| eriana | 
 |
(10.5.2013 15:45:56)
Naše ředitelka od prvního dubna uplatňuje, že kdykoliv s dětmi kamkoliv jedeme nepůsobíme na ně přímo vzdělávacím způsobem, hodiny, které bychom jinak učili, si musíme zdarma nahradit, protože pouze vykonáváme dohled. Takže já jedu s 25 dětmi někam na exkurzi, jedu s nimi na nádraží, pak vlakem - to nevzdělávám a tu dobu si musím nadučit. Pak jsem někde venku, rozprávím: napravo vidíte, nalevo vidíte... děti vypracují pracovní listy, to vzdělávám. Cestu zpět opět nevzdělávám. Musím přesně rozepsat, kdy jsem co dělala, podat důkaz (třeba hotové pracovní listy) a pak šéfka uváží, kolik si z toho nahradím a kolik mi uzná. Nejlépe vůbec nikam nechodit, protože nejen že jsem za ty děti celou dobu na 100% zodpovědná, ale vlastně to dělám zdarma.
Minule měla jedna třída psychologa, místo abych učila, musela jsem tam sedět a koukat. nejen, že jsem přišla o hodinu, ale navíc jsem si tu hodinu nahradila za nemocnou kolegyni bez náhrady.
|
| * Liv | 
|
(10.5.2013 16:02:13)
eriano,
asi bych paní ředitelce sdělila, že jsem pedagog, budu tedy pedagogicky působit na děti ve třídě v lavicích a na výlety, mimoškolní exkurze a jiné ať si škola najme profesionála v daném oboru (a zaplatí ho) a nejela bych s nimi už nikam.
|
| štěpánka | •
|
(10.5.2013 16:36:02)
liv, ale to je právě to, že ředitelům (některým) by se to takto právě i líbilo. takže ty učitelky to dělají ze své dobré vůle a vedení jim akorát hází klacky pod nohy to je realita českého školství. o děti nejde. U nás zase když se supluje, tak tam pošlou kolegu, který tam neučí, takže ten si tam dělá svoje, děti si taky dělají svoje a někdo, kdo by mohl kvalifikovaně učit a má v tu dobu volno jde suplovat do jiné třídy, kterou neučí. Výsledek - obě třídy jsou "odsuplované", ale ani jendomu učiteli se to nemusí platit, neb neučili, ale jen měli "dohled". Místo toho, aby každý šel učit svůj předmět do své třídy. Co je pro děti přínosnější? Usuď sama.
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(10.5.2013 16:37:14)
U nás se jmenuje "dohled studia" jakékoliv suplování...nemáme energii to rozporovat.
|
| štěpánka | •
|
(10.5.2013 16:38:34)
no, nám to do loňska platili - tedy odborné suplování. letos holt po "zvýšení" platů je ještě méně peněz, tak se šetří, kde se dá
|
| Martina, 2 kluci |
|
(10.5.2013 16:40:27)
U nás se suplovalo i supluje většinou odborně - matikář matiku atd...ale cca 3 roky se to jmenuje "dohled studia" a neplatí se...tudíž se fakt už moc kolegů nesnaží, nedivím se.
|
| eriana |
|
(10.5.2013 16:44:15)
no u nás je to většinou býval buď dohled (nějak jak jsi to popisovala, žáci svoje, učitel taky), pokud to člověk chtěl mít zaplacené, musel odevzdat podrobně zpracovanou písemnou přípravu, i když nesuploval svůj předmět - co je to od toho dubna, tak se to většinou řeší tím nahrazováním
|
|
| štěpánka | •
|
(10.5.2013 16:50:13)
já "učím" tak jako tak (film, nebo nějaký pracovní list, apod..., i cizí třídy, zejména mladší studenty - oni totiž ty děti ti jinak za chvíli lezou po hlavě, nevydrží se 45 minut nudit málokdo je tak zodpovědný aby si dělal úkoly nebo se učil.
|
| Zufi. | 
|
(10.5.2013 17:18:33)
Já taky ,,učím,, , jinak bych se zbláznila, akorát jedna osmička je super, tam jsou potichu a jsou rádi, když je nechám, tam to mám vyzkoušené, hlavně tedy fyziku, chemii, němčinu-co neumím.
|
|
|
|
|
|
| * Liv |
|
(10.5.2013 16:41:02)
štěpánko,
to je teda totální pakárna, něco jako bývalo čekání na práci (služba v nemocnici, když nemáš zrovna na ambulanci pacienta, tedy nepracuješ, nedostaneš zaplaceno, nebo ano, ale mnohem nižší sazbu, to už je naštěstí pryč).
