc blízkých lidí. Mně vadí, že pokud maso nechci jíst já narážím na docela tvrdý odpor a nepochopení a kdybych chtěla aby ho nejedlo mé dítě, tak ho nemůžu dát ani do školky.
|
|
|
|
|
(Vy jste naší vičku i tu čočovičku vypásli.)
)
V její náručí
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)