A to vykonávání dozoru je neplacené? Vždyť je to taky práce, za svěřené děti jsi přece zodpovědná, ne? To je absurdní, neuvěřitelné. Nechápu, že je ještě někdo ochoten v těch školách pracovat.
|
| štěpánka | •
|
(10.5.2013 16:47:37)
Liv,
učitelé mají "úvazek", tj. přímou vyučovací povinnost 21-23 hodin týdně podle stupně školy. Kromě toho vykonávají také další povinnosti - příprava na vučování, nepřímá vyučovací povinnost, dozory, atd,.... ani nevím, co se jak správně jmenuje. Takže takto mají také 2-5 hodin tzv. suplovací pohotovosti, které mají započítané do svým 40ti hodin týdenní pracovní doby. spousta lidí to neví (a mnozí si myslí, že pracujeme jen těch 21-23 hopdin týdně - vím, že ty ne)
|
| štěpánka | •
|
(10.5.2013 20:54:27)
kdoto, v obou tvých příspěvcích máš pravdu. nevím, co napsat, platy uklízeček, kuchařek a školníka stojí za nelze než s tebou souhlasit.
k těm dozorům bych jenom podotkla, že učitelé je nijak zvlášť placené nemají (asi stejně jako správní zaměstnanci), mají je jako součást svých povinností. Naše uklízečky, které jsou placeny jen za 3 hodiny skutečné práce, kterou ve škole udělají by možná byly rády, kdyby si mohly "přivydělat" dozorama a učitelům by se ulevilo. to je můj sen, že na nepedagogickou práci si škola zaplatí někoho jiného než učitele.
Neošetřený prst je taky. hlavně aby neměla nějaké trvalé následky
|
| vokounek | 
|
(11.5.2013 10:13:10)
Kdoto, moc nerozumím tvému příspěvku. Pokud má učitel u vás povinnost děti odvést a počkat...tak odpovědnost za ně nemá uklízečka ani náhodou. Už jen proto, že není pedagogický pracovník., Takže, kdyby se něco stalo, bude se zjišťovat, která učitelka tam zrovna měla být. Na uklízečce si ohledně hlídání dětí nic nevezmou. Já myslím, že se tím elegantně ulehčí učitelkám opruz s dozorem v šatnách a naopak uklízečkám se dá vykázat nějaká činnost, za kterou se platí.
A jinak - uklízečka může zastoupit učitele v tom, že stojí na chodbě a ....dozoruje, ale snad nemyslíme vážně, že by měla učitelka zastupovat nemocnou uklízečku. Uklízečka za učitelku taky nepůjde učit.Moc nechápu v jaké souvislosti taky srovnáváš jejich platy.
|
| eriana | •
|
(11.5.2013 11:54:53)
tak to se nestačím divit, u nás uklízečky jako dozor s dětma nepřijdou do styku vůbec a ani nesmí... jediné, co mají mimo uklízení na práci jsou služby na vrátnici, které spočívají v tom, že tam sedí, otevírají školu návštěvám a zapisují je, aby byl přehled, kdo tam přišel, za jakým účelem nebo za kým a kdy zas odešel...
co se týká platů nepedagogických pracovníků, souhlasím, že to stojí za houby a je to nemorální, na rozdíl od učitelů ale nepedagogičtí pracovníci nejsou permanentně jednou nohou v kriminále
|
|
|
| štěpánka | •
|
(11.5.2013 15:26:08)
tak samozřejmě, že učitelky chodí i uklízet, dokonce i stěhovat. ale samozřejmě zadarmo. ne tedy v běžném provozu - to si u nás vypomáhají uklízečky navzájem (ale u nás tedy za učitelky žádné povinnosti nepřebírají). myslím v případě malování např. nebo rekonstrukcí, apod. Firmu na to totiž ředitel nenajme (nemá prachy) a žáci to oficiálně dělat nesmějí. Uklízečky to logicky nezvládnou v celé škole naráz a zak učitelky vezmou na pomoc i svoje rodiny a kamarády a jdou jim pomoct. Ve školách s dobrými vztahy přijde i pár studentů nebo rodičů
|
|
| Delete | 
|
(11.5.2013 19:10:45)
Takže když chybí vychovatelka, zaskakuje uklízečka, ale když chybí uklízečka, má vypomáhat učitelka?
A proč vodí zaměstnanci děti až na autobus? Dohled školy nad dětmi končí zazvoněním po poslední vyučovací hodině té které třídy, plus doba nutná k opuštění školy, potom u přihlášených dětí ještě družina, ale jinak je to na rodičích. Pokud mají dojem, že dítě nezvládne cestu k autobusu, je to na nich . To opravdu není povinnost ani vychovatelky z družiny, ani učitelek, ani uklízeček....
Neznám učitelku, která by před odchodem ze třídy, kde už ten den nebude výuka, nedohlédla na zvednuté židle a vysbírání bordelu...a většina to řeší i na začátku a na konci každé vyučovací hodiny, protože učit v přijatelném prostředí je prostě základ. Zase dělat z učitelů prasata, co si rochní v hnoji a nechávají v tom i děti a to zcela vědomě a nebo dokonce záměrně, aby přidělali uklízečkám práci, to už je trochu moc....
|
| Delete |
|
(11.5.2013 20:11:41)
Já jsem právě také z malého města a učila jsem ve škole ve vedlejší obci, kam dojíždělo 90 % dětí, protože ta obec je taková rozlehlá a škola trochu stranou (ale přitom u velké silnice, spíš dál od obytných domů). Ale vodit tu děti na zastávku fakt nikdy nikoho (asi naštěstí) nenapadlo...každé dítě jede jindy a jinam, nedokážu si to moc organizačně představit....
Jinak třeba to nezvedání židlí vím, jak se stává....ani to nebývá ve stylu, že to učitelka neohlídá, když ví, že tam po ní už nikdo nepůjde....ale stačí, když poslední hodina odpadne anebo, a to je poměrně časté, když třída, která v té místnosti běžně končí, má výuku jinde, venku nebo v jiné třídě....pak ta předchozí to neřeší, protože neví, že je poslední, a ta, co jde jinam, by to musela jít pozvedat sama, protože předchozí třídu už nezastihne a tu svoji už má někde úplně jinde....Taky se to u nás stávalo a taky nikdo nepřišel na to, jak tyhle situace řešit, protože ohlídat každý den, kdy kdo v které místnosti končí a liší se to od údajů v rozvrhu, bylo prakticky nemožné .
Jo a to ještě uklízečky měly svoje požadavky, protože někdy myly i lavice a tak byly dny, kdy se v té nebo oné třídě naopak židle zvedat neměly....a zase byl oheň na střeše, když tam náhodou učil někdo, kdo to neznal (supl, přesun z jiné třídy atd.) a ty židle zvedl....
Vlastně nebyla porada, kdy by se neřešilo že židle (ne)jsou zvednuté tak, jak si to uklízečky přejí . V tu chvíli jsem byla vděčná za svou "fyziku", vedle které jsem měla kabinet a ve které jediné jsem většinou učila, takže jsem si ty židle celkem zvládala ohlídat. A když jsem si to neuhlídala, tak jsem holt ty židle zvedala sama .
|
|
| štěpánka | •
|
(12.5.2013 16:57:54)
jo, přesně, každou poradu se na nás hřímalo kvůli židlím, někdy i jmenovitě
|
|
|
| štěpánka | •
|
(12.5.2013 16:56:25)
no, vidíš, my to v pracovních povinnostech učitelů nemáme, že musí být zvednuté židle, přesto to většina z nás dělá. s úklidovou firmou je domluveno, že zvedání židlí mají v popisu práce oni. jsem ráda, na min ulé škole jsme byla několikrát (spolu s dalšími) na koberečku, že nebyly zvednuté židle - např. když po nás už nepřišla do učebny třída, která tam měla být - koho by napadlo, že nepřijde, že.....
u nás totiž vlastně uklízečky nejsou zaměstnanci školy, ředitel najímá firmu, která úklid organizuje. Je to super, nikdo uklízečky nenutí dělat dozory či něco jiného.
člověka najatého vzlášť na dozory v jídelně vám závidím - to je šílenej opruz pro učitele (pro každého tedy,...)
|
|
|
|
|
|
| štěpánka | •
|
(11.5.2013 15:22:24)
kdoto, já myslím, že to není úplně v pořádku, jak to u vás chodí - přeci jen dozory nad dětmi by měl mít někdo kvalifikovaný - ne uklízečky a po pravdě, neznám jedinou školu, kde to takto je. ale na rodině jsem už podobné příspěvky četla, nejen od tebe, i od jiných, takže to asi není až taková výjímka
s těmi platy, jak to myslíš, to jsem pochopila, to je mi jasné...
|
|
|
|
Ale naštěstí se mu nic vážného nestalo a rodiče to vzali tak, že se mu to mohlo stát kdekoli. 
.Osobně si myslím,že větší akce by měla škola nechat na rodičích.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